Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 декабря 2018 года. Точные место и время будут обозначены ближе к событию >>>

Новости:
  • 19.11.2018. 11 ноября 2018 года в возрасте 84 лет ушла из жизни давний член Ярославского историко-родословного общества МАРГАРИТА БОРИСОВНА ШПАКУНОВА. И вновь мы узнаём так поздно... Говорю мы, т.к. почему-то на последнем заседании об этом не было сказано ни слова... Обсудить на Форуме >>>

  • Смирновы (крестьяне; д. Большое Марьино, приход с. Богородское на Горе, Даниловский у./р-н)

    Смирнов крестьяне крестьяне Даниловского уезда Даниловский уезд Большое Марьино Даниловский район Богородское на Горе

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 23

    #1 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 08 Апрель 2014 - 19:34

    Подскажите, пожалуйста: есть ли какая-то информация о моих родственниках?
    Смирнова (урожд. Дерябина) Марфа Степановна (1898-1954 гг.) и Смирнов Сергей Антонович (?), её муж.
    Проживали в деревне Большое Марьино. Сохранились ли записи Богородского прихода?

    Их дети: Смирнов Иван Сергеевич (р. 1923-25 - погиб на войне, в информации сайта ОБД "Мемориал" много нестыковок);

      Смирнова Анна Сергеевна (р. 1926);

      Смирнова Екатерина Сергеевна (р. 1934).

      Были ещё дети, нет информации.


    Спасибо!

    #2 vectora

    vectora

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 265 сообщений

    Отправлено 08 Апрель 2014 - 22:42

    Здравствуйте, Сергей!
    Здесь участник форума под ником AGP21 уточняет, что в Даниловском районе было несколько приходов с названием Богородское, а деревня Марьино входила в приход села Богородское на Горе.
    Для дальнейшего поиска информации о предках у Вас два пути: либо работать в Ярославском архиве самостоятельно, либо заказывать в архиве нужные Вам документы на платной основе. Адрес архива здесь http://www.yararchive.ru/contacts. Желаю удачи!

    #3 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 10:43

    Спасибо за информацию!

    #4 Матвей Яблоков

    Матвей Яблоков

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 107 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 13:17

    Дата донесения 29.10.1943 г.
    Информация из донесения о безвозвратных потерях:

    Фамилия Смирнов
    Имя Иван
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Ярославская обл., г. Данилов, д. Маврино
    Последнее место службы 53 Арм. 461 ОМП РГК
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 24.08.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 964
    Мать Смирнова Мария Степановна - проживает по месту рождения сына
    Запись под № 24 http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия СМИРНОВ
    Имя Иван
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Дата выбытия 24.08.1943
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Дата донесения 21.01.1945-09.06.1945 гг.
    Информация из медицинского документа:

    Фамилия Смирнов
    Имя Иван
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1925
    Место рождения Ярославская обл., Даниловский р-н, д. Русспино
    Дата и место призыва Ярославская обл., Даниловский РВК
    Последнее место службы 411 ОСБ
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 02.03.1945
    Госпиталь 276 МСБ 245 сд
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-71693
    Номер дела источника информации 1198
    Сестра Смирнова Анна Сергеевна - проживает по месту рождения брата
    Запись под № 115 http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    «Орден Красной Звезды»
    Смирнов Иван Сергеевич
    год рождения __.__.1925
    красноармеец
    в РККА с 26.12.1942 года
    место призыва: Даниловский РВК, Ярославская обл., Даниловский р-н
    Ссылка http://www.podvignaroda.mil.ru...

    Он же:

    Медаль «За отвагу»
    Смирнов Иван Сергеевич
    год рождения __.__.1925
    рядовой
    в РККА с 26.12.1942 года
    место призыва: Даниловский РВК, Ярославская обл., Даниловский р-н
    Ссылка http://www.podvignaroda.mil.ru...

    #5 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 13:53

    Матвей! Большое спасибо, но по первому Смирнову И.С. не совпадает дата смерти, т.к. у меня сохранилось его фото с датой 5.09.43 г. Также по нему - в донесении стоит дата призыва 1943 г., а у меня сохранилось фото 1942 г. в пилотке и гимнастёрке.

    По второму не совпадает место рождения, хотя я его точного места рождения не знаю, но его сёстры 1926 г. и 1934 г. рождения родились в деревне Большое Марьино. Можно предположить близлежащую в то время деревню Русаново. Проблема - что я не знаю его даты рождения!

    #6 vectora

    vectora

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 265 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 16:18

    Сергей! Данные "ОБД Мемориал" - это зачастую нагромождение ошибок и неточностей в документах военного времени. Поэтому предполагаю, что искомый Вами Смирнов И. С. - все же здесь http://www.obd-memorial.ru/..., хотя бы потому, что практически совпадает год рождения и в родственниках указана сестра Анна. Место рождения Смирнова деревня Русспино - это скорее всего исковерканное название деревни Русиново Даниловского района прихода села Богородское на Горе. К этому же приходу, как я Вам уже писал, относится и расположенная неподалеку деревня Марьино.

    #7 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 18:55

    Спасибо, vectora!
    Ещё по Смирнову из "Русспино" в наградных листах указано постоянное место жительства семьи, но оно скрыто сотрудниками сайта "Подвиг народа". Если семья из Большого Марьина, то это точно он. Но чтобы открыли эту строку, нужно ехать в Подольск? Или местный военкомат сможет сделать запрос, если я докажу своё родство?

    #8 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 074 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 19:00

    Сергей, да. Пошлите запрос в наградной отдел ЦАМО, приложив копии документов о родстве. Запросите копию наградного листа.
    А приехать в ЦАМО - да, тоже можно. Любой понедельник или любая среда - без проблем. И посмотреть наградной лист лично.

    Адреса воинов скрыты на сайте согласно закону о защите персональных данных (не истекло 75 лет с момента составления документов).
    В ЦАМО, конечно, берёшь в руки оригинал. Кто переписывает содержание, кто заказывает копию, это по желанию.

    #9 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 19:30

    Спасибо, Darya V! Дело в том, что я могу доказать родство только со своей бабушкой Смирновой Анной Сергеевной и её сестрой Смирновой Екатериной Сергеевной, т.к  у меня остались их свидетельства о рождении и свидетельство о рождении моей мамы, которой тоже больше нет, а по Ивану Сергеевичу - только 2 фото с подписями: "На долгую память сестре Нюре от брата Вани 1942 г."; "На память маме от сына Вани 5.09.1943 г.", которые были у бабушки.
    Ещё, по рассказам мамы, он был ранен, повредило икры на ногах, после госпиталя пятки не доставали до земли, и снова на фронт. Потом писали друзья, что после обстрела, когда все встали, Ваня не встал - осколок попал в голову. Но всё только со слов. И вроде как погиб в Германии. Но это не точно, помню смутно, нам же, детям, это было не нужно! Извините за такое отступление.
    Расставил бы все точки год и место его рождения, но сельсовет сгорал с документами, в Даниловском архиве - книги более позднего времени, в загсе данных нет. Сказали "попробуйте в областном архиве", но в приходских книгах скорее всего тоже нет, т.к. годы уже советские - 1923-25 гг.

    #10 Матвей Яблоков

    Матвей Яблоков

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 107 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 19:32

    А в семье никто не говорил, в каком году он погиб?

    #11 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2014 - 19:38

    Матвей, этого не знаю! Говорили только, что ушёл "не целованным мальчишкой". Исходя из фото - после 5.09.1943 г.

    #12 ksana

    ksana

      Светлой памяти... 30.11.1972–14.11.2017

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 237 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2014 - 19:32

    Сергей, в областном архиве есть такой фонд Ф-Р-1022, Органы записи актов гражданского состояния городских и волостных исполкомов советов рабочих и красноармейских депутатов за 1918- 27 гг.  Может  там есть интересующая Вас информация. Сама смотрела только описи, дела не заказывала.

    #13 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2014 - 19:41

    Спасибо за информацию, ksana! Подскажите, каков спрос на фонд 1022. Может, нужно записаться заранее, или мне дадут отдельную книгу по Даниловскому району?

    #14 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2014 - 20:08

    Вот ссылка на сообщение о том, как выглядит часть описи 13 этого фонда по Переславскому району.
    Видимо, опись по Даниловскому выглядит аналогично.
    То есть Вы должны знать волость, к которой относилась нужная деревня.
    Сведения об этом могут быть в предисловии к описи.

    #15 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2014 - 20:42

    Спасибо, Liliуa, за разъяснение! Обязательно отпрошусь на работе и съезжу! О результате напишу!

    #16 Матвей Яблоков

    Матвей Яблоков

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 107 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2014 - 20:58

    Дата донесения 24.04.1944 г.
    Информация из донесения о безвозвратных потерях:

    Фамилия Смирнов
    Имя Николай
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Ярославская обл., Даниловский р-н, д. Марьино
    Дата и место призыва Василеостровский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Василеостровский р-н
    Последнее место службы Ленинградский фронт
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 461
    Сестра Смирнова Анна Михайловна
    Запись под № 213 http://obd-memorial.ru...

    Дата донесения 10.02.1948 г.
    Информация о военнопленном:

    Фамилия Смирнов
    Имя Петр
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Ярославская обл., Б. Марьино
    Лагерный номер 158230
    Дата пленения 23.03.1942
    Место пленения Харьков
    Лагерь шталаг IV B
    Судьба Погиб в плену
    Воинское звание солдат (рядовой)
    Дата смерти 25.03.1943
    Место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
    Могила участок 58, блок I, ряд 5
    Фамилия на латинице Smirnow
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 1430
    Девичья фамилия матери Сечева
    Родственница Смирнова Мария (отчество не указано). Место жительства: Ярославская обл., Даниловский р-н, Павловский с/с, д. Попадино (правильно: Попадьино http://www.bankgorodov.ru...)
    Источники http://obd-memorial.ru..., http://obd-memorial.ru...

    Дата донесения 22.12.1955 г.
    Информация о военнопленном:

    Фамилия Смирнов
    Имя Петр
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст 05.12.1906
    Место рождения Ярославская обл., Б.-Марьино
    Лагерный номер 158230
    Дата пленения 23.03.1942
    Место пленения Харьков
    Лагерь шталаг IV B
    Судьба Погиб в плену
    Воинское звание солдат (рядовой)
    Дата смерти 25.03.1943
    Место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
    Фамилия на латинице Smirnow
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977528
    Номер дела источника информации 118
    Имя матери (не могу разобрать)
    Имя отца Фёдор
    Родственница Смирнова Мария (отчество не указано). Место жительства: Ярославская обл., Даниловский р-н, Павловский с/с, д. Попадино (правильно: Попадьино http://www.bankgorodov.ru...)
    Источники http://obd-memorial.ru..., http://obd-memorial.ru..., http://obd-memorial.ru..., http://obd-memorial.ru...

    #17 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2014 - 21:14

    Матвей! Я вчера ездил по деревням Большое Марьино, Попадьино, Богородское. Говорят, что Смирновых было много, в Большом Марьине и сейчас живут Смирновы. Мои уехали в 1954 году в Данилов после смерти матери. Отец - Сергей Антонович, поэтому это однофамильцы.

    #18 ksana

    ksana

      Светлой памяти... 30.11.1972–14.11.2017

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 237 сообщений

    Отправлено 11 Апрель 2014 - 09:14

    Сергей, по Даниловскому району опись под номером 6. К сожалению, не помню, заказывала ли я эти описи предварительно или они свободно выдаются в читальном зале.

    #19 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 11 Апрель 2014 - 10:03

    Спасибо, ksana! Учту!

    #20 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:01

    Cергей, а вот Вам карта Даниловского уезда с указанием волостей. Возможно, она поможет определить, к какой волости относились нужные деревни.

    Прикрепленный файл  293_1-волости Данилов.jpg   26,55К   19 Количество загрузок:

    #21 ksana

    ksana

      Светлой памяти... 30.11.1972–14.11.2017

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 237 сообщений

    Отправлено 11 Апрель 2014 - 19:08

    Лилия, это карта дореволюционного деления на волости. В период с 1917 по 67 годы территории и названия волостей и областей менялись неоднократно.
    Сергей, чтобы определить волость, нужен справочник по административно-территориальному делению Ярославской области 1917- 1967. Вот сюда можно обратиться.

    #22 сергей шиловв

    сергей шиловв

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 15 сообщений

    Отправлено 17 Апрель 2014 - 19:48

    Ездил в ГАЯО, в читальном зале выдали фонд 1022, опись 6. Узнал, что интересующая меня Положиновская волость вошла в Даниловскую после 1923 года. По Даниловской волости нашёл дело № 10 с интересующим меня диапазоном 1923-25 годов рождения, но на хранении в архиве не оказалось; сказали в областном загсе. Загс работал до 12.00. В общем, первая поездка оказалась безрезультатной.

    #23 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 678 сообщений

    Отправлено 18 Апрель 2014 - 00:40

    Сергей, безрезультатных событий в нашем деле не бывает.
    Уже даже Ваше сообщение с новой для Вас информацией говорит об этом.
    Вы что-то узнали, исключили направление поиска и приступили к следующему.
    В родословном поиске исключение направлений поиска - тоже важная и обязательная работа.

    #24 Г.И.Блинова

    Г.И.Блинова

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 96 сообщений

    Отправлено 24 Май 2018 - 14:28

    Вдруг пригодится: ГАЯО ф.Р- 1022 оп.6 д. 56, Даниловский ЗАГС Положиновского ВИК - подшита книга отпеваний (о смертях) Успенской церкви села Богородского на Горе Даниловского уезда с 1918 по 1929 гг., а также книга венчаний той же церкви с 1919 по 1929 гг. (лл.84-103 об.).




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования