Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 17 ноября 2018 года в читальном зале Государственного архива Ярославской области. Начало заседания в 10:00. Формируется список гостей >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 619

    #141 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 17 Январь 2012 - 02:33

    Просмотр сообщенияирина устинова (09 Январь 2012 - 19:20) писал:

    С разрешения и по поручению Зои Николаевны Черемовской размещаю следующее:

    1. Наш прадед ИВАН ЧЕРЕМОВСКИЙ служил дьяконом в храме Рыбинского уезда Ярославской губернии, недалеко от поселка ПЕСОЧНОЕ. Вместе с женой ВЕРОЙ ВАСИЛЬЕВНОЙ ГАГАРИНОВОЙ имели шестерых детей...

    2. У НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА (1865-1931) и АННЫ СТЕПАНОВНЫ ЧЕРЕМОВСКИХ (дев. РОМАНОВА) (1875-1936) были дети:
    ТАТЬЯНА,
    МАРИЯ,
    НИКОЛАЙ,
    ВАДИМ,
    ИВАН,
    ЛЕВ,
    ЕВГЕНИЙ.

    3. ЧЕРЕМОВСКИЙ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ РОДИЛСЯ в УГЛИЧЕ.
    В те годы Супоньевским дворцом владели господа. ...

    Ирина, благодарю Вас и Зою Николаевну за размещение этих сведений и прежде всего поздравляю с тем, что Вы окончательно убедились в своем родстве! Приятно, что данная тема вновь способствовала нахождению потомками друг друга!

    Пришлось достаточно долго и подробно изучать, анализировать и сверять новые сведения с другой имевшейся ранее информацией по Черемовским! Предварительные выводы для меня неутешительные, поскольку те лица, которых ранее считал причастными к роду "наших" Черемовских, похоже, таковыми не являются.

    Кроме того, на основании высказанных здесь соображений, ранее выстроенная родословная линия потомков Черемовского Симеона Васильевича, ок. 1733 г.р., также должна быть дополнительно исследована и, возможно, пересмотрена.

    Итак, ваш Николай Иванович Черемовский родился в 1865 году, а "наш" Николай Иванович в 1866 году уже вступил в брак. Получается, что именно ваш Николай Иванович просил за свою племянницу Чижову о поступлении в Иоанафановское училище. Следовательно в 1896 году он в чине коллежского секретаря служил надсмотрщиком Юрьевецкой почтово-телеграфной конторы. Не могу сказать, как далеко Юрьевец находится от указанного Вами населенного пункта Песочное, но этот факт можно считать вполне подтвержденным.

    Год рождения вашего Николая Ивановича лишает его шансов быть причисленным и к семье упомянутого здесь псаломщика из села Кривец Черемовского Ивана Николаевича. С сожалением приходится признать, что ни один из 8 известных нам Иванов Черемовских на роль отца Николая Ивановича не подходит и поиск в этом направлении должен быть продолжен.

    Наиболее вероятным кандидатом в отцы Николая Ивановича мог бы стать упомянутый в пункте 15 этого сообщения Ирины Леонидовны умерший диакон Угличской Входоиерусалимской, что в Слободе церкви Иван Черемовский. Правда, имя его вдовы отличается и указана дочь Ольга, о которой вам неизвестно. Кстати, в одном из писем девичья фамилия Веры Васильевны была названа Гагарина, а сейчас - Гагаринова. Известно ли, как она правильно значится в архивных документах?

    Между пунктами 1 и 3 Вашего сообщения имеется определенное противоречие: если Иван Черемовский служил дьяконом в храме Рыбинского уезда Ярославской губернии, то почему его сын Николай родился в Угличе? Откуда вообще известно, что Иван Васильевич (?) Черемовский служил диаконом церкви в Угличе, как ранее сообщалось здесь?

    Зоя Николаевна также сообщила мне, что неоднократно упоминаемая в теме старейшая жительница г.Улича Черемовская Мария Николаевна (1901-1999 гг.) является ее родной тетей, старшей сестрой ее отца Черемовского Николая Николаевича (соответственно дочь и сын Николая Ивановича Черемовского).

    #142 ирина устинова

    ирина устинова

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 53 сообщений

    Отправлено 17 Январь 2012 - 10:03

    Сергей, спасибо за детальный анализ информации. К сожалению, мы не знаем, где ТОЧНО служил "наш" Иван Черемовский, скорее всего все-таки Васильевич. По сведениям от Зои Николаевны - около Песочного, что не противоречит тому, что в метрике моей бабушки восприемницей при крещении указана "вдовая дьяконица из Углича В.В. Черемовская"; овдовев, она вполне могла перебраться в Углич и быть ключницей в Супоньевском дворце. Опять же нам неизвестны места рождения старших детей нашего Ивана Черемовского. Надеюсь летом навестить Зою Николаевну в Угличе и пробраться в Угличский архив, тогда можно будет говорить более уверенно и о фамилиях и о датах.
    О Николае Ивановиче Черемовском известно, что он служил сначала в Песочном, а потом в Угличе. Юрьевец же находится на правом берегу Волги в 174 км от Костромы вниз по течению, в Ивановской области; вероятно, что там был другой Н.И.Черемовский.

    #143 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2012 - 01:38

    Ирина, желаю успеха в поиске и прошу сообщать о его результатах в нашей теме или по электронной почте!
    Как Вы понимаете, Черемовских было достаточно много и их рода уже неплохо изучены. При этом сохраняется определенная вероятность, что они могли иметь общего предка, к которому мы можем прийти в ходе поиска.

    Если вы признали Чижовых своими, то со 100% вероятностью надсмотрщик Юрьевецкой почтово-телеграфной конторы коллежский секретарь Николай Иванович Черемовский также является вашим, ведь в 1896 году он просит о приеме своей племянницы Чижовой. В одной семье не могло быть двух Николаев Ивановичей примерно одного возраста, да еще и работающих в одном почтово-телеграфном ведомстве. Пусть вас не смущает географический аспект, поскольку почтово-телеграфное ведомство довольно активно перемещало своих сотрудников, в чем вы можете убедиться на примере размещенного Сергеем Тонышевым послужного списка другого Николая Ивановича Черемовского 1877 г.р.

    #144 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 547 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2012 - 00:18

    ЯГВ, 1905, № 9, стр. 3
    Местная хроника.

    Список пожертвований, поступивших в Ростовское уездное казначейство на усиление военного флота с 16-го по 23-е января 1905 года.

    ... от псаломщика села Погорелова Нажеровской волости Николая Черемовского, пожертвованные прихожанами села Погорелова 2 р. 26 к. ...

    #145 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2012 - 00:54

    Марина, большое спасибо за эти новые сведения!
    Упомянутый Николай Александрович имеет дальние родственные связи с нашими Черемовскими. О семье его отца Александра Акиндиновича Черемовского говорится в этом сообщении.

    #146 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 307 сообщений

    Отправлено 04 Март 2012 - 11:01

    ГАЯО, ф.230, оп.2, д.3212. Ведомости о церквах и их священнослужителях ведомства Благочинного г.Углича за 1878 г.

    Введенская церковь.

    Означенной церкви после умершего диакона Иоанна Черемовского диаконица Вера Васильева, живет в собственном доме на своей земле, 39 л.
    Дети ея: Мария, 17 л.,

         Сергий, 16 л., по окончании курса в духовном уездном училище проживает в Сергиевском Посаде Московской губернии.

         Николай, 13 л., обучается в 4-ом классе Угличского духовного училища.



    #147 ирина устинова

    ирина устинова

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 53 сообщений

    Отправлено 04 Март 2012 - 12:11

    Цитата

    Сергий, 16 л., по окончании курса в духовном уездном училище проживает в Сергиевском Посаде Московской губернии.

    Вот и "наш" Черемовский - мой прапрадед Иван Сергеевич, 1833 г.р.

    #148 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 05 Март 2012 - 02:53

    Ирина, поздравляю Вас с новыми сведениями о прапрадеде, за что мы должны поблагодарить уже не раз нам помогавшую Ирину Леонидовну!

    Не совсем понял, почему Вы так уверенно назвали прапрадеда Сергеевичем, ведь ранее неоднократно говорилось о Черемовском Иване Васильевиче. Указан и точный год его рождения, свидетельствующий о том, что найдены какие-то новые сведения, которыми надеюсь Вы поделитесь с нами! Известны ли его родители и место рождения?

    Возник и еще один принципиальный вопрос: почему в составе семьи указаны только трое из шести известных Вам детей? Например, отсутствует Анна Ивановна, ставшая впоследствии Чижовой. Может быть, эта ключевая личность для определения принадлежности к моему или Вашему роду Черемовских была все-таки дочерью не Вашего Ивана Сергеевича, а нашего Ивана Ефимовича?

    Если отчество Вашего прапрадеда Сергеевич, то, может быть, упомянутый Ириной Леонидовной в пункте 14 этого сообщения Черемовский Евгений Сергеевич был его родным братом? Во всяком случае, по времени он вполне мог бы им быть.

    #149 ирина устинова

    ирина устинова

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 53 сообщений

    Отправлено 06 Март 2012 - 08:17

    Цитата

    ...почему в составе семьи указаны только трое из шести известных Вам детей? Например, отсутствует Анна Ивановна, ставшая впоследствии Чижовой.

    Судя по тому, что первый ребенок у Анны Ивановны Чижовой родился в 1877 г., она уже была замужем и проживала отдельно.

    Цитата

    Может быть, эта ключевая личность для определения принадлежности к моему или Вашему роду Черемовских была все-таки дочерью не Вашего Ивана Сергеевича, а нашего Ивана Ефимовича?

    Нет никаких сомнений в том, что она - дочь именно Ивана Сергеевича!

    #150 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 307 сообщений

    Отправлено 06 Март 2012 - 18:15

    ГАЯО, ф.230, оп.2, д.1242. Клировые ведомости Рыбинского уезда, 1852 г.

    с.Елохово.

    Дьячок Иван Ефимов Черемовский, 34 г., священнический сын, нижнее отделение Ярославского уездного училища, 1839 г. - пономарь с.Томарово, с.Звенячее(?), на настоящее место определен в 1844 г.
    Женат 2-м браком.
    Жена Параскева Сергеева, 32 г.,
    От 1-го брака дочь Елисавета, 15 л.,
    от 2-го брака дети:

    Наталья, 10 л.,
    Екатерина, 8 л.,
    Николай, 6 л.,
    Иван, 4 л.,
    Сикликтикия, 1 г.

    #151 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 09 Март 2012 - 01:27

    Ирина Леонидовна, благодарю Вас за сведения о родителях нашего Черемовского Николая Ивановича! Кстати, мы пока не знаем, кто был первой женой Ивана Ефимовича Черемовского.

    Мы долго не могли обнаружить сведения о происхождении Николая Ивановича, и впервые только в этом сообщении Анастасии Павловны его семья была упомянута применительно к 1855 году. Данных за 1852 до сих пор не было. Дальнейшая судьба дьячка села Андреевского на Лиге Ростовского уезда Черемовского Николая Ивановича и его жены Розановой Натальи Васильевны, венчавшихся в 1866 году в селе Верзино Ростовского уезда, нам до сих пор неизвестна.

    #152 Анастасия Кондратьева

    Анастасия Кондратьева

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 263 сообщений

    Отправлено 11 Март 2012 - 16:05

    РыбФ ГАЯО фонд 419 опись 2 дело 134 "Метрическая книга Георгиевской церкви за 1907-1911 годы"

    1. Николай  лист 14
    14/17 июня 1907 года
    Родители: потомственный почётный гражданин Павел Иванович Черемовский и жена его Наталья Васильевна, православного вероисповедания.
    Восприемники: крестьянин Рыбинскаго уезда Ивановской волости деревни Осташева Иван Васильевич Тихомиров и крестьянская девица Рыбинского уезда Сретенской волости деревни Коломинскаго Анна Васильевна Веселова.
    Крестили: священник Константин Никольский и псаломщик Алексей Викторович Лебедев.

    2. Вера  лист 19
    14/16 сентября 1907 года
    Родители: личный почётный гражданин Дмитрий Иванович Черемовский и жена его Наталья Ивановна, православного вероисповедания.
    Восприемники: рыбинский мещанин Алексей Александрович Смирнов и рыбинская мещанская жена Мария Александровна Кирзинская.
    Крестили: священник Константин Никольский и псаломщик Алексей Викторович Лебедев.
    Умерла 2/5 декабря 1907 года 2 месяцев от воспаления лёгких.  лист 138 оборот

    3. Мария  лист 49
    28 октября/2 ноября 1908 года
    Родители: личный почётный гражданин Дмитрий Иванович Черемовский и жена его Наталья Ивановна, православного вероисповедания.
    Восприемники: рыбинский мещанин Алексей Александрович Смирнов и рыбинская мещанская жена Мария Александровна Кирзинская.
    Крестили: священник Константин Никольский и псаломщик Алексей Викторович Лебедев.
    Умерла 27/29 ноября 1908 года 1 месяца от слабости.  лист 168

    4. Иван  лист 75 оборот
    29 января/2 февраля 1910 года
    Родители: потомственный почётный гражданин Павел Иванович Черемовский и жена его Наталья Васильевна, православного вероисповедания.
    Восприемники: дети Черемовскаго: Константин Павлович Черемовский и Мария Павловна Черемовская.
    Крестили: священник Николай Массальский и псаломщик Алексей Викторович Лебедев.

    5. Евгения  лист 92 оборот
    8/19 ноября 1910 года
    Родители: личный почётный гражданин Дмитрий Иванович Черемовский и жена его Наталья Ивановна, православного вероисповедания.
    Восприемники: Ярославской губернии рыбинский мещанин Алексей Александрович Смирнов и дочь родителей Черемовских девица Екатерина Дмитриевна Черемовская.
    Крестили: священник Константин Никольский и псаломщик Алексей Викторович Лебедев.
    Умерла 2/4 января 1911 года 2 месяцев от врождённой слабости.  лист 242 оборот

    6. Умерла 9/11 февраля 1908 года рыбинскаго мещанина Константина Ивановича Кирзинскаго дочь младенец Мария 4 лет от скарлатины.  лист 144

    7. Умер 1/3 апреля 1910 года личного почётного гражданина Дмитрия Ивановича Черемовскаго сын младенец Михаил 4 лет от воспаления почек.  лист 212 оборот

    #153 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 14 Март 2012 - 07:04

    Анастасия Павловна, огромное спасибо за новые сведения о прихожанах Георгиевской кладбищенской церкви города Рыбинск!

    Появилось много новой информации и потребовалось некоторое время чтобы ее проанализировать. Сейчас можно сказать, что о венчании Павла Ивановича Черемовского и его жены Натальи Васильевны Тихомировой ранее упоминалось.

    Но пока неясно, был ли упомянутый в метрических книгах Дмитрий Иванович Черемовский его братом и принадлежали ли они оба к семье Черемовского Ивана Николаевича, пономаря села Кривец Мышкинского уезда. В пользу этой версии говорит то, что в семье Ивана Николаевича тоже были сыновья Павел и Дмитрий, но смущает факт наличия у обоих почетного гражданства. Давалось ли почетное гражданство детям пономарей или только священников?

    Против того, что Павел и Дмитрий были братьями, косвенно свидетельствует то, что являясь прихожанами одной церкви и крестя детей примерно в одни годы, они не выступают восприемниками друг у друга. Родственные связи семьи из села Кривец с нашими Черемовскими пока не прослеживаются.

    У нас есть информация еще по одному Дмитрию (сыну дьячка села Елохово Рыбинского Черемовского Ивана Ефимовича из нашего древа), к которому потенциально могли бы относиться приведенные Вами выписки, поэтому потребуется дополнительная информация и тщательный ее анализ. Кстати, в этом случае речь идет о том же Рыбинском уезде. Пока не прослеживаются какие-либо связи и с упомянутыми восприемниками Смирновыми и Кирзинскими.

    #154 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 20 Март 2012 - 02:23

    Просмотр сообщенияИрина Леонидовна (02 Февраль 2011 - 10:43) писал:

    ГАЯО, ф.570, оп.1, д.94. Прошения о поступлении в Ионафановское училище, литер "Ч".
    ...15. Прошение от вдовы диакона Угличской Входоиерусалимской, что в Слободе церкви Екатерины Моисеевны Черемовской о принятии дочери Ольги Ивановны Черемовской, 10 л. (год упустила)...

    Благодаря поискам в ГАЯО, проведенным потомками Черемовского Ивана Сергеевича, служившего в 1865 году диаконом церкви Введения во храм Пресвятой Богородицы города Углич, найдена интересная информация и о некоторых других Черемовских.

    Размещаю следующую полученную от них по электронной почте информацию, из которой, в частности, стало понятно, о каком диаконе Входоиерусалимской церкви г.Углич шла речь в пункте 15 процитированного сообщения:

    "ГАЯО, Ф.230 ОП. 2 Д. 19021,  4673
    Диакон Иоанн Черемовский
    - В 1866 году учитель Чудиновского училища Рыбинского уезда
    - В 1885 году диакон Угличской Входоиерусалимской церкви
    - Умер в 1887 году
    Жена Екатерина Моисеевна 1857 г.р.
    Дети:
    - Иван 1877 г.р., военная служба
    - Петр 1878 г.р.
    - Павел 1879 г.р.
    - Николай 1882 г.р.
    - Александр 1885 г.р.
    - Ольга 1887 г.р.

    В дополнение к сообщению Ирины Леонидовны, пункт 15. Прошение от вдовы диакона Угличской Входоиерусалимской церкви Екатерины Моисеевны Черемовской датировано 23 февраля 1898 года"
    .

    Эта новая информация вносит определенные коррективы и в пункт 3 размещенного здесь комментария. Призванным на военную службу в 1916 году псаломщиком церкви села Красное Мологского уезда мог быть и Иван Иванович 1877 г.р., старший сын диакона Угличской Входоиерусалимской церкви Иоанна Черемовского.

    К сожалению, возможные связи обеих семей диаконов г.Углич Черемовских с нашими Черемовскими по-прежнему не установлены.

    #155 Анастасия Кондратьева

    Анастасия Кондратьева

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 263 сообщений

    Отправлено 20 Март 2012 - 12:30

    Цитата

    Благодаря поискам в ГАЯО, проведенным потомками Черемовского Ивана Сергеевича... найдена интересная информация...

    "Диакон Иоанн Черемовский
    - В 1866 году учитель Чудиновского училища Рыбинского уезда"

    Чудиновское училище было основано в один год с Аннинским училищем, что в с. Сретенском на Черемхе - в 1848 году. Располагалось оно в деревянном доме в сельце Чудиново, построенном на средства прихода села Елохова, а именно вольных хлебопашцев, для обучения в этом училище своих детей грамоте.

    #156 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 22 Март 2012 - 04:55

    Анастасия Павловна, большое спасибо за это ценное замечание, которое позволяет предположить, что этот угличский диакон Иоанн Черемовский мог ранее иметь отношение к приходу церкви села Елохово Рыбинского уезда.

    В этом селе с 1844 по 1869 год, согласно размещенной Вами здесь информации, служил наш дьячок Черемовский Иван Ефимович, в семье которого был и сын Иван, родившийся примерно в 1847 году. Он мог бы быть по возрасту учителем Чудиновского приходского училища в 1866 году, но в этом сообщении была размещена информация о семье Ивана Ивановича, согласно которой в 1876 году он значится почётным гражданином деревни Ромашково Сменцовской волости Мышкинского уезда. Имя его жены и состав семьи не совпадает с данными диакона Угличской Входоиерусалимской церкви Иоанна Черемовского.

    В середине 19-го века в селе Елохово служил и священник Николай Григорьевич Черемовский (бывший до этого несколько лет диаконом в селе Сретенском), но по имеющимся сведениям у него не было сына Ивана. Впрочем, его происхождение неизвестно. Могли быть братья, племянники и т.п., которых он мог «привлечь» к работе в приходском училище.

    В конце 18-го века в селе Сретенском Рыбинского уезда служил дьячок Семён Васильев Черемовский, но о составе его семьи практически ничего неизвестно. На должности дьячка в селе Сретенском с 1806 по 1848 год служил видимо его сын Сампсон Семенович Черемовский, однако среди его детей Ивана вроде бы тоже не было.

    Уже не раз было отмечено, что рано или поздно любая размещенная на форуме может найти свое место. Случилось это и сейчас в ходе анализа данных, размещенных в конце этого сообщения: "...села Чудинова сельский учитель Иван Петров Черемовский 1872 год". Здесь Анастасия Павловна ответила на мой вопрос об этом человеке, но к какой семье он принадлежал, нам до сих неизвестно. Таким образом, вполне может быть, что диакона Угличской Входоиерусалимской церкви звали Иван Петрович. Исследование рода Черемовских может принести еще много интересных открытий и привести в конечном итоге к какому-то единому предку. Поиск продолжается!..

    Анастасия Павловна, можете ли Вы сейчас прокомментировать мой вопрос, на который Вы планировали ответить в этом сообщении? Кстати, увидела ли свет книга, о которой Вы писали здесь? Можно ли ее приобрести или хотя бы почитать?

    #157 Анастасия Кондратьева

    Анастасия Кондратьева

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 263 сообщений

    Отправлено 22 Март 2012 - 08:53

    Уважаемый Сергей Викторович, доброго Вам здравия!
    Отвечаю по порядку: все ответы на вопросы, касаемо Черемовских из села Сретенского, находятся в соответствующей теме про села Сретенское и Елохово, в выписках про причт Сретенского прихода.
    Про книгу: книга существует в малом тираже для близких родных, и её вариант ещё слишком черновой (последние данные исследований в неё не вошли). Если надо, могу выслать по электронной почте её этот черновой вариант.
    И вот еще, про фамилию Черемовские, на р. Черемухе были помимо мною изученных сел еще некоторые: село Христорождественское, что на р. Черемхе, село Михаила Архангела, что на р. Черемхе, село Спасское, что на р. Черемхе, а в них тоже могло быть духовенство с фамилией Черемовские. Надо изучать ещё и эти населенные пункты и их приходы, чтобы владеть полнотой картины. Может, на реке Черемхе и еще какие-то приходы были, но про них я просто ещё не знаю.

    #158 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 23 Март 2012 - 02:50

    Анастасия Павловна, благодарю за готовность ознакомить с черновым вариантом книги! Направил Вам свой адрес электронной почты в личном сообщении.

    Вы абсолютно правы в отношении Черемовских из других расположенных на реке Черемхе сел, и у нас уже имеется этому некоторое подтверждение. Сейчас потомками вышеупомянутого диакона Введенской церкви г.Углич Черемовского Ивана Сергеевича уточняется информация о составе семьи дьячка церкви села Христорождественское на Черемхе Рыбинского уезда Покровского Александра Михайловича, часть родившихся в 1830-х годах детей которого видимо получила фамилию Черемовский. После получения уточненных сведений обязательно разместим их на форуме.

    В настоящий момент нам известен только один Петр, который по возрасту мог бы быть отцом учителя Чудиновского приходского училища Черемовского Ивана Петровича, сведения о котором размещались в начале темы:

    Просмотр сообщенияВалерий Александрович (08 Октябрь 2010 - 18:30) писал:

    Из оцифрованного справочника "Именная роспись начальствующих и служебных лиц Ярославской епархии", 1861 г., сост. Аполлинарий Крылов.
    (выборочный просмотр в ГАЯО)

    Причт церкви села Климентовского (Угличский уезд).  
    Дьячок Петр Черемовский. Обучался до низшего отделения семинарии, в причетничестве с 1834 г.

    Правда, больше никаких сведений об этом человеке пока нет.

    #159 Анастасия Кондратьева

    Анастасия Кондратьева

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 263 сообщений

    Отправлено 27 Март 2012 - 10:18

    РыбФ ГАЯО фонд 144 опись 1 дело 29 "Исповедная ведомость Георгиевской церкви города Рыбинска за 1909 год"
    Статские
    лист 2
    Черемовская Наталья Васильевна 35

    РыбФ ГАЯО фонд 144 опись 1 дело 30 "Исповедная ведомость Георгиевской церкви города Рыбинска за 1910 год"
    Статские
    лист 2
    Черемовская Наталья Васильевна 36

    РыбФ ГАЯО фонд 144 опись 1 дело 32 "Исповедная ведомость Георгиевской церкви города Рыбинска за 1915 год", прихожане священника Константина Павловича Никольского.
    Статские
    лист 1 оборот
    Черемовский Дмитрий Иванов 45
    жена его Наталья Иванова 40
    дети их: Екатерина 17

        Владимир 14

        Елена 12

        Черемовский Павел Иванов 49



    #160 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 30 Март 2012 - 03:30

    Анастасия Павловна, большое спасибо за эту новую информацию, дополняющую размещенные в этом сообщении сведения о прихожанах Георгиевской церкви города Рыбинск!

    При этом  возникли и новые вопросы:

    1. Черемовская Наталья Васильевна была женой Павла Ивановича и у них рождались дети в 1907 и 1910 годах. Почему же в исповедных книгах Павел Иванович Черемовский не упоминается вместе со своей женой и не дается состав их семьи? Исходя из приведенного в исповедных книгах возраста подтверждается, что речь идет именно о семье, брак которых описан в этом сообщении.
    Наталья Васильевна не упомянута в исповедных ведомостях 1915 года. Может быть, умерла или уехала куда-то?

    2. Нам уже известно из метрических книг, что в семье Дмитрия Ивановича и Натальи Ивановны Черемовских рождались дети: Михаил (ок. 1906 г.), Вера (14.09.1907), Мария (28.10.1908), Евгения (8.11.1910), которые умирали в младенчестве. Известно было и рождении, упомянутой в восприемниках дочери Екатерины (без возраста). А вот Владимир и Елена были нам ранее неизвестны.

    3. Разница в возрасте между Павлом и Дмитрием согласно последних данных составляет 4 года, а согласно размещенных здесь сведений, она была 2 года. Впрочем, мы знаем, что возраст людей в разных источниках в разные годы мог значительно отличаться. Поэтому все-таки склоняюсь к мысли о том, что речь идет о родных братьях, сыновьях пономаря церкви села Кривец Мышкинского уезда Ивана Николаевича Черемовского.

    4. Ранее не было уверенности, что этот рыбинский прихожанин Дмитрий Иванович Черемовский не является сыном дьячка церкви села Елохово Рыбинского уезда Черемовского Ивана Ефимовича. Однако этот Дмитрий родился примерно в 1870 году, а сыновья близнецы Дмитрий и Александр согласно размещенной здесь информации, родились у Ивана Ефимовича Черемовского 9 февраля 1858 года. Причем, в приведенной здесь выписке из исповедной ведомости села Елохово за 1867 год Александру исполнилось 7 лет (опять разница в возрасте по сравнению с метрическими книгами), а вот его брат-близнец Дмитрий вообще не упомянут. Это позволяет с большой долей вероятности утверждать, что до 7-летнего возраста Дмитрий не дожил.

    Пока родственных связей с нашими Черемовскими у упомянутых семейств не выявлено.

    #161 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 02 Апрель 2012 - 05:38

    В результате проведенных нашей коллегой по форуму Зоей Николаевной Черемовской исследований в ГАЯО получена интересная новая информация, которую размещаю ниже с ее любезного разрешения:

    Просмотр сообщенияОт 02 Апрель 2012 - 05:38

    ГАЯО, ф.230 оп. 2 д.3489 (1882 год), д.3642 (1884 год), д.3703 (1885 год), д.3836 (1885 год), д.3776 (1886 год), д.4305 (1896 год).
    Псаломщик Петр Андреевич Черемовский 1856 года рождения, сын дьячка.
    1866 год - закончил высшее отделение Угличского духовного училища
    1867 год - Угличский Покровский монастырь
    1870 год -  село Колокша Р -Борисоглебский уезд
    1881 год - село Чирково Р.-Борисоглебский уезд,  псаломщик
    жена Клавдия Матвеевна Черемовская 1852 года рождения.
    дети:
    Екатерина 1871 г.р,
    Мария 1872 г.р.,
    Вера 1877 г.р.,
    Павел 1880 г.р.,
    Александр, 1883 г.р.

    ГАЯО, фонд 230, оп.2  д.4719 (1903 год), д. 5111 (1904 -1909), фонд Р-601 оп. 2 д.224 (1918-1922 г.г.) "Дело по обвинению священника Черемовского Павла Петровича".
    Священник Павел Петрович Черемовский (1880-1966 гг.).  
    Сын псаломщика, родился в селе Чирково Романово-Борисоглебского уезда,
    В 1903 г. окончил ЯДС по 2-му разряду,
    В 1903 году псаломщик при Романово-Борисоглебском Воскресенском соборе,
    С 1907 года священник в селе Милково Первомайского района Ярославской области.
    жена Черемовская Алевтина Александровна 1887 года рождения.
    дети:  
    Серафима 1910 г.р.,
    Вениамин 1911 г.р.,  
    Федор 1913 г.р.,  
    Борис 1914 г.р.  
    Александр,  
    Георгий (???).

    Зоя Николаевна Черемовская знакома с сыном Павла Петровича Черемовского Александром Павловичем, любезно предоставившим дополнительную информацию, включая размещаемую здесь фотографию полуразрушенной церкви в селе Милково.

    Прикрепленный файл  Розановы, Измайловы 465.jpg   202,01К   3 Количество загрузок:

    В теме по Романово-Борисоглебскому уезду имеются две записи от Елены Константиновны о рождении детей у псаломщика села Колокша Петра Черемовского, которые не оставляют сомнения, что речь идет именно о Петре Андреевиче:
    здесь размещена запись о сыне Николае 1875 года рождения, а
    здесь имеется запись о дочери Варваре 1879 года рождения.
    Почему-то оба ребенка в приведенных выше архивных выписках 1882-96 гг. не числятся; возможно, умерли в младенчестве.
    Пока нам известен только один дьячок Черемовский Андрей Ефимович, который относится к нашему древу рода Черемовских и мог бы быть отцом Петра Андреевича.
    Он был упомянут здесь и здесь.

    В 1871 году в селе Овсецово Угличского уезда служил пономарь Александр Андреев Черемовский, который мог быть родным братом вышеупомянутого Петра Андреевича. Он упомянут в этом сообщении Анастасии в качестве поручителя по жениху Николаю Ивановичу Норскому.

    Казалось бы установленные родственные связи этой ветви Черемовских с нашими требуют документального подтверждения.

    #162 лебедева ольга

    лебедева ольга

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 380 сообщений

    Отправлено 02 Апрель 2012 - 07:02

    Сергей Викторович! А в этом сообщении упоминается Владимир Андреевич Черемовский, который вполне мог быть братом Петра Андреевича.

    #163 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 03 Апрель 2012 - 02:50

    Ольга, благодарю за это важное замечание и, думаю, что Вы правы в своем предположении относительно родства Владимира Черемовского с другими вышеупомянутыми Андреевичами!

    Веду учет информации о Черемовском Владимире Андреевиче, который упоминался также упоминался Мариной здесь и Валерием Александровичем здесь, но при подготовке предыдущего сообщения забыл о нем написать. Почти наверняка во всех трех сообщениях речь идет об одном и том же человеке, хотя в 1880 году он значится "...церковником Ростовской Покровской церкви и почетным гражданином...", а в клировых ведомостях 1904 года "...умерший псаломщик села Халдеева Владимир Андреевич Черемовский уволен за штат вследствие чахотки и лишения голоса. На службе состоял с 1871 года по 6 июля 1903 года, все время в должности псаломщика...". Правда не указано, служил ли он все время в церкви села Халдеево Ярославского уезда. Во всяком случае, в "Списке ....утвержденных приходов" по состоянию на 1878 года он не указан ни в Ростове, ни в в селе Халдеево Ярославского уезда. На всякий случай, потребуется более подробно изучить его послужной список.

    #164 лебедева ольга

    лебедева ольга

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 380 сообщений

    Отправлено 03 Апрель 2012 - 12:45

    Сергей Викторович! Хотя и читаю Вашу тему, тем не менее упустила сообщение, о котором Вы напомнили. Позволю себе процитировать его часть:

    Просмотр сообщенияВалерий Александрович (20 Июль 2010 - 15:46) писал:

    ГАЯО, ф. 230, оп. 2, д. 5710

    "Клировые ведомости о церквах и притчах их 8-го благочинного округа церкви с. Ильинского-Урусовых священника Алексея Велтистова за 1904 год".
    Л. 112, с. Халдеево, Ярославского уезда. Заштатные и сиротствующие:
    Вдова, после умершего заштатного псаломщика села Халдеева Владимира Черемовского Екатерина Михайловна 45 лет...

    Думается мне, что Екатерина Михайловна может быть племянницей моего прапрадеда Алексея Сергеевича, см. это сообщение. Смущает только возраст "моя" Екатерина старше на 4 года. Возможно ли, что это один и тот же человек?

    #165 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 04 Апрель 2012 - 03:10

    Ольга, разница в 3-4 года между записями в различных книгах о возрасте конкретного человека (особенно женщины) не вызывает особого удивления, поскольку встречается довольно часто. Гораздо важнее понять - на основании чего Вы предполагаете, что это та же самая Екатерина Михайловна?

    #166 лебедева ольга

    лебедева ольга

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 380 сообщений

    Отправлено 04 Апрель 2012 - 06:14

    Сергей Викторович! В этом сообщении Черемовский Владимир Андреевич упоминается в качестве восприемника при рождении сына моего прапрадеда - пономаря Лебедева Алексея Сергеевича. Его жена Мария Григорьевна - из мещан, поэтому церковник Черемовский, как я думаю, мог быть родственником со стороны Алексея Сергеевича, тут-то мне и "приглянулась" Екатерина Михайловна.

    #167 Денис Черемовский

    Денис Черемовский

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 1 сообщений

    Отправлено 04 Апрель 2012 - 23:58

    Здравствуйте, уважаемые участники форума!!!  

    Меня зовут Денис Юрьевич Черемовский. Я проживаю в Санкт-Петербурге и являюсь прямым потомком Павла Петровича Черемовского. Это мой прадедушка. Соответственно, мой дедушка - Фёдор Павлович Черемовский. ...  
    Павел Петрович со своей супругой Алефтиной Александровной Черемовской похоронен за алтарём церкви в селе Милково, фотографию прилагаю. На фото видны могильные кресты с табличками, а также Александр Павлович Черемовский, с которым знакома Зоя Черемовская и его племянница (дочь брата Бориса Черемовского). Фотографии Павла Петровича я постараюсь найти и выложить здесь.  
    После ознакомления с данным форумом я благодарю вас всех за ваше подвижничество и усилия и в меру своих сил постараюсь быть полезным.  Дай Бог всем здоровья и удачи!!!

    С наилучшими пожеланиями из Санкт-Петербурга.

    Прикрепленный файл  Розановы, Измайловы 466.jpg   126,38К   12 Количество загрузок:

    #168 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 05 Апрель 2012 - 03:39

    Денис Юрьевич, приветствую Вас в нашей теме и очень рад, что форум продолжает находить и объединять потомков упомянутых здесь людей!

    Благодарю Вас за размещенные информацию и фотографию, из которой следует, что могила Вашего прадедушки сохранилась и за ней ухаживают.
    Если наши пока не подкрепленные документально предположения верны, то Ваш прапрадед Петр Андреевич Черемовский был сыном дьячка села Богоявленское, что в Игрищах Андрея Ефимовича Черемовского. Андрей Ефимович, в свою очередь, был сыном священника села Воздвиженское, что в Игрищах Евфимия Семеновича Черемовского и внуком дьячка села Сретенье Рыбинского уезда Семёна Васильевича Черемовского. Благодаря усилиям Анастасии Павловны Кондратьевой причт этого села очень подробно расписан в теме "с.Сретенье, Елохово...", которую Вам желательно подробно изучить.

    Евфимий Семенович Черемовский имел и другого сына Ивана, который был отцом "нашего" Николая Ивановича Черемовского, венчавшегося в 1866 году с Розановой Натальей Васильевной. К сожалению, их дальнейшая судьба пока остается неизвестной. Таково наше с Вами возможное фамильное пересечение. Работа по различным ветвям Черемовских проделана значительная, и многое стало известно благодаря общим с коллегами по форуму усилиям. Тем не менее, "белых пятен" еще очень много, и надеюсь, что совместными усилиями мы постепенно ликвидируем все пробелы.

    Хотелось бы знать, какими сведениями о предках и их потомках Вы располагаете. Сведениями о ныне живущих людях желательно обмениваться по электронной почте, а остальные данные - размещать в нашей теме.

    #169 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2012 - 04:02

    Просмотр сообщенияSergeyV (23 Март 2012 - 02:50) писал:

    Анастасия Павловна... Вы абсолютно правы в отношении Черемовских из других расположенных на реке Черемхе сел, и у нас уже имеется этому некоторое подтверждение. Сейчас потомками вышеупомянутого диакона Введенской церкви г.Углич Черемовского Ивана Сергеевича уточняется информация о составе семьи дьячка церкви села Христорождественское на Черемхе Рыбинского уезда Покровского Александра Михайловича, часть родившихся в 1830-х годах детей которого, видимо, получила фамилию Черемовский. После получения уточненных сведений обязательно разместим их на форуме...

    После уточнения найденной нашей коллегой по форуму Зоей Николаевной Черемовской информации, а также продолжая исследования рода Черемовских и происхождения этой фамилии, размещаю следующие сведения:

    "ГАЯО ф. 230 оп. 2 д. 41, 1361, 1555 1841, 1853, 1855 "Ведомость о церкви села Христорождественское что на Черемхе".

    Дьячок, сын причетника Александр Михайлович Покровский ок. 1812 г.р.
    В 1830 году окончил нижнее отделение ? училища и назначен в село Спасское на Спирляди Ярославского уезда;
    В том же 1830 году назначен в Христорождественскую церковь (с. Христорождественское на Черемхе) Рыбинского уезда.
    жены:
    1-й брак Евлампия Ивановна, ок. 1812 г.р.
    дети:
    - Иван Покровский-Черемовский, ок. 1833 г.р.
    - Михаил Покровский-Черемовский ок. 1835 г.р.
    - Николай Покровский-Черемовский ок. 1838 г.р.

    2-й брак Ольга Михайловна, ок. 1825 г.р.
    дети:
    - Мария Покровская ок. 1840 г.р.
    - Федор Покровский ок. 1843 г.р.
    - Никанор Покровский ок. 1847 г.р.
    - Виссарион Покровский ок. 1849 г.р.
    - Анна Покровская ок. 1854 г.р."

    К сожалению, не удалось установить причину, почему только дети от первого брака Александра Михайловича Покровского записаны в клировых ведомостях с двойной фамилией, а также какая фамилия закрепилась за ними в последующем.

    Полагаю, что часть именно его детей упомянута Тимуром:

    Просмотр сообщенияТимур Бикбулатов (16 Май 2011 - 10:33) писал:

    По Мологскому уезду (1901 год):

    - Село Некоуз
    Псаломщик Покровский Дмитрий Александрович (мог родиться в этой семье после 1854 года)

    - Село Сасыево
    Псаломщик Покровский Никанор Александрович

    - Село Боронишино
    Псаломщик Покровский Виссарион Александрович

    Маловероятно, что вышеупомянутые лица имели родственные связи с нашей ветвью Черемовских, поскольку Александр Михайлович в середине 19-го века носил  фамилию Покровский. Наши же Черемовские из села Сретенье Рыбинского уезда уже в конце 18-го века имели фамилию Черемовский. С другой стороны, не исключено, что именно ему в духовном училище могли дать фамилию Покровский, хотя его отец или дед могли быть Черемовскими.

    #170 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 307 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2012 - 09:31

    ГАЯО, ф.230, оп.3, д.324. Ведомости о числе священно-церковно-служителей, бывших у исповеди в церквях Ярославской Епархии за 1847 г.

    г.Р.-Борисоглебск.
    Благовещенская церковь.

    Дьячок Сергей Григорьев, второбрачный, 58.
    жена его Агрипена Васильева, 46.
    Дети их: Марья, девица, 20,

    Василий, 18, выбыл из духовного ведомства,

    Иван, 16,

    Георгий, 13  - Черемовские.

    Евгений, 10.



    #171 ирина устинова

    ирина устинова

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 53 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2012 - 14:48

    А вот и семья "нашего" Ивана Сергеевича 1831 г.р.!!! Спасибо!!!

    #172 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 737 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2012 - 02:11

    Ирина Леонидовна, благодарю Вас за очередную "ключевую" находку! Надеюсь, мы правильно поняли, что дьячок Сергей Григорьевич указан без фамилии, а все его дети, кроме Василия и Марии названы Черемовскими.
    Согласен с Ириной Устиновой, что речь наверняка идет о семье отца ее предка - диакона Угличской Введенской церкви Ивана Сергеевича Черемовского.
    Кроме того, подтверждается ранее высказанное здесь предположение, что упомянутый Ириной Леонидовной в пункте 14 этого сообщения дьячок Ярославской градской Варваринской церкви Евгений Сергеевич Черемовский был родным братом Ивана Сергеевича.

    #173 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 307 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2012 - 08:15

    Сергей Викторович!

    В документе действительно Сергей Григорьевич указан без фамилии, а вот трое сыновей из четырех: Василий, Иван и Георгий - с фамилией Черемовский. Фамилия прописана один раз, а имена указанных сыновей объединены "лигой".

    #174 ирина устинова

    ирина устинова

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 53 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2012 - 11:40

    Ирина Леонидовна, вероятно ли, что фамилию сыновья Сергея Григорьевича получали, когда поступали учиться?

    #175 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 307 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2012 - 12:53

    Скорее всего, так оно и было...




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования