Сообщений в теме: 104

[гага]

Фото семьи прадеда Дмитрия. Конец 20 - х. Украина.
Слева направо: старший - Петр, жена - Надежда, младший - Александр (мой дед), средний - Григорий (американская линия).

 ФОТО 6.JPG   261,76К   9 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал гага: 27 Август 2019 - 01:02

[гага]

Григорий (Гога) в Америке. Профессор.

 джи.jpg   77,7К   3 Количество загрузок:

Его могила.

 IMG_3060.jpg   231,38К   4 Количество загрузок:  IMG_3062.jpg   202,43К   3 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал гага: 27 Август 2019 - 02:38

[гага]

Интересно проследить по моему поиску. Начинался род с бесфамильных крепостных у дворян Скрипицыных, и так раскидало по Свету.

[гага]

Отдых на озере в Друскининкай перед 1-ой мировой. Семья Гагариных и Бирковых.

 ФОТО 8.JPG   987,56К   3 Количество загрузок:
 002.jpg   59,23К   4 Количество загрузок:

[гага]

Вот они уже старушки в советском Друскининкай. Вместе и в любви. Стоит около дерева прабабушка Надя, с другой стороны её внук Андрей Петрович (сын её старшего Петра) и сидят её родные сёстры - Катя и Вера Бирковы.
Когда у Григория Биркова родилась первая дочь Надя, он посадил дерево (см. на фото). Когда прабабушка умерла, дерево весной не расцвело и "уснуло" навсегда.

 005.jpg   101,85К   6 Количество загрузок:

[гага]

Три брата - пацанята. Сашка, Гога и Петька Гагарины. 1913 год. Гродно.

 ФОТО 5.JPG   96,18К   5 Количество загрузок:

[гага]

Мой дед Александр Дмитриевич Гагарин (младший сын Дмитрия) с женой Ксенией. Конец 30-х.

 деда и баба.jpg   65,66К   3 Количество загрузок:

[гага]

гага (24 Август 2019 - 04:04) писал:

Три брата - пацанята. Сашка, Гога и Петька Гагарины. 1913 год. Гродно.

Пацанята выросли. Встреча двух братьев - Григория (Гога) Дмитриевича и Александра Дмитриевича Гагариных. Когда и где они встретились, не ясно. Фото в одном экземпляре и скрывалось. Нашли его у их старшего брата Петра после его смерти.

 СРЕДНИЙ И МЛАДШИЙ ГАГАРИНЫ.JPG   201,26К   9 Количество загрузок:

[Darya V]

Уважаемый Дмитрий, здравствуйте!
Посмотрите. Не из Ваших ли этот юноша? Наверное, однофамилец. Жаль будет тогда.
Фотографию купила на аукционе.

 Гагарин, г.Ярославль, 29(16).05.1922 (1).jpg   221,62К   3 Количество загрузок:  Гагарин, г.Ярославль, 29(16).05.1922 (2).jpg   289,03К   1 Количество загрузок:

  Фотография Н.Г. Галактионова в Ярославле

"Гагарин.

1922 года
29/16 мая
<подпись> 14 лет".

[гага]

Здравствуйте, уважаемая Дарья. Мне снова приятно общаться с Вами.
А мне кажется, это наш Гагарин. Структура лица наша. Если брать год фото 1922 и Ярославль, тогда это связь с Гавриилом Петровичем Гагариным. Вот, например, лицо Александры Гавриловны (дочь Гавриила) или лицо Гоги. Мне кажется - наш. "Треугольник": переносица - линия носа и дуга губ одна и та же. Даже поворот носа и вздёрнутая ноздря идентично. Точно наш.

 наш.jpg   75,77К   9 Количество загрузок:  наш 4.jpg   104,69К   4 Количество загрузок: .  .  .  наш 1.jpg   16,56К   2 Количество загрузок:  наш-2.jpg   17,74К   2 Количество загрузок:

1926 год

 наш 3.JPG   596,22К   8 Количество загрузок:

[Darya V]

Цитата

А мне кажется, это наш Гагарин. Структура лица наша.

Дмитрий, Вы сейчас разместили рядом все снимки - и стало видно: огромная вероятность, из Ваших! Одна порода. Думаю, не ошибаемся.
Понять бы ещё его имя из подписи к фото...

Пришлите свой электронный адрес. Пошлю Вам крупные сканы (делала 1200 dpi, для форума очень сильно уменьшила).
-----
* Отправила.

[гага]

Рассуждения по идентификации.

Во-первых, определяем возраст. Это несложно. 1922 - 14 = 1908 год рождения.

Во-вторых, обращаемся к истории рода. Главное помнить: 1922 год - гражданская война!
Линия Рода (далее ЛР) Дмитрия Петровича - в это время в Украине, г. Белая Церковь. У меня есть анкеты из архивов Белоруссии. Все они официально работают.
Теперь остальные дети Петра Дмитриевича - в Рыбинске. Дочери: Мария 1865 г. р., Надя 1866 г. р. Гагарин на фото родился в 1908 году. Несложный подсчёт показывает: Марии в это время 43, а Наде 42. Учитывая ритм биологических часов того времени и другие важные факторы: смена фамилии при браке, они не матери.
Теперь ЛР Сергея Петровича. Смотрим по моему форуму его личное дело. 1908 год - он после войны с Японией с ужасным тяжёлым ранением и царский офицер. (Пуля вошла в носовую кость и вышла через челюсть. Лечение в госпитале 4 месяца.) Отцовство предположить можно, но я не уверен.
Другое дело - Гавриил. Он остался в Рыбинске. Взял купеческие черты отца. Я думаю, у него была не безбедная жизнь. И главное, мальчик конкретно похож на "сестру" Александру. Надо смотреть крещение в Рыбинском Преображенском соборе за 1908 год. Если рождение ребёнка у Гавриила будет зафиксировано - это и есть мальчик с фото.
Ф.419. Оп.1. Д.148  Метрическая книга Спасо-Преображенского собора г. Рыбинска за 1907-1908 годы. 145 л.  

Теперь роспись. Чья роспись - хозяина фотоателье В. Г. Галар_ _ _ лова или мальчика? Явно видно начальная "Г" и на ней "Воль".......

-----
Сижу в аис, никак не могу найти нужную стр., очень долго грузит. Уважаемые форумчане, может, кто знает - в АИС, при загрузке 150, на какой стр. "Метрическая книга Спасо-Преображенского собора г. Рыбинска за 1907-1908 годы"?

[Наташа]

Дмитрий, здравствуйте!

Цитата

Чья роспись - хозяина фотоателье В. Г. Галар_ _ _ лова или мальчика? Явно видно начальная "Г" и на ней "Воль".......

По поводу фотографа -

Darya V (29 Август 2019 - 01:35) писал:

Фотография Н.Г. Галактионова в Ярославле

***
По поводу подписи: на мой взгляд, фото подписывал не фотограф. И я, например, вижу не "Воль", а "Вал.." - Валентин? Или, может, Валерий?
***

Цитата

на какой стр. "Метрическая книга Спасо-Преображенского собора г. Рыбинска за 1907-1908 годы"?

Обычно в тематической карточке указаны ЛИСТЫ рождения/бракосочетания/смерти. ТК можно найти через расширенный поиск. А в электронном варианте получается со сдвигом.

[гага]

Наташа, добрый вечер.
Большое спасибо. Полностью принимаю Ваши доводы. Благодарю, помощь неоценима.
С уважением Дмитрий

* * *
Нашёл.
Если кому понадобится найти в АИС "Метрическая книга Спасо-Преображенского собора г. Рыбинска" при загрузке 150 записей, то это:
стр.110 с 1899 г. по 1906 г.
стр.111 с 1907 г. по 1914 г.

[Читатель]

Цитата

Нашёл.

Дмитрий, так Вы нашли там в 1908г рождение ребенка у Гавриила Гагарина? Или, может, у других Гагариных?

[гага]

В метрических книгах Собора за 1907-1908 годы информации нет. Но в книгах Собора за 1906 год и Елены нет, которая указана в посемейных списках Гавриила Гагарина. Надо смотреть росписи и посемейный список начиная с 1908 и далее, но в АИС их нет.

[гага]

Пришли документы из военного архива Польши в Варшаве WBH. Личные дела офицеров до 1939 года. Дело № 6644.
Узнал недостающее звено в судьбе прадеда - Гагарин Дмитрий Петрович родился в г. Углич. И в 1926 году, когда он жил в Польском Гродно, он взял на воспитание сироту Ежи Оришченко 1920 г. р.

Сообщение отредактировал гага: 07 Сентябрь 2019 - 22:39

[гага]

1-ый документ.
Офицерский трибунал (О.Т.О.)10 января 1925 года в Гродно на ул. Nowowiejska, дом 5, в 10 часов утра принял отставку офицера бывшей Русской Императорской Армии Гагарина Дмитрия Петровича.
Подписал протокол секретарь O.T.O. капитан Девинский.

[гага]

2-ой документ.
Карта Идентификации. 31/07/1932 r.
1. Имя - Dimitry Gagarin
2. Последнее воинское звание - Polkownik
3. Начало службы в армии - 12.09.1891 г. Rybinsk (Рыбинск) Yaroslavsk. z. (Ярославской губернии)
4. Дата рождения - 16.11.1869 года Uglicz (Углич) Yaroslavsk. z. (Ярославской губернии)
5. Национальность - Rosyiska
6. Место проживания - Grodna, ul. G?rna 23
подпись коменданта P.K.U. (Powiatowa Komenda Uzupe?nie?)

 003.jpg   489,15К   8 Количество загрузок:

[гага]

3-ий документ.
MAGISTRAT GRODNO 29/07/1922 r.
Справка.
Настоящим удостоверяется, что должностное лицо регистрационного управления магистрата Димитр Гагарин заслуживает доверия как с моральной, так и с политической точки зрения и имеет много полномочий в магистрате без серьезных наказаний.
Справка выдана для представления в P.K.U. (Powiatowa Komenda Uzupe?nie?)

 007.jpg   464,26К   3 Количество загрузок:

[гага]

Прадед Гагарин Дмитрий Петрович являлся членом Гродненского Софийского Православного Братства.
«Гродненские Епархиальные ведомости. № 25 и 26, 29-го Июля 1914 г. Гродно. Типография Духовной консистории».
Почетным членом Св. Софийского Православного Братства являлся и Император Николай II, Столыпин и др. почётные деятели Гродно. В своё время данное Братсво выкупило землю в городе и построило на этом месте Свято - Покровский собор, который стал полковым храмом пехотных 101-го Пермского и 103-го Петрозаводского полков. В праздники на площади перед этим храмом строились полки и маршем проходили перед жителями города.

Когда в 1923 году поляки перестроили Св. Софийский собор в костёл, то приход вместе с иконами приписался в Св. Покровский собор.
Именно эта история прихода помогла мне в поиске даты смерти прадеда. Сопоставляя факт о том, что прадеда хоронил друг священник Константин Макавельский, который служил с конца 1942 года по июль 1944 года, и письмо второму сыну прадеда о том, что Ваш отец умер незадолго до освобождения Гродно, я сделал вывод, что прадед умер примерно с января по лето 1944 года. И на моё счастье именно в НИАБ сохранилась метрическая книга с января по октябрь 1944 года Св. Покровского собора Гродно. Жду копию записи о смерти прадеда из НИАБ.

Уважаемые форумчане, не пренебрегайте косвенными фактами в своих поисках. Терпеливо складывайте пазлы информации и Вы выйдите к тому, что искали.
Всем успехов и не болеть.

[гага]

НИАБ Гродно Ф. 1818 "Метрические книги Св. Покровского собора г. Гродно"
"Умер 17.01.1944 г., погребен 18.01.1944 г. на Гродненском православном кладбище гражданин г. Гродно, Гагарин Дмитрий Петрович 75 лет, православный, от сердца. Хоронил протоиерий Моисеев"

Теперь дай Бог найти захоронение.

[гага]

Гагарин Дмитрий Петрович - чиновник Магистрата города Гродно.

 ПРАДЕД 3.jpg   168,86К   1 Количество загрузок:

Городской Магистрат Гродно.

 магистрат-гродно.jpg   172,73К   1 Количество загрузок:  магистрат джи.jpg   68,23К   3 Количество загрузок:

[гага]

Учётная карточка на Гагарина Д. П. по ранению при боевых действиях. Данная карточка показывает, что при ранении военнослущего 11 августа 1915 г. высылается справка по юридическому адресу рождения. В моём случаи - это г. Рыбинск, Ярославской губ., Крестовая ул., д. № 113 Бабан(к)ина (кто такая, не знаю). И жена прадеда Гагарина Надежда Григорьевна. Это говорит о том, что семья прадеда уехала от войны из Гродно в Рыбинск к родителям Дмитрия Петровича. А на основании справки о ранении семья военнослужащего получает выплаты от комитета призрения.

 ранение.jpg   205,49К   5 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал гага: 23 Апрель 2020 - 01:19

[гага]

Учетная карточка на военнопленного в I - МВ. По ней можно определить последнюю должность и воинское подразделение военнослужащего. Иногда в карточке пишут страну, в которой военнослужащий находится в плену. Также по карточке видно, куда сообщается информация о пленном - В бюро военнопленных (БЮРО ВОЕННОПЛЕННЫХ ПРИ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВЕ РСФСР в стране плена), В Главный Штаб армии и в Управу города прописки Рыбинское городское попечительство 9.12.1918 г..
В этом месте хочу сказать большое спасибо нашим форумчанкам Дарье и Наталье, которые независимо друг от друга, по моей просьбе, помогли мне расшифровать слово в карточке "попеч".
Дальше идёт важная информация. В моём случае - это внизу Печать "по наведённой справке сведений нет". И запись на обратной стороне карточки - "Получен ответ из статистического справочного отдела 9.12.1918 г. за № 1444 в списках не значится". Эта запись говорит о том, что прадед не возвратился в РСФСР.

 хххх.jpg   199,81К   7 Количество загрузок:  хххххх.jpg   141,91К   5 Количество загрузок:

Дальнейший поиск:
РГВИА Ф. Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат);  
Ф. Главное Управление Генерального штаба;
ГАРФ  Ф. Р-3333,1914–1923.
Центральная коллегия по делам пленных и беженцев (Центропленбеж) Наркомата по военным делам РСФСР (1918–1919)
Центральная коллегия по делам пленных и беженцев (Центропленбеж) НКВД РСФСР (1919–1920)
Центральное управление по эвакуации населения (Центроэвак) НКВД РСФСР (1920–1923)
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске
Ф. 9 Рыбинская городская управа г. Рыбинск, Ярославская губерния 1871-1918
Д. 3420 Дело о работе комиссии по общественному призрению и помощи военнопленным 1917-1918

[гага]

Хочу поделиться своим опытом по анализу карточек из фонда Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат) РГВИА.

Прочитав название фонда, думаешь, что найдя карточку в нём своего родственника - это значит, он попал в плен или находится в "потерях". Оказывается, не факт.
Мои поиски по плену и потерям не привели меня к подтверждению таких выводов. И словосочетание "на прибывших" на полях сайта "Памяти героев" также ввело меня в заблуждение.

Только не системный, а человеческий запрос в ФКУ Центр хранения страхового фонда в городе Ялуторовске пролил свет на статус карточки прадеда.
Фирма, которая занималась размещением карточек на сайте, подошла к исполнению задания формально, без описания нюансов. Только сотрудница архива, большое ей спасибо (кстати, на нашем форуме тоже иногда отзываются об этом архиве "сухо"), всё мне спокойно и терпеливо объяснила в письме и по телефону.
В данном архиве хранятся только карточки, и хранятся они строго по разделам и видам:
а. карточки на нижние чины
б. карточки на оф. чины
в. карточки на военнопленных и умерших в плену
г. карточки с обращением по поиску участников ПМВ.
1. Картотека на лиц офицерского состава состоит из карточек (маленького формата) разных цветов: зеленые - пехотные войска; розовые - артиллерия; бежевые (белые) - кавалерия; синие - казачьи полки.
2. Также в этой картотеке имеются карточки большого размера бежевого (белого) цвета, которые заполнялись на офицерские чины.
Запись на карточке "на прибывших (нижние чины)" означает, что карточка заполнялась на поступивших в госпиталь больных и раненых нижних чинов. Но такая запись на полях сайта, которую записала фирма, напротив карточки прадеда, не имеет ни какого отношения к нему. Также и запись - "по неизвестной причине". Отсюда и пошла путаница.
Карточка, обнаруженная мною, находится в разделе по учёту обращений по поиску участников ПМВ (по чинам и цветам данные карточки не подразделяются), объяснила мне сотрудница. В этом же разделе картотеки обнаружена сама карточка об обращении в статистический отдел жены прадеда Надежды Григорьевны Гагариной (прабабушка). Вот, а эту карточку фирма на сайт не выложила .........
Данная карточка заполнялась при обращении в Учетно-справочное управление, в справочно-статистический отдел при Главном Штабе. О судьбе данного лица обращалась жена через городскую управу г. Рыбинска.
Штамп "сообщено в бюро военнопленных" указывает, что на данного человека был запрос о нахождении плену. На обратной стороне карточки дается ответ, что в списках военнопленных данное лицо не значится.
Штамп "по наведенной справке сведений нет" оформлен организацией, которая принимала обращение и заводила данную карточку.

Буду рад, если моя информация помогла ищущим!

[гага]

Нашел рассказ о семье Гагарина Дмитрия Петровича. В нем описывается время начала Первой мировой войны. Меня тронул уровень общения в семье, та обстановка, которая царила в ней. И ведь это обычная семья, которую создал обычный молодой парень из обычной мещанской семьи с улицы Крестовая города Рыбинска.

Шурка, который не выговаривает букву Р, - мой дед Александр.
А Григорий Гагарин, который написал рассказ, - его средний брат Гога.
Петр - старший брат.
Они трое с мамой есть на фото выше по чату.

 1.jpg   282,5К   10 Количество загрузок:  2.jpg   253,63К   3 Количество загрузок:  3.jpg   263,96К   4 Количество загрузок:  4.jpg   277,78К   3 Количество загрузок:  5.jpg   240,66К   3 Количество загрузок:  6.jpg   249,9К   3 Количество загрузок:
 7.jpg   181,2К   5 Количество загрузок:

[гага]

Чем ближе к концу поиска, тем труднее найти нужный документ, потому что, тот единственный, который где-то лежит, затерявшись среди других, посторонних справок, отчетов и т. д., никак не попадается.
Попался..... Бумага с несколькими предложениями, но такая емкая по информации, проливающая свет на трудный период выживания наших земляков в то лихое время.
Первый документ логически я смог перевести, но второй....... К шести переводчикам обращался, тщетно.
Из первого документа видно, что прадед пришел в Гродно полковником в конце 1920 года. А с 1918 по 1920 работал учителем частного образования в Виленском крае.
К сожалению, в данный момент литовские архивы не отвечают. Попробовал обратиться к литовским архивным исследователям, цены шоковые.

 115.jpg   89,3К   6 Количество загрузок:  106.jpg   58,28К   7 Количество загрузок:

[гага]

Półk.(ownik) Gagariń Dimitry ur.(odzony) 1869 r.(oku) w Rosji Praw.(osławny) Jarosław(ski) ziemi.
6 kl.(asa) gim.(nazjum). W 1894 r.(oku) szkoły wojsk.(owa). Od 1918 r.(oku) (ńauczycielem)? pry(watny) z Wileńskiej.
W 1920 - 1921 Pol.(icja) Pań.(stwowa), a obecńie w magist(rate) Grodno.
Zapotrzebowai armji wiarogod swiadkow co do stosunku przed i po 1918 r.(oku)  do Polaków i do Panstwa Polskiego.
Zawezwać.
Nie może być of.(icerem) W.(ojska) P.(olskiego).
Nie posiada Obywat.(elstwa). Nie umie mówić po pol.(sku).
Zawezwać.

Полковник Gagarin Dimitry родился 1869 в России Православный Ярославская земля.
6 классов гимназии. В 1894 г. военное училище. С 1918 г учителем частного образования из Виленской.
В 1920 - 1921 годах в Полиции Государственной, в настоящее время в магистрате Гродно.
Запросить мнения заслуживающих доверия свидетелей насчет отношения к полякам до и после 1918 года.​
"Не может быть офицером польской армии".
Вызвать.

[гага]

Ирина, с форума "перевод с польского" единственная, кто смогла разгадать второй текст. Сердечное ей спасибо за это.

Do Pana Dymitra Gagarina

Grodno ul. Górna 23

Spr(awa) ze względu na niewyjaśnienie stw[ierdzenia] do Polskości niezwł(ocznie). do W.P. w 1920 r., brak[ujące]  dok[umenty] stw[ierdzenia] sł[użbę] of[icerską] i census naukowy, brak[ujące] dok[umenty] stw[ierdzenia] przynależność  Państwową

[Зоя Николаевна Черемовская]

ciandr (29 Октябрь 2025 - 01:31) писал:

Петр Дмитриевич Гагарин, поручитель на свадьбе Ивана Михайлова Кузнецова - кр-на Угического уезда, Ермоловской волости д.Манушкина
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №776, дело №707Б, стр. 358

Брак Веры Дмитриевны Гагариной и московского мещанина Дмитрия Ильина Бабаева
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №764, дело №61, стр. 517

[гага]

Зоя Николаевна, огромное спасибо. Кажется, что всё нашёл, а нет, сколько ещё на архивных просторах лежит информации.....

Сообщение отредактировал гага: 12 Декабрь 2025 - 19:28

[гага]

По наводке уважаемой Зои Николаевны, благо эти фонды и дела оказались в цифре, нашёл объявленные документы.
По первому документу, получается, что прадед жил обычной обывательской жизнью и ему было ни что не чуждо, мог пойти и свидетелем на свадьбу...

 У.jpg   138,92К   1 Количество загрузок:  МАЛЫЙ ВЕС.jpeg   145,37К   2 Количество загрузок:

[гага]

А вот второй документ представляет семейную ценность. Из него я узнаю, что прапрапрадед первый получил фамилию Гагарин, а не прапрадед! То есть фамилия сдвинулась на поколение вниз. И ещё, я не знал (совсем), что он был 2-ой гильдии Угличский купец! Даааа... неплохо он "поработал" прикащиком в имении господ Скрипицыных.

 МАЛЫЙ ВЕС.jpg   166,5К   4 Количество загрузок:

[гага]

 ИКОНА.jpg   25,13К   5 Количество загрузок:  ИКОНА 2.jpg   19,26К   3 Количество загрузок:

Правнук прихожанина Покровского собора пожертвовал в храм икону на молитвенное поминовение о сроднике.
В Кафедральный собор Покрова Пресвятой Богородицы города Гродно на молитвенную память о прадедушке, прихожанине храма, полковнике 101-го пехотного Пермского полка Дмитрие Гагарине была подарена икона святого благоверного великого князя Александра Невского.
Икону настоятелю собора протоиерею Григорию Беляцкому передал правнук Дмитрий Гагарин.