Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 декабря 2018 года. Точные место и время будут обозначены ближе к событию >>>

Новости:
  • 19.11.2018. 11 ноября 2018 года в возрасте 84 лет ушла из жизни давний член Ярославского историко-родословного общества МАРГАРИТА БОРИСОВНА ШПАКУНОВА. И вновь мы узнаём так поздно... Говорю мы, т.к. почему-то на последнем заседании об этом не было сказано ни слова... Обсудить на Форуме >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 24

    #1 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 17:26

    ДЕРЕВНЯ КУЛЮКИНО (ПРИХОД - ?) МАКАРЬЕВСКОГО УЕЗДА КОСТРОМСКОЙ ГУБЕРНИИ,
    ДАЛЕЕ ЮРЬЕВЕЦКОГО РАЙОНА ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ,

    НЫНЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ (В ЗОНЕ ЗАТОПЛЕНИЯ)

    * * *
    Ищу информацию о деревне Кулюкино Макарьевского района Костромской области.

    ~1884 - 1886 г. - деревня Кулюкино Ивановской области
    1907 Кулюкино Завражная волость Макарьевский уезд (согласно книге 1907-1908 гг.)
    1920 Кулюкино Юрьевецкий район Ивановской области
    1947 Кулюкино Макарьевский район Костромская область

    Интересует, в частности, история, дата исчезновения, местоположение и т.п...

    #2 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:42

    Деревня Кулюкино Завражной волости (на 1907 год) сейчас находится на территории Юрьевецкого района Ивановской области и затоплена Горьковским водохранилищем; есть карты, это подтверждающие. Причем здесь Макарьевский район Костромской области? прошу Вас уточнить, как точно звучит адрес деревни в имеющемся документе и какого он года, также когда выдан.

    #3 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:46

    Свидетельство о рождении выдано в 1947 году, там значится деревня Кулюкино Макарьевского района Костромской области

    #4 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:54

    А само рождение тоже в 1947 году или раньше? Дата рождения и дата выдачи могут не совпадать, отсюда путаница часто.

    #5 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:55

    Свидетельство о браке выдано в 1978 году, рождение 1947 года.

    #6 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:01

    Просмотр сообщенияaslrec (08 Декабрь 2014 - 17:46) писал:

    ~1884 - 1886 г. - деревня Кулюкино Ивановской области
    1920 Кулюкино Юрьевецкий район Ивановской области

    А эта информация откуда?

    #7 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:07

    Это я гуглил, думал, что тоже может быть полезно.

    #8 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:12

    Можно еще посмотреть по косвенным признакам - фамилии родственников и односельчан, названия ближайших деревень, речек, название сельсовета на 1947 год, а также название колхоза... Может быть, родные что-то из этого упоминали или вспомнят сейчас...

    #9 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:15

    Просмотр сообщенияМарина Златоустовская (08 Декабрь 2014 - 19:12) писал:

    Можно еще посмотреть по косвенным признакам - фамилии родственников и односельчан, названия ближайших деревень, речек...
    Кроме фамилии - Кузьмин, ничего больше неизвестно...

    Просмотр сообщенияМарина Златоустовская (08 Декабрь 2014 - 18:42) писал:

    Деревня Кулюкино Завражной волости (на 1907 год) сейчас находится на территории Юрьевецкого района Ивановской области и затоплена Горьковским водохранилищем; есть карты, это подтверждающие.
    Можно где-нибудь эти карты поглядеть?

    #10 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:32

    Карта Стрельбицкого. 1878 год. лист 71 (фрагмент)
    Прикрепленный файл  1878. Карта Стрельбицкого. лист 71 (Кулюкино).jpg   169,33К   25 Количество загрузок:

    Карта Юрьевецкого района Ивановской области 1940-50-е гг.
    Прикрепленный файл  P1010019а.jpg   1,6МБ   35 Количество загрузок:


    Внизу по центру - город Юрьевец, поворот Волги, вверху по центру - Завражье, которое теперь на берегу водохранилища...

    Кулюкино - над островом, ныне тоже затопленным...
    Колхоз "Первое мая"

    #11 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:34

    Спасибо!
    А куда могли переселять жителей этих деревень?

    #12 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:57

    Куда переселяли Вашу деревню - не знаю, может быть, в Юрьевец, может быть, в какую-нибудь деревню...
    Переселение из зоны затопления началось в 1953 году.
    25 декабря 1956 года Горьковская ГЭС пущена на проектную мощность.

    Если это Ваше Кулюкино около Юрьевца, то в Юрьевецком отделе ЗАГС должна сохраниться запись о рождении 1947 года, можете попробовать заказать там повторное свидетельство о рождении (платно (около 200 руб.), получение через ЗАГС района, где Вы живете, с доказательством родства). Тогда будет 100% всё понятно - та эта деревня или нет.

    #13 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 20:06

    Цитата

    Если это Ваше Кулюкино около Юрьевца
    В России столько деревень Кулюкино :) Думаю, что оно, без вариантов

    Цитата

    то в Юрьевецком отделе ЗАГС должна сохраниться запись о рождении 1947 года
    как тогда трактовать Макарьевский район - Костромской?
    В семье всегда считали, что эта ветка - костромская

    Цитата

    получение через ЗАГС района, где Вы живете, с доказательством родства
    Означает ли это, что я могу получить искомое, проживая в СПБ, в своём районном ЗАГСе?
    Или же по-любому нужно в Юрьевец ехать, хотя бы для заказа?

    #14 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 20:15

    В Костромской губернии на 1907 год одно Кулюкино, но могли в свидетельстве исковеркать название деревни. Жаль, что там не указан сельсовет.
    То, что ветка костромская, можно и дальше будет считать, Вы только шагните в своем родословии вглубь - до 1922 года Макарьевский уезд был именно в КОСТРОМСКОЙ губернии...
    Запрос делается Вами по почте, в нем Вы указываете адрес отдела ЗАГС, где Вам удобно получить документ. Если будет отрицательный ответ, то ни платить, ни доказывать родство не придется.

    Можно также сделать запрос и в отдел ЗАГС Макарьевского района на удачу. В большинстве отделов ЗАГС алфавит рождений не по отдельным населенным пунктам, а по району в целом, расставлено отдельно по годам, т.е. точная дата рождения и ФИО - и Вам просмотрят весь район (можно указать, что название деревни - приблизительно). Желательно предварительно им позвонить и всё уточнить.

    #15 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 20:59

    Да, наверное, так и сделаю. Спасибо Вам огромное!
    Попытался совместить карты. Нехило они так затопили...

    Прикрепленный файл  Совмещение карт.jpg   305,54К   8 Количество загрузок:

    #16 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 21:29

    Юрьевецкий краеведческий музей
    1931 год. Ивановская промышленная область. Юрьевецкий район. фрагмент карты

    Прикрепленный файл  P1010029. Исаково.jpg   966,44К   20 Количество загрузок:



    #17 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 21:34

    Кстати, почему на старых картах названия многих НП (и КулюкинА в том числе) в родительном падеже, производные от фамилий?

    #18 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 058 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 21:37

    Окончания населённых пунктов на "а" на старых картах осуждались в теме "Топонимика" (все столкнулись, и тоже вызывает вопросы); посмотрите сообщения №№ 80-94:

    Просмотр сообщенияPuma (26 Август 2012 - 17:42) писал:

    Это интересно: деревня Хрушина - буква "а".

    Просмотр сообщенияИ. Долгинина (26 Август 2012 - 18:35) писал:

    Мне тоже интересно - что означает окончание "а", которое употреблялось при названии деревень в 19 веке?
    Например, деревня... в современном прочтении Шипино, а на карте Менде и в документах 19 века - Шипина.

    Просмотр сообщенияcadvmp (26 Август 2012 - 19:09) писал:

    Я тоже в свое время обратил на это внимание. Истолковал для себя просто: "старинные" наименования деревень согласуются со словом "деревня" в женском роде. Теперь это утрачено...

    Просмотр сообщенияciandr (26 Август 2012 - 21:16) писал:

    Интересно - когда произошла массовая замена "а" на "о"?..

    и т.д.

    #19 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 21:39

    1950-е гг. американские карты. no38-7. фрагмент
    Прикрепленный файл  1950-е гг. американские карты. no38-7. фрагмент 2.jpg   329,91К   11 Количество загрузок:



    #20 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 21:46

    Атлас Ивановской области. лист 8
    Прикрепленный файл  Атлас Ивановской области. масштаб 1см=2км. лист 08.jpg   373,47К   11 Количество загрузок:

    Здесь видно, что водохранилище (затопленные территории) находится в границе современного Юрьевецкого района Ивановской области (красная линия).



    #21 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2014 - 22:41

    Кузьмин Александр Васильевич, 1915 г. р., место рождения - д. Кулюкино Юрьевецкого района Ивановской области (по АТД 1943-1944 г.)
    3 документа здесь: obd-memorial.ru

    #22 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 09 Декабрь 2014 - 14:46

    Просмотр сообщенияaslrec (08 Декабрь 2014 - 20:06) писал:

    как тогда трактовать Макарьевский район - Костромской?

    У меня только одно логическое предположение:

    Во время Великой Отечественной войны деревня Кулюкино относилась к Чертежскому сельсовету Юрьевецкого района Ивановской области (как видно по документам с сайта obd-memorial.ru).
    Далее в 1953-1956 гг. деревня переселяется на новое место (дома разбирали по пронумерованным бревнам и перевозили) из-за затопления 1956 г.
    Сама деревня официально уже не существовала к 01.12.1955 г.
    18.06.1954 г. Чертежский сельсовет был ликвидирован и вошел в состав Завражного сельсовета того же района.
    Далее 18.07.1956 г. Завражный сельсовет был передан из Ивановской области в Кадыйский район Костромской области.
    В 1963 году Кадыйский район вошел в состав Макарьевского района Костромской области, а в 1965 году вновь был воссоздан Кадыйский район в прежнем составе сельсоветов.
    Так вот, если свидетельство о рождении в 1947 году было фактически получено в 1963-1965 годы, то в свидетельстве действительно написали бы "деревня Кулюкино Макарьевского района Костромской области".

    Может, все-таки дата выдачи другая или не указана просто? Для рожденных в 1947 году на 1963-65 годы как раз приходится время, когда этот документ становится физически необходимым для поступления в техникум, получения паспорта и т.п. ...

    #23 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 09 Декабрь 2014 - 16:21

    "Списки населенных мест Российской империи. Костромская губерния". Санктпетербург, 1877 г. - стр. 264.

    Уезд Макарьевской
    Стан 2
    Между торговым трактом из г. Кадыя в г. Юрьевец и Кинешемским уездом

    Колюкино, деревня
    При речке Мочалке
    67 верст от Макарьева
    9 дворов
    Жителей - 37 м.п., 41 ж.п.

    #24 aslrec

    aslrec

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 11 сообщений

    Отправлено 10 Декабрь 2014 - 11:53

    Марина Златоустовская, позвольте Вас еще раз поблагодарить за столь ценные и подробные сведения. Из районных отделов ЗАГС (Юрьевецкий, Макарьевский, Кадыйский, в последнем в 1961 году был пожар, был уничтожено много документов) меня отправили в УЗАГС Костромской области, куда я и отправил запрос.

    Просмотр сообщенияМарина Златоустовская (08 Декабрь 2014 - 22:41) писал:

    Кузьмин Александр Васильевич, 1915 г. р., место рождения - д. Кулюкино Юрьевецкого района Ивановской области (по АТД 1943-1944 г.) - 3 документа здесь:
    http://obd-memorial.ru/...

    По дате рождения вполне может быть каким-нибудь дядей искомому нами человеку.

    А ещё меня удивило, что поисковики не видят и десятой доли того, что я узнал от Вас.
    Если эта информация существует только в бумажном виде (книги, картотеки и т.п.), то тогда понятно.

    #25 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 811 сообщений

    Отправлено 10 Декабрь 2014 - 12:14

    Информация, в основном, взята из интернета, но не через поисковик, а через скачиваемые книги с дальнейшим просмотром самостоятельно, через скачиваемые карты, через "поиск" на определенных сайтах. Только две карты - из моих фотозапасов...

    Пример поиска на конкретном сайте:
    Знак вверху слева, выбрать "поиск книг и документов", далее в "поиск" искомое слово, можно поставить фильтр по годам ( до 1917 г., например)
    dlib.rsl.ru
    1898 год.
    N 11254.
    Костром.г., Макарьев.у., Завражн.в., д. Колюкина.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования