Сообщений в теме: 41

[Анна Бубнова]

ВОПРОСЫ О НАГРАДАХ СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА

* * *
Это фото моей прабабушки Арсеевой (в девичестве Болденковой) Антонины Ивановны, ее супруга Арсеева Евгения Матвеевича и их дочери Эвилины. Сделано оно в г. Кронштадте в 1949 г. Семья жила там после войны.

 Арсеевы.jpg   44.83К   16 Количество загрузок:

После 1949 года деда репрессировали, семья переехала к нему в Рыбинск, где он сидел.
После его смерти бабушка сожгла его документы - боялась...
Я знаю, что прадед был награжден медалями, и это фото - единственная зацепка узнать, какими именно. Качество, конечно, не очень, но есть это фото "в живую", и четкость на самом оригинале тоже никудышная.
Мне кажется, что одна из медалей - на георгиевской ленте (самая верхняя). Это "За победу над Германией в ВОВ 1941-1945 гг."?

Есть ли шанс что-либо идентифицировать по этому фото?

Заранее спасибо.

[lusa]

Добрый день.
В поисках по деду просто уперлась в стену - нет никаких документов, кем он был. Точно служил, но не на фронте. Имел именное наградное оружие и часы от Калинина. Мой вопрос: в какой архив заглянуть, где, возможно, хранятся списки награждаемых именными часами и оружием?

[Евгений Воронин]

Если он был партийным (а судя по наградам это можно весьма уверенно утверждать), то все сведения есть в его личном деле в партийном архиве. А партийный архив нужно искать по региону его проживания.

[Luidmila]

Какие награды на этом фото?

 фото.jpg   91.74К   42 Количество загрузок:

[Голфстрим44]

Из того, что видно: орден Отечественной войны 2 ст., юбилейная медаль "100-летие В.И. Ленина", орден Трудового Красного Знамени.

[Евгений Воронин]

Справа:

1 - юбилейная медаль "За доблестный труд (За воинскую доблесть). В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина"
2 - орден Трудового Красного Знамени
3 - юбилейная медаль "60 лет Вооруженных Сил СССР"
4 - вероятно, юбилейная медаль "40 лет Вооруженных Сил СССР"
5 - вероятно, медаль "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."
6 - вероятно, орден "Красного Знамени"

[ciandr]

3 - лента не похожа на ленту медали "60 лет Вооруженных Сил СССР" (широкие красные полосы по обоим краям, а на фото одна красная справа).
4 - медаль "Ветеран труда" (серого цвета).
5 - лента не похожа на ленту медали "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." (в центре широкие полосы красная-зеленая-красная и узкие желтые по краям, а на фото зеленой полосы точно нет).
6 - это медаль, точно не может быть орденом Красного Знамени, т. к. он по старшинству должен располагаться первым среди всех тех наград, которые есть у этого человека, лента похожа на ленту медали "За безупречную службу" II степени (давалась за 15 лет службы в ВС СССР), но тогда должна быть еще медаль "За безупречную службу" III степени, а ее нет.

Для идентификации наград пользовался http://www.stena.ee/...rdenskoj-planke

[Евгений Воронин]

Не прикрепил фото, в котором расшифровываются мои номера

[ВВАЭ1980]

Помогите по фото определить, что за медаль у майора. Похоже вроде на "За оборону Сталинграда", но как-то лента не так закреплена. По сайту "Подвиг народа" медаль у него была только "За оборону "Ленинграда", но там вроде лента иная

 Определить награду майора.jpg   262.8К   14 Количество загрузок:

[кинвар]

Она и есть - "За оборону Ленинграда". А фамилия и инициалы у майора есть?
Впрочем, медали очень похожи.

[ВВАЭ1980]

Цитата

А фамилия и инициалы у майора есть?

Панфилов Василий Дмитриевич.
Меня смущает дата на фото - 2.01.44. А за Ленинград он получил после 12.07.44.

[furmint]

"Оборона Ленинграда".
Но у майора одно из первых награждений орденом Суворова!!!! На такой колодке награждали примерно с момента учреждения, т.е. лета 42 до Указа об орденах лета 43.
Тонкость еще в том, что на такой колодке орден носился на левой стороне груди. И только после указа лета 43 и изменения конструкции(штифт) стали носить на правой. Ну летчик с таким орденом - редкость большая.

[ВВАЭ1980]

Суворова он получил 3 августа 1943.

[furmint]

Так я и говорю - орден первого издания, а носит он его уже по-новому...

[Сергей П]

На груди - медаль "За оборону Сталинграда". На ч/б фоне и на сепии отчетливо видна темная полоса на ленте.

 1-1.jpg   14.34К   11 Количество загрузок:  1-1-1.jpg   350.19К   9 Количество загрузок:

На медали "За оборону Ленинграда" - полоса на ленте одного тона с общим цветом. Смотрите фото.

 1-1-2.jpg   278.88К   4 Количество загрузок:

[ВВАЭ1980]

По сайту "Подвиг народа" медали у него "За оборону "Сталинграда" я не нашёл, хотя он там воевал и хорошо воевал.
И ещё: а чего у медали лента как-то не так проходит?

[Сергей П]

Скорее всего, во время боев лента на колодке была чем-то испачкана. Так как лента с колодки легко снималась, она была снята и постирана, а когда назад колодка собиралась, было перепутано направление ленты (кстати, это происходило очень часто). В дальнейшем колодка была поправлена, а на фото осталось в том виде (на момент снимка). Но это мое объяснение. Может, причина была в другом.

[ВВАЭ1980]

Понятно. Благодарю.

[ciandr]

ВВАЭ1980 (10 January 2019 - 18:54) писал:

Панфилов Василий Дмитриевич.
Меня смущает дата на фото - 2.01.44. А за Ленинград он получил после 12.07.44.

Фото не может быть от 2.01.44, т.к. у Панфилова на фото уже 2 ордена Красного Знамени, а получил он их 01.04.1942 и 30.07.1944
Но где орден Александра Невского, полученный 06.02.1944?

ВВАЭ1980 (10 January 2019 - 18:09) писал:

Помогите по фото определить, что за медаль у майора. Похоже вроде на "За оборону Сталинграда", но как-то лента не так закреплена. По сайту "Подвиг народа" медаль у него была только "За оборону "Ленинграда", но там вроде лента иная

Цитата из википедии: "Осенью 1942 года Панфилов в составе своего полка сражался под Сталинградом", т.е. вполне мог быть награжден медалью "За оборону Сталинграда".

Выяснил, что у Панфилова был еще один орден Красного Знамени (14.06.1940, №20704).
Тогда все правильно. Фото от 2.01.1944 года. Орден Александра Невского еще не получен (06.02.1944) и медаль "За оборону Ленинграда" (12.07.1944) тоже.

[ВВАЭ1980]

У него их было 4.
А сайт "Подвиг народа" даёт только "За оборону Ленинграда".

[ciandr]

Цитата

А сайт "Подвиг народа" даёт только "За оборону Ленинграда"

Цитата: "Медалью «За оборону Сталинграда» награждались все участники обороны Сталинграда — военнослужащие Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, а также лица из гражданского населения, принимавшие непосредственное участие в обороне".
Панфилов принимал участие в обороне Сталинграда; значит, был награжден.
Списки всех награжденных могли и не сохраниться (или не все оцифрованы), ведь их было 759 560 человек.

[Darya V]

ВВАЭ1980 (11 January 2019 - 22:19) писал:

У него их было 4.
А сайт "Подвиг народа" даёт только "За оборону Ленинграда".

Ещё не всё отсканировано и размещено.

ciandr (11 January 2019 - 22:00) писал:

...Был еще один орден Красного Знамени (14.06.1940...).

Просто для информации: довоенных наград (имею в виду до ВОВ 1941-1945 гг.) в базе нет.

«В настоящее время цель проекта – предоставить в открытом доступе полную информацию о боевых наградах за подвиги во время Великой Отечественной войны, имеющуюся в российских архивах. В связи с этим еще предстоит наполнить ОБД "Подвиг народа" приказами о награждении военного времени, хранящимися среди документов фондов соединений и частей; недостающими документами о награждении медалями за оборону, освобождение и взятие городов и территорий, за победу над Германией и Японией, приказами о награждении за военные подвиги, выпущенными в послевоенное время».
О проекте >>

[ВВАЭ1980]

Причём тут довоенные награды? Красное Знамя Панфилов получил за финскую. Есть и сайты и газета "Ведомости Верховного Совета СССР", там всё отражено.

Мой вопрос изначально был по поводу медали на фото 2 января 1944 г. На медаль "За оборону Ленинграда" не похожа, да и по времени рано. А "За оборону Сталинграда" нет никаких сканов на "Подвиге народа". Я не думаю, что там сегодня посканировали награды одного военного, не доделали, переключились на другого, тоже не до конца, потом на пятого, десятого и т.д. Явно обрабатывают всё дело, потом уже на других переключаются. И к тому же - медаль 1944 г. отсканировали, а 1942-43 нет.

[ciandr]

Какие личные дела? Информация о награждениях медалями "За оборону..." заносилась на основании актов (списков). Найдите любого награжденного и посмотрите исходный документ.

[ВВАЭ1980]

Естественно, что награждения медалями "За оборону" были на основании списков по подразделениям. Кто ж спорит-то? Но эти списки хранятся в делах награждённых. Это я и имел в виду - хранение списков в личных делах, а не награждение по личным делам

[ciandr]

Не факт, что эти списки брались из дел.

[ВВАЭ1980]

Это возможно...

Попробовал поискать награждение медалью "За оборону Сталинграда" по документам авиаподразделений, где служил Панфилов. Опять глухо. По 225 шап, с которым он воевал в Сталинграде, награждения идут позднее, когда Василий Дмитриевич уже командовал 58 гшап, а по 58 гшап, когда проходили награждения этой медалью, его нет, т.к. под Сталинградом он был в другом полку (причём по 58 гшап награждение подписывал он, как командир полка).

[ciandr]

А может, это медаль "За оборону Киева"?
 За оборону Киева.jpg   192.52К   1 Количество загрузок:

А это для сравнения "За оборону Ленинграда"
 За оборону Ленинграда.jpg   107.32К   3 Количество загрузок:

Медали очень похожи по оформлению.
Но я лично "За оборону Ленинграда".

[ВВАЭ1980]

Цитата

А может, это медаль "За оборону Киева"?

Он за Киев не воевал, потому такой медали, скорее всего, быть не может. Если бы не цвет полосы - тёмный и не дата фото 2.01.1944, считал бы "За оборону Ленинграда". На последних снимках (1945) он с одной медалью, хотя мог все и не надевать, при его-то регалиях. В общем, тёмная история. По документам 58 гшап награды - только ордена.

[ciandr]

Присмотрелся внимательно, 100% медаль "За оборону Сталинграда" солдаты на медали идут ровной шеренгой, они одного роста,
на медали "За оборону Ленинграда" изображены солдат, матрос и рабочий, расстояние между головами 1-го и 2-го больше, чем 2-го и 3-го, на заднем плане расположено здание Адмиралтейства, которое должно быть видно даже на размытой фотографии.

 За оборону Сталинграда.jpg   111.25К   4 Количество загрузок:

[ВВАЭ1980]

Оченно похожа. Но наградных нет. Значит, пока закрываем вопрос.

[ciandr]

Если на сайте "Подвиг народа" выбрать медаль "За оборону Сталинграда", но не указывать фамилию, то выберется 439 907 человек, а реально награждено было 759 560 человек.
Вероятно, что кого-то награждали уже после войны, но не 320 000 человек. Значит, база по награжденным этой медалью пока далека от 100% заполнения.

[ВВАЭ1980]

Буду посматривать...

[Илья Шувалов]

Есть возможность определить, что за нагрудный знак у мужчин справа?

 eWl9KLs0wWc.jpg   298.21К   29 Количество загрузок:

[Мельникова]

Похоже на знак "Ворошиловский стрелок" первой ступени (учрежден 29 декабря 1932 г)

 Ворошиловский стрелок 1ступ.jpg   23.93К   3 Количество загрузок:
http://wwii.space/на...ные-знаки-ссср/