Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 20 января 2018 года в 10:00 в читальном зале Государственного архива Ярославской области. Формируется список желающих прийти на встречу.

Новости 30.12.2017:
  • 15 и 16 декабря 2017 г. в лектории Государственного Исторического музея состоялись XXIV Савёловские чтения. Тема – «Церковные источники по генеалогии и истории семей (к 100-летию восстановления Патриаршества в России)». Обсудить на Форуме >>>
  • 02.12.2017. В рамках проведения торжественных мероприятий, посвященных 100-летию архивной службы России, Государственный архив Ярославской области совместно с Ярославским художественным музеем провёл встречу, посвященную утраченным ярославским храмам >>>
  • 25.11.2017. 25 ноября в библиотеке им. И. З. Сурикова состоялось заседание Угличского родословно-краеведческого общества состоится >>>
  • 23.11.2017. 14 ноября 2017 года в возрасте 44 лет ушла из жизни ОКСАНА АЛЕКСАНДРОВНА ДРОБЫШЕВСКАЯ, член Ярославского историко-родословного общества >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 87

    #1 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 17 Март 2009 - 17:42

    Арнаутовы - дворяне Ярославской губернии.

    Здравствуйте.
    Тема о моих предках (крестьянах Угличского уезда) - здесь.
    Меня интересуют села Иванково и Ворошилово, тема по ним - здесь.
    Церковь в Ворошилове была построена ~в 1869-70 годах (если судить по наличию метрических книг в архивах). Строили, видимо, Арнаутовы.

    * * *
    Отрывок из исповедных росписей села Иванково за 1801 год (УФ ГАЯО, 18-3-43).
    Л. 442 об.
    32...106...... С-ца Ворошилова флота капитан лейтенант Алексей Петров Арнаутов....36
    ..........122.. жена его Анна Васильева..................17
    ..................дети его от 1-й жены
    ..........123.. Анна.................................................6
    ..........124.. Ольга................................................5

    * * *
    Арнаутовы имели вотчины и в Переславском уезде Владимирской губернии.
    Частью сельца Сараево (приход церкви п.Воскресенского, что в Волнине) в 1792 году владел полуполковник Петр Арнаутов, а в 1805 году - подпоручик Алексей Петрович Арнаутов.
    (Ростовский филиал ГАЯО, ф. 271(Р), оп. 1, д. 251 и д. 815.)

    #2 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 21 653 сообщений

    Отправлено 18 Март 2009 - 17:49

    На сайте ОБД "Мемориал" размещены подробнейшие документы:

    о Владимире Сергеевиче Арнаутове (1923-15.03.1945) -
    http://www.obd-memorial.ru/...
    http://www.obd-memorial.ru/...
    http://www.obd-memorial.ru/...
    (Дата смерти указана дважды как 15.03.1945 и один раз как 14.03.1945 - такая неточность возможна. Безусловно, один и тот же человек.)

    о Василии Николаевиче Арнаутове (1908-22.03.1943) -
    http://www.obd-memorial.ru/...

    и о Сергее Яковлевиче Арнаутове (1917-14.01.1943) -
    http://www.obd-memorial.ru/...
    Есть и второй документ - сведения о захоронении. Там описание, схема расположения и фотография памятника.

    Все из г. Ростова.

    Есть и Борис Павлович Арнаутов из Ярославля (1920-02.07.1942) -
    http://www.obd-memorial.ru/...

    -----
    Под "Сводной информацией о человеке" размещается отсканированный оригинал архивного документа ("Источники фактической информации"), надо обязательно "раскрывать" его. Там информация полнее.

    #3 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 04 Апрель 2009 - 10:09

    Удалось побывать в Ярославской области - два дня в Угличе, день в Ростове и день в Ярославле. Даже в ГАЯО смогла заскочить на два часа. Успела только записаться и посмотреть часть описей. Теперь буду разбираться в записях и понемногу размещать информацию.

    В Угличе нашлись сведения об отце Александра Алексеевича Арнаутова.
    Ф.18. Угличское духовное правление. Оп.3. Д.93. Исповедные духовные росписи церквей Углича и Угличского уезда за 1820 год.
    Л.820.
    35. 151.....С-ца Ворошилова флота капитан-лейтенант Алексей Петров Арнаутов 60
    ........... 181 жена его Параскева Осипова ..................................................................43
    ........... 182 от 1-й жены дочь девица Ольга................................................................25
    .....152......  от 2-й жены дети: Александр..............................................................12
    ........... 183 Екатерина ...............................................................................8
    ................................................................................
    Ещё он в 1820 году владел частью деревни Лопаткино.

    -----
    Метрические книги с.Ворошилово как будто сохранились все (с 1870 года), только в разных местах. Я уточню и потом напишу списочек.
    А ростовских Арнаутовых, думаю, реально найти в Ростовском филиале ГАЯО...

    #4 Nadezhda

    Nadezhda

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 158 сообщений

    Отправлено 11 Октябрь 2009 - 12:35

    Книга "Очерки истор. Морского кадетского корпуса". Сост. Ф. Веселаго. СПб, 1852 г.
    Список воспитанников МКК, произведенных в офицеры.
    1 мая 1779 г.
    В мичмана - гардемарин Алексей Арнаутов.

    * * *
    В ГАЯО увидела; может, пригодится...
    Фонд 213. Опись 1. Том 1. 1781 - 1917 гг.
    Д. 342. Дело об определении на службу в канцелярию депутатского Собрания Владимира Александрова Арнаутова. 7.XII.1851 - 22.XII.1855.
    Д. 677. Дело об определении на службу в канцелярию деп. Собр. двор. Николая Владимировича Арнаутова. 1902 г.

    #5 Nadezhda

    Nadezhda

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 158 сообщений

    Отправлено 27 Октябрь 2009 - 01:32

    Просматривая списки дворян Ярославской губ., выписала род Арнаутовых.
    Если нарисовать схемку, становится все очень понятно.

    РГИА. Фонд 1343 опись 51 дело 676. Списки сопричисленных дворян по Ярославской губ.
    Внесены по Указу от 30 Декабря 1847 г. № 19038, в 6-ю часть дворянской родословной книги.

    Арнаутовы: надворный советник Александр Алексеевич, жена Софья Ивановна, дети: Николай, Владимир и Елизавета.
    1851 год. Арнаутовы: Иван и Варвара - к роду отца коллежского советника Александра Алексеевича.
    1852 год. Арнаутов Дмитрий -  к роду отца коллежского советника Александра Алексеевича.
    1863 год? Арнаутова Татьяна Григорьевна к роду мужа Ивана Александровича, коллежского секретаря.
    1870 год. Арнаутов Александр - к роду отца его Владимира Александровича, коллежского секретаря.
    1909 год. Арнаутовы: дети Николая Владимировича и законной его жены Парасковьи Сергеевны:

      Константин - рожд. 12.12.1898 г.
      Михаил - рожд. 28.10.1900 г.
      Мария - рожд. 15.06.1895 г.
      Екатерина - рожд. 17.10.1896 г.
      Татиана - рожд. 5.12.1905 г.
      Александра - рожд. 14.04.1907 г.



    #6 Nadezhda

    Nadezhda

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 158 сообщений

    Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 22:46

    Смотрела ЯЕВ:

    1911 год. № 20 от 15.05.  
    ...утвержден в должности церковного старосты:
    - Угличский уезд, церковь села Ворошилова Сергей Арнаутов.

    1913 год. № 28 от 14.07, стр.202.
    "Известия".
    Всемилостивейше пожалован к 6 мая 1913 г. за неслужебные отличия по ведомству православного исповедания:
    орденом Св. Станислава 3 ст.
    староста ц. с. Ворошилова Угличского у., потомственный дворянин Сергей Арнаутов.

    #7 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 30 Декабрь 2009 - 19:31

    ГАЯО. Ф.230, оп.2, д.205 "Клировые ведомости Углического уезда с.Заозерья благочинного Михаила Иоанна Лилеева за 1843 год".

    Л.32, с.Иванково
    "...в селе один двор помещика Александра Арнаутова, который здесь не живет. Дворовых людей 12 муж., 9 жен., крестьян 13 муж., 25 жен."
    "...в сельце Ворошилове живет коллежский асессор Александр Алексеевич Арнаутов с фамилиею 3 муж., 3 жен.,
    при нем дворовых людей 32 муж. полу, 36 жен., крестьян 26 дворов, 86 муж., 91 жен."

    #8 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 27 Март 2010 - 09:16

    Адрес-календарь, общая именная роспись начальствующих и прочих служебных лиц по Гражданскому, Военному и Духовному ведомствам в Ярославской губернии на 1855 год.

    Губернский Статистический комитет,
    Стр.13, Углич, КС (комитет статистики) Ал-др Ал-ев. Арнаутов...
    г.Углич, стр.76, Совет городской больницы, предс., У.Пр.Дв., КС. Ал-др Ал-ев. Арнаутов,
    стр.77, Уездный предводитель дворянства КС. Ал-др Ал-ев. Арнаутов, им. зн. отл. безп. сл. за 15 лет...

    #9 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 08 Июнь 2010 - 22:31

    В Угличском архиве имеются исповедные ведомости церквей за 1860-й и более ранние годы. Я смотрела 1860 год, причём совсем недолго, изучить не успела, только сделала некоторые выписки (дело я не сдала, и месяц ещё не прошёл - поехать бы, конечно, туда снова...).

    Вот что есть у меня по Арнаутовым.

    Л. 1257. № 44 (общ.) 216 (м.) Сельца Ворошилова коллегский советник Александр Алексеевич Арнаутов вдов 53 лет
    ............................ дети. ...........................................
    ............................ дворовые их люди.......................
    Л. 1258. Той же вотчины сельца крестьяне
    № 45 (общ.) 241 (м.) ...

    К сожалению, информацию о детях не выписала, посчитала не очень важной для себя, мои-то крестьяне все...
    Получается, Арнаутов владел (кроме Ворошилова) деревнями Орешково (част.), Коровайцево, Лопаткино (част.), Кривцово. Соседние приходы тоже надо смотреть, например, в приходе Никольской церкви в Волнине его вотчинами названы д.Кривцово (повторно) и д.Чириха.
    В архиве есть МК с. Иванково с 1861 по 1873 год, далее - с перерывами, но за 1871 и 1874 г. есть МК села Ворошилова (т.е. получается, что сельцо стало селом, далее у меня информации по МК с. Ворошилова нет).
    P.S. Буква "Г" (здесь) - господин...

    * * *
    Угличский филиал ГАЯО. Ф-43. Опись 2. Дело 7. Метрическая книга с. Иванково за 1861-1871 г.
    Из МК села Иванково за 1863 год.
    Часть III. Об умерших.
    № 21 (муж.) умер - 30 июля, погребение - 4 августа.
    Сельца Ворошилова статский советник Александр Алексеев Арнаутов 56 лет.

    * * *
    Ф-43. Опись 5. Дело 9. Метрическая книга с. Иванково за 1872-1912 г.
    Из МК села Иванково за 1873 г.
    Часть I. О родившихся.
    Л. 35 об. № 21 (муж.) рождение - 6, крещение - 14 октября. Николай.
    Родители: угличский помещик коллежский секретарь Владимир Александрович и законная жена его Марья Иванова Арнаутова...
    Дальше - не выписала...

    #10 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 10 Июль 2010 - 07:43

    Журналы Угличского уездного земского собрания за 1885 год (изд. 1886 г.)
    В ведомости Угличской уездной земской управы о недоимках земского сбора (стр. 22-26) упоминается:
    ...помещик Арнаутов, Владимир Александрович.

    * * *
    В журналах Угличского уездного земского собрания сессии 1904 г. (вып.в 1905) с сайта РГБ на стр. 357 в докладе № 81 "Об устройстве барака для заразных больных в селе Заозерье" читаем:
    "...дворяне Николай, Сергей и Александр Владимировичи Арнаутовы пожертвовали 70 дерёв для устройства барака..."

    #11 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 30 Июль 2010 - 21:29

    ГАЯО. Ф.100. Оп.8. Д.1344 (похоже, что д.1341 - то же самое, только больше информации + "И"-"Л"). Ревизская сказка 1834 г.

    л.д. 25-69:
    РС 1834 года 2 апреля ЯГ УУ сельца Ворошилова, д. Б.Лопаткина, сельца Б.Губина, д. Слободы, села Троицкого, д. Владыгина, с. Каблукова, д. Арешкова, д. Чириха, с. Иванкова, д. Кривцова помещиков коллежского секретаря Николая и титулярного советника Александра Алексеевича Арнаутовых о состоящих мужеска и женска пола дворовых людях и крестьянах, доставшихся им по наследству после покойного родителя их флота капитана лейтенанта Алексея Петровича Арнаутова...
    Сельцо Ворошилово...
    Село Иванково (всего 6 дворов...)...

    #12 Zummer

    Zummer

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 918 сообщений

    Отправлено 11 Август 2010 - 02:04

    Рапорт о волнении крестьян в имении помещика Арнаутова в Углическом уезде.
    Стр.515-516 "Крестьянское движение в России в 1854-1861 гг.", М., 1963, № 8. Из рапорта генерал-майора М.Л. Дубельта Александру II.
    http://aboutrybinsk....redge/13-8.html

    #13 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 14 Август 2010 - 11:25

    Я тоже видела этот документ. Даже начала черновичок писать по Арнаутовым.

    http://www.booksite..../heg/one/15.htm
    СПИСОК ПОМЕЩИКОВ ВЕЛЬСКОГО УЕЗДА ВОЛОГОДСКОЙ ГУБЕРНИИ
    (1820-е - начало 1830-х годов)
    .................................................
    4. АРНАУТОВЫ: Алексей Петрович с детьми - вологодский и ярославский помещик. Вельское имение состояло из 43 д.м.п. в д. Выдриха, 34 д.м.п. - в д.Артемовская и 17 д.м.п. - в д. Бурачевская Вальской волости.
    Вальская волость (6-7)

    ВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ ДЕРЕВНИ ВЕЛЬСКОГО УЕЗДА
    (1820-е - начало 1830-х гг.)  
    *Артемовская-Артемьевская   68   Арнаутовы, Бибиковы, Морин-Гедеоновы (1829),
    Осокина  Бурачевская   41   Арнаутовы, Бибиковы, Благовещенская, Морин-Гедеонова (1829) см. Петряевская волость (д. Бурцовская), но и Я. Е. Водарским д. Буручовская также показана в Вальской волости. (Водарский Я. Е. Указ. соч. С. 310.)
    .............................................
    *Выдриха   80   Арнаутовы, Бибиковы, Коротыгин (1823), Морин-Гедеонова (1829), Федосеев

    *  *  *
    http://aboutrybinsk.narod.ru/...
    ИЗ РАПОРТА ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА М. Л. ДУБЕЛЬТА АЛЕКСАНДРУ II О ВОЛНЕНИИ КРЕСТЬЯН В ИМЕНИИ ПОМЕЩИКА АРНАУТОВА В УГЛИЧСКОМ УЕЗДЕ

    *  *  *
    http://news.babr.ru/...
    Обсуждение статьи "Сибиряки принялись изучать истории своих семейств"

    110476: Эльвира 15.03.2009:
    Помогите или научите, пожалуйста как найти свою родословную. Мой дед Арнаутов Никита Алексеевич говорил, что он праправнук сосланного графа, который женился на бурятке, и жили они в Малышевке и дер. Бараново. Он закончил курсы - 1-ый выпуск командиров Сибири, мать звали Прасковья. Мать моей бабушки Мартынова Евдокия Константиновна воевала в Русско-Японскую.

    110495: Д.Таевский 16.03.2009:
    Эльвира, "арнаут" в переводе с турецкого означает "албанец". Так в России называли выходцев из Албании.
    В российском дворянском списке Арнаутовых нет.

    128249: Wolf 10.09.2009:
    Большинство Арнаутовых - это потомки выходцев с Кавказской Албании. Не ругайте Сильно А. Даля, он создавал словарь на основании имеющихся у него материалов. Арн - орёл, Ут - народ, государство, сообщество. Арн также переводится как - источник, родник. В 14-15 веках в семьях Арнаутовых было до 24 детей, в основном мужского пола. Так, что представьте сколько потомков Арнаутовых живет в наше время по миру. Род Арнаутовых древний боярский род, из староверов, с принятием православия часть из рода Арнаутовых получила дворянский титул, многие были старшими офицерами царской Армии. Есть у рода Арнаутовых и свой герб.

    *  *  *
    На сайте Дмитриевской школы Переславского района (хотела дать ссылку, но теперь сайт недоступен) был размещён документ под названием "Летопись нашего края". У меня он скопирован, позже размещу. Пока приведу небольшой отрывок.

    Главными постановлениями волисполкома были: о переименовании с.Никола-Царевна в с.Свободное, об изъятии земель у помещиков и излишек земли у зажиточной части крестьян и разделе её по количеству членов семьи, об отстранении священнослужителей от преподавания в школе закона божьего и об выносе из школы икон. В ответ на последнее решение ряд семей запретили своим детям посещать школу. Постановление о разделе земли встретило ожесточенное сопротивление зажиточной части крестьян. Наступал период ожесточенной классовой борьбы. После ликвидации в июле 1918 года Ярославского белогвардейского мятежа, часть мятежников бежали и приехали в деревни. Началась подготовка антисоветских восстаний в деревнях и селах. Бывшие офицеры царской армии пробрались на службу в учетно-воинские столы волисполкомов. В конце 1918 года был объявлен одновременный сбор в Заозерье военнообязанных  четырех волостей: Микляевской, Сигорской, Васильевской и Заозерской. На митинге организаторы восстания призывали к формированию в волостях отрядов и выступлению на борьбу с советской властью. Активным организатором подготовки восстания был Арнаутов помещик  из с.Ворошилово Сигорской волости.

    -----
    Ещё есть интересные упоминания об Арнаутовых, но не могу скопировать. Выпишу и приведу ссылки.

    #14 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 00:38

    Информация из ревизских сказок по Угличскому уезду за 1858 год
    ГАЯО. Ф. 100. Оп. 8. Д. 2700. Л.д. 53 - 124.

    "№ 2107  21 мая 1858 года

    Ревизская сказка

    Тысяча восемьсот пятьдесят восьмого года мая двадцать первого дня Ярославской Губернии Угличского Уезда деревни Коровайцева несовершеннолетних и малолетних детей умершей Статской Советницы Софьи Ивановны Арнаутовой о состоящим мужескаго и женскаго пола Дворовым людям и Крестьянах".

    Другой рукой небольшая запись ниже, непонятно все, кроме даты и имени:

    "Имение (?) от 8 ноября 1865 года перечислено (?) за Владимира Арнаутова.

    Ревизская сказка

    1858 года мая 21 дня Ярославской Губернии Угличского уезда дер. Коровайцова (через "о").

    Дворовые...
    Итого мужескаго пола налицо  14
    Итого женскаго пола налицо  16

    Крестьяне...
    Итого мужескаго пола налицо
    дворовых людей и крестьян сто девятнадцать душ  119
    Итого женскаго пола налицо
    дворовых и крестьян сто сорок две души  142  (карандашом - "143")"

    л.д. 68:
    "№ 2248   2 июня 1858 года

    Ревизская сказка

    Тысяча восемьсот пятьдесят восьмого года мая 19 дня Ярославской губернии Угличского уезда помещика статского советника и кавалера Александра Алексеевича Арнаутова сел Ворошилова, Иванкова, Троицкого, деревень Лопаткино, Кривцова, Чирихи, Губина, Орешкова, Владыгина, Каблукова и Слободы о состоящих мужескаго и женскаго пола дворовых людях и крестьянах".

    Ниже, еще более непонятно:

    "Семей (?) съкриал (?) Г.Арнаутова перечислено (?) 8 ноября 1865 года закреплен (?) его с. Иванково, Троицкое, Губино, Орешково, Слобода и Владыгино за Николая Арнаутова, Ворошилово, Кривцово, Лопаткино и Чириха за Владимира Арнаутова, Каблукова за Ив. Арнаутова.

    Ревизская сказка
    1858 года мая 19 дня ЯГ УУ с.Ворошилова
    Дворовые...
    Итого мужескаго пола налицо 18
    Итого женскаго пола налицо  11
    Крестьяне...
    Итого по с.Ворошилову
    дворовых людей 18 мужескаго пола крестьян 94
    женскаго пола дворовых 11 крестьянскаго пола налицо  112  (так написано)

    л.д. 80 об.
    РС 1858 года мая 19 дня ЯГ УУ д.Большого Лопаткина
    крестьяне...
    Итого мужескаго пола налицо  29
    Итого женскаго пола налицо  40

    л.д. 84 об.
    РС 1858 года мая 19 дня ЯГ УУ д.Кривцова
    крестьяне...
    Итого мужескаго пола налицо  61
    Итого женскаго пола налицо  91

    л.д. 90 об.
    РС 1858 года мая 19 дня ЯГ УУ с.Иванкова
    ...
    Итого мужескаго пола налицо  19
    Итого женскаго пола налицо  35

    л.д. 93 об.
    РС 1858 года мая 19 дня д. Арешкова
    ...
    Итого мужескаго пола налицо  56
    Итого женскаго пола налицо 68

    л.д. 99 (об.)
    РС 1858 года мая 19 дня д.Чириха
    ...
    Итого мужескаго пола налицо  40
    Итого женскаго пола налицо  42

    л.д. 103 (об.)
    РС 1858 года мая 19 дня д. Большого Губина
    дворовые...
    Итого мужескаго пола налицо  16
    Итого женскаго пола налицо  8
    крестьяне...
    Итого мужескаго пола налицо  89
    Итого женскаго пола налицо  87

    л.д. 112 (об.)  РС... с.Троицкого
    дворовые...
    Итого мужескаго пола налицо  3
    Итого женскаго пола налицо  3
    крестьяне...
    Итого мужескаго пола налицо  13
    Итого женскаго пола налицо  20

    л.д. 117 (об.)  РС ... сельца Каблукова
    ...
    Итого мужескаго пола налицо  30
    Итого женскаго пола налицо  39

    л.д. 121 (об.)  РС...д. Владыгина
    ...
    Итого мужескаго пола налицо  17
    Итого женскаго пола налицо  24

    л.д. 123 (об.)  РС ...д. Слободы
    ...
    Итого мужескаго пола налицо  4
    Итого женскаго пола налицо  4

    Всего наличных мужескаго пола 489 душ (слева)

    Всего наличных женскаго пола 587 душ (справа)

    А всего в сей Ревизской сказке в наличности показано
    дворовых людей и крестьян 489 душ (слева)

    Итого женскаго пола дворовых и крестьянок
    в наличности показано 587 душ (справа)".

    -----
    Сельцо Ворошилово есть и в РС 1850. Все те же села и деревни, что и в РС 1858.

    Всем нам - успехов в родословных поисках!!!

    #15 Геннадий

    Геннадий

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 1 сообщений

    Отправлено 26 Сентябрь 2010 - 21:24

    Уважаемая Лилия!

    С интересом прочитал Ваши изыскания о помещиках сельца Ворошилово Арнаутовых, поэтому хочу поделиться с Вами имеющейся у меня информацией о братьях Александре и Николае Арнаутовых, которые в 1827 г. одновременно сдали окончательные (выпускные) испытания на нравственно-политическом отделении (сиречь, юридическом факультете) Императорского Московского университета и по предложению попечителя Московского университета получили свидетельства на звание действительного студента (ЦИАМ, ф. 418, оп. 97, д. 293, л. 3). Оба они в донесении нравственно-политического отделения Совету ун-та 22.7.1827 об итогах экзаменов названы сыновьями флота капитан-лейтенанта. Известно также, что Арнаутов Николай Алексеевич в 1842 в чине титулярного советника состоял млад.помощником секретаря 7-го департамента Правит.Сената в Москве и жил в Мещанской части, 3 квартале, приходе церкви Филиппа Митрополита в собств.доме / Адр.-календарь Москвы на 1842, ч. 2, с. 13. В АКМ-1846 в списке чинов Московских департаментов ПС Николай не значится.
    Об Александре Алексеевиче мне пока известно немного: 1) что он в 1840 уже отставной коллежский асессор и прибыл в Ярославль; 2) что он в 1859 в чине статского советника был предводителем уездного (видимо, Угличского) дворянства, председателем комитета по управлению богадельней в Угличе, открытой 17.1859.
    Спасибо, что Вы пополнили мое досье на юристов Московского университета Арнаутовых. Если Вы располагаете и другими сведениями о них, был бы признателен за дополнение. Ваша помощь была бы весьма полезна при составлении биографического словаря "Юристы Московского университета: 1755-1917". Я постараюсь найти их личные дела в фонде М.у. в Центральном историческом архиве Москвы, а также просмотреть в тамошней библиотеке доступные Адрес-календари Российской империи.

    С уважением, Рыженко Геннадий Николаевич,
    науч.сотр. Музея истории юридического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова

    #16 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2010 - 18:10

    Сергей Викторович и Валерий Александрович!
    Может быть, пора Арнаутовых выделить в отдельную тему?
    Эта тема очень объёмная, и Арнаутовы теряются.

    #17 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 09:53

    Цитата

    Может быть, пора Арнаутовых выделить в отдельную тему?
    Эта тема очень объёмная, и Арнаутовы теряются.

    Сергей Викторович, я тоже так считаю, о чем недавно Вам писал.

    #18 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 727 сообщений

    Отправлено 01 Октябрь 2010 - 14:09

    Лилия и Валерий Александрович, читал ваши предложения выделить Арнаутовых в отдельную тему, а не отвечал потому, что хотелось всесторонне обдумать и оценить возможные последствия. В результате этих раздумий пришел к выводу, что делать это пока нецелесообразно. Все равно мы просматриваем все новые сообщения, а не только свои темы. Поэтому любое упоминание этой фамилии учитывается, а родство между фигурантами еще не доказано.

    Думаю, что если появится информация об их родственной связи, тогда и выделим! Недавно на форуме уже сначала "сводили", а потом "разводили" купеческие фамилии (не помню, кто это конкретно был), что технически не так просто. Так что предлагаю пока не осложнять жизнь нашим модераторам!

    #19 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 687 сообщений

    Отправлено 01 Октябрь 2010 - 22:36

    Просмотр сообщенияnatalija (30 Июль 2010 - 21:29) писал:

    ...Ревизская сказка 1834 г... помещиков коллежского секретаря Николая и титулярного советника Александра Алексеевича Арнаутовых о состоящих мужеска и женска пола дворовых людях и крестьянах, доставшихся им по наследству после покойного родителя их флота капитана лейтенанта Алексея Петровича Арнаутова...

    В "Ярославских губернских ведомостях" за 1840 год встретилась запись:
    Прибывшие в г. Ярославль:
    Отставной Коллежский Ассесор Александр Алексеев Арнаутов, остановился в доме мещанина Мухина.
    (Прибавление к № 24, часть неофициальная.)

    #20 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 174 сообщений

    Отправлено 19 Октябрь 2010 - 08:30

    Цитата

    Отставной коллежский асессор Александр Алексеев Арнаутов...

    Из книги "Документальные собрания Углича", 1998 г.:
    "Богадельня была торжественно открыта 1 июля 1859 года... Для управления ею утвердили Комитет предводителя дворянства, статского советника А.А. Арнаутова".

    #21 SERGEY67

    SERGEY67

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 124 сообщений

    Отправлено 31 Октябрь 2010 - 05:17

    Здравствуйте.

    В селе Иванково Угличского района на кладбище сохранились два надгробия Арнаутовых ХIX века, а также современные могилы, относящиеся к потомкам Арнаутовых (в т.ч. недавно, лет 5 тому назад, умер Юрий, внук последнего помещика, жившего в Ворошилове). В Ворошилове и сейчас проживают их потомки (правда, непостоянно, как дачники, а остальное время в Москве).
    Усадьба Арнаутовых была разобрана на кирпич в советское время, остался заросший парк с редкими породами деревьев (дубы, липы,  клены, ясени,  акации, кедры). Сохранилась часть церкви (летняя часть), трапезная и колокольня снесены, и от самой деревни Ворошилово остаются постоянно проживающими 7-8 домов.
    К сожалению, я не располагаю документами об Арнаутовых и их фотографиями. Потомки их в Ворошилово только летом приезжают отдыхать.

    В Иванкове, как я уже писал, имеются два надгробия.
    Первое сделано из черного гранита, повалено на бок, сверху надписи (примерно по памяти): под камнем сим покоятся флота капитан-лейтенант Зворыкин, его дочь (судя по отчеству) Арнаутова, Арнаутов (видимо, его зять). Указаны их годы жизни. На другой грани указана дата установки памятника (примерно 1830 года). На третьей грани - стихотворная эпитафия. По датам, указанным на памятнике, Зворыкин жил во второй половине 18-го столетия.
    Второе надгробие размером меньше. На нем надпись, что под ним погребен строитель церкви Арнаутов. По надписи, памятник установлен в середине 19-го  века.

    Прилагаю фото церкви и кладбища в Иванкове.
    (Могилы Арнаутовых находятся слева, за воротами церковной ограды.)

    Прикрепленный файл  Церковь и кладбище.jpg   43,57К   12 Количество загрузок:

    И еще об Арнаутовых. Они в свое время были предводителями Угличского дворянства. В Ворошилове у них было поместье - дом и парк с беседками и прудами, и, по рассказам местных жителей, помещик ездил по утрам на лодке с самоваром пить чай.
    При отмене крепостного права в 1861 г. в их имении произошло крестьянское восстание, и генерал Дубельт докладывал царю Александру II, что крестьяне вышли из повиновения и что три деревни г. Арнаутова будут заняты войсками.
    После революции им пришлось бросить свое имение и уехать. Парк зарос, дом разобрали на кирпичи, церковь в Ворошилове закрыли. В зимней церкви в советское время находилась пекарня, в летней церкви до 1966 г. клуб, в алтаре библиотека. Колокольню и зимнюю церковь сломали до основания, осталась только летняя. Сейчас полное запустение.

    Прилагаю фото церкви Всех Скорбящих Радости в Ворошилове.

    Прикрепленный файл  Церковь.jpg   60,56К   9 Количество загрузок:

    Кроме того, около деревень Каравайцево и Ворошилово (1,5 км от Ворошилово) в живописной местности находится источник св. Макария. Он бьет из-под горы, имеющей название также св. Макария, а над ним возвышаются вековые вязы в два обхвата. Какому именно св. Макарию (Калязинскому, Унженскому?) он посвящен - неизвестно, но среди местного населения издавна почитается как целебный. Вода в нем не замерзает в самые суровые морозы и не портится годами при комнатной температуре. Источник тонким ручьем стекает в расположенную рядом  реку Сабля, на другом берегу которой находятся руины крахмало-паточного завода постройки 50-х годов ХХ столетия и возвышается высокий живописный холм с соснами на вершине, называемый "Острая горка".

    #22 zayalla

    zayalla

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2011 - 22:27

    Здравствуйте!
    Хотела узнать побольше о своём роде Арнаутовых.
    Мой прадед Константин Николаевич Арнаутов - родом из села Ворошилово Ярославской области.
    Был женат на Александре Арсентьевне (в дев. Тужилкиной) из соседней деревни Бутьково.
    У Константина были братья - Михаил и вроде Василий.
    Его отец - Николай Арнаутов, отчества не знаю.
    У него была сестра Мария. У неё был сын Владимир, он был министром финансов в 1931-32 годах.
    У Николая Арнаутова был двоюродный брат, который служил в приходе церкви.

    * * *
    Выписка из архива по делам об Арнаутовых, г.Углич.
    Углическая уездная земская управа. Ф.3. Оп.1.
    Дворяне: 107
    Метрическая книга 43 1 502-503.
    Недвижимое имущество: 66, 107, 204, 215, 244.
    Семьи погибших воинов: 111.
    Воинские чины: 54.
    Ф.1. Оп.1.
    За 1778 — 1866 гг.
    Дело № 121. Об отказе за помещиком Петром Арнаутовым недвижимого имущества в селе Подберезье в Ростовском уезде.
    Дело № 218. О разделе имения между капитаном-лейтенантом А.П. Арнаутовым и поручиком П.Ф. Завьяловым. 3 января 1797 г.
    Дело № 347. О явке купчей помещиком А.П. Арнаутова на купленное имение. 26 ноября 1808 г.
    Дело № 355. По прошению помещиц Арноутовой и Телешевой об оформление опекунства над малолетней Екатериной Телешевой. 18 июля 1808 г. - 5 октября 1816 г.
    Дело № 526. О спорной земле между помещиками Арнаутовыми и Ланской и крестьянами Сигорской волости. 15 июня 1822 г. - 23 августа 1832 г.
    Дело № 542. О вводе во владение купленным имением капитана-лейтенанта А.П. Арнаутова. 27 февраля 1823 г. - февраль 1831 г.
    Дело № 552. О спорной земле пустоши Токаревой между помещиками А.П. Арнаутовым и В.П. Томиасом. 20 июня 1823 г. - 11 декабря 1839 г.
    Дело № 625. О вводе во владение купленным имением дворян Николая и Александра Арнаутовых. 25 января 1826 г.
    Дело № 638. О духовном завещании помещика Арнаутова. 22 марта 1826 г.
    Дело № 675. О духовном завещании помещика генерала-лейтенанта А.П. Арнаутова. 9 июля 1828 г.
    Дело № 735. О потопе пашенной земли помещиков Арнаутовых мельницей, принадлежащей казенным крестьянам Сигорской волости. 14 августа 1828 г.
    Дело № 861. Об отмежевании земли при деревне Лопаткиной от помещиков Арнаутовых. 20 апреля 1833 г. - 4 сентября 1850 г.
    Дело № 1029. Об утверждении полюбовного раздельного акта.
    Дело № 1663. Об утверждении отпускной дворовой девице Т. Матвеевой, выданной ей помещиком Арнаутовым. 12 марта 1851 г. - 12 июня 1851 гг.
    Дело № 2385. О вводе во владение недвижимом имением статского советника А.А. Арнаутова. 14 февраля 1858 - 25 мая 1860 г.
    Дело № 2439. Об уничтожении доверенностей, данных помещиками Арнаутовыми Завьяловой, Ушаковой.
    Дело № 2683. О крестьянине сельца Ворошилова Ф.Васильеве, судимом за несвоевременный уход от помещика Арнаутова.
    Дело № 2762. Списки мещан и их семей.
    Дело № 2875. О самовольном завладении крестьянами с деревни Юрьева и Семёнова земли в пустоши Бородине, принадлежащей наследникам Арнаутовым. 19 июля 1864 г. - 20 октября 1865 г.
    Дело № 2889. О вводе во владение купленным имением поручика И.А. Арнаутова. 22 января 1865 г.

    Списки дворян, владеющих недвижимым имуществом в Углическом уезде.
    1905 год на 6 листах. Ф.3. Оп.1. Ед.хр.107.
    Арноутов Николай Александрович - 7 десятин 1265 сажен.
    Арнаутов Владимир Александрович - 7 десятин 1265 сажен.

    #23 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 15 Май 2011 - 23:42

    Валерий Александрович, хотела попросить посмотреть, есть ли в деле за 1896 год (230-3-2575) село Васильково.
    Но увидела информацию:

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (19 Март 2010 - 19:58) писал:

    Не выдается (ПФС).

    Жаль... Неплохо бы в этом деле поискать Арнаутовых...

    А нет ли у Вас случайно данных о наличии ИДР Ростовского уезда в  РФ ГАЯО?

    -----
    ЕленаЯр:
    Лилия, год назад действительно не выдавалось. А осенью я смотрела это дело - его оцифровали. Васильково есть с листа 533.

    #24 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 16 Май 2011 - 14:13

    Лилия, закажу и посмотрю с.Васильково.

    Цитата

    А нет ли у Вас случайно данных о наличии ИДР Ростовского уезда в  РФ ГАЯО?

    Данных о наличии ИДР в Ростовском филиале нет, но очень сомневаюсь, что там могут быть ИДР за годы. Насколько знаю, в Ростове когда-то оставлены дела только до примерно 1865 года, более поздние были переданы в ярославский архив. Это касается не только ИДР, но и клировых ведомостей и метрических книг.

    -----
    19.05.2011:
    ГАЯО, 230-3-2575, ИДР церквей г.Ростова и уезда за 1896 г.
    Л.536, церковь с.Васильково - Арнаутовых нет.

    #25 Нюра

    Нюра

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 711 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2012 - 09:25

    Прикрепленный файл  Розановы, Измайловы 462.jpg   84,6К   10 Количество загрузок:

    Из воспоминаний В. Гиляровского в книге А. Митрофанова "Ярославль. Городские прогулки". М., 2008.

    Нюра

    #26 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 13:31

    Арнаутовы совсем потерялись в теме, даже обидно за них.
    Если бы по ним была отдельная тема, их поиск двигался бы быстрее.

    #27 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 21 653 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 14:14

    Цитата

    Арнаутовы совсем потерялись в теме, даже обидно за них.

    Лилия, совершенно правы.

    Цитата

    Если бы по ним была отдельная тема, возможно, их поиск двигался бы быстрее.

    Не "возможно", а точно. Затеряны в массе других фамилий, документов, выписок. Поди вылови каждого, если захочешь всё проследить, выстроить, что-то добавить... Изображение

    Два года назад выше шла речь о целесообразности выделения Арнаутовых. Тогда идеальный момент был - активно пошло обсуждение фамилии разными участниками, накопление разнообразных материалов:

    Просмотр сообщенияLiliya (27 Сентябрь 2010 - 18:10) писал:

    Сергей Викторович и Валерий Александрович!
    Может быть, пора Арнаутовых выделить в отдельную тему?
    Эта тема очень объёмная, и Арнаутовы теряются.

    Просмотр сообщенияВалерий Александрович (28 Сентябрь 2010 - 09:53) писал:

    Сергей Викторович, я тоже так считаю, о чем недавно Вам писал.

    Я тоже тогда очень хотела сделать это.
    Пожалуй, ещё не поздно. (Не столько по ним материалов, как, например, по Розановым или Казанским.) Уверена: нужна отдельная тема.

    #28 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 124 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 14:54

    Просмотр сообщенияLiliya (23 Сентябрь 2012 - 13:31) писал:

    Арнаутовы совсем потерялись в теме, даже обидно за них.

    Лилия, тут, скажем, надвое.
    Именно благодаря теме, которая постоянно на виду - на виду и Арнаутовы. Будучи выделенными в отдельную тему, они постепенно будут отодвинуты в N-й десяток или сотню...

    Хотелось бы добавить, что наш фамильный форум - это своеобразный жанр, который последовательно отражает не всегда прямую историю поисков, со всеми находками, тупиками, радостями и разочарованиями. Разрушить это, пусть в даже в рамках одной темы, было бы жаль... И ради чего - поиска? Но ведь с точки зрения программы автоматизированного поиска (по ключевым словам) размеры тем и их количество - абсолютно безразличны.

    Выделение той или иной фамилии в отдельную тему может быть в какой-то мере целесообразным «по горячим следам», а когда, как говорится, давно проехали...

    Впрочем, последнее слово - за автором темы...


    ***
    Дарья, дублирование (по Арнаутовым, в частн.), как дублирование информации вообще в рамках одной структуры, - это отнюдь не является достоинством нашего форума. Напр., случайно занесенную ошибку бывает трудно искоренить, что иногда ставит в тупик; новые пользователи не всегда смогут сориентироваться - куда писать; и т.д. и т.п. Хорошо ли это - спросите, например, у Елены Дмитриевны. :)

    #29 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 21 653 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 15:49

    Цитата

    ...наш фамильный форум — это своеобразный жанр, который последовательно отражает не всегда прямую историю поисков, со всеми находками, тупиками, радостями и разочарованиями. Разрушить это, пусть в даже в рамках одной темы, было бы жаль...

    Почему разрушить? Находки, тупики, радости и разочарования будут прекрасненько обсуждаться в теме по конкретной фамилии. :smile-24:
    Как, например, отлично получилось с выделенной отюда темой "Велтистовы, Наумовы". (Счастье, что вовремя спохватились изъять их из темы-гиганта.)

    Цитата

    ...с точки зрения программы автоматизированного поиска (по ключевым словам) размеры тем и их количество - абсолютно безразличны.

    Размеры тем безразличны? Как же? Крайнее неудобство - скопление огромного количества фамилий в одной теме (на форуме много раз это обсуждалось). Для поиска и анализа информации - мучительно и для "старичков", и для "новичков".

    Цитата

    Напр., случайно занесенную ошибку бывает трудно искоренить...

    Искоренять ошибку - в основной теме, где обсуждается род.

    Цитата

    ...новые пользователи не всегда смогут сориентироваться - куда писать...

    Как куда?! В тему под названием "Арнаутовы". А не в тему, где эта фамилия затеряна как побочная среди десятка основных фамилий и десятков таких же побочных. Вот пусть новые пользователи и учатся грамотно работать на форумах.
    (Скажем, в теме "Вахрамеевы, Вахромеевы" встречаются Соболевы (одна из ветвей породнилась). Конечно, не добавляю Соболевых в название. И конечно, новые сведения по купцам Соболевым идут в тему "Соболевы". Другие люди тоже интересуются Соболевыми, туда и пишут.)

    Цитата

    Выделение той или иной фамилии в отдельную тему может быть в какой-то мере целесообразным «по горячим следам», а когда, как говорится, давно проехали...

    Конечно, лучше сразу. Но с Арнаутовыми можно попытаться.

    Цитата

    Именно благодаря теме, которая постоянно на виду - на виду и Арнаутовы. Будучи выделенными в отдельную тему, они постепенно будут отодвинуты в N-й десяток или сотню...

    Уважаемый Ростислав Александрович, с точностью до наоборот.

    Лично я про Арнаутовых практически не помню. Взгляд не реагирует на них в названии темы с большим количеством фамилий. И уж тем более - мучиться и выискивать что-то о них в огромной теме? Да ни за что. Была бы тема "Арнаутовы" - успевала бы просматривать всё новое, думать, анализировать. И наполняла бы. Это 100%.

    Была бы фамильная тема "Закедские" - прекрасно.
    Фамильная тема "Черемовские" - прекрасно.
    Фамильная тема "Тихвинские" - прекрасно.
    И потомкам, вливающимся на форум, какое удобство бы было!!!
    Но теперь сокрушаться поздно.


    Обилие фамилий в теме работает против этих фамилий. Убеждена.

    #30 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 124 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 16:15

    Цитата

    Обилие фамилий в теме работает против этих фамилий. Убеждена.

    На практике же - наоборот. Об этом свидетельствует популярность темы. Просто Арнаутовы там погоды не делают, на порядки уступая по частоте упоминаний другим фамилиям. Отдельно они будут абсолютно непопулярны, и это объективно.

    Впрочем, спорить не буду. Точка зрения администрации - закон для пользователя (это серьезно).

    #31 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 21 653 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 16:29

    Ростислав Александрович, тема, конечно же, популярна. Но тут и распространённейшая фамилия Казанские (сколько всевозможных выписок - только по ней), и новомученики, и разные регионы поиска, и много потомков нашлось... Складывается из многого.

    Но подумайте - сколько людей читает информацию об Арнаутовых тут - и сколько читало бы её в отдельной теме? Чего стоит её тут отыскивать... Лилия пишет верно, фамилия затеряна в недрах темы. Не видна.

    Цитата

    Отдельно они будут абсолютно непопулярны...

    Ой, ну что Вы... Отдельно-то - как раз станут популярны. Род ярко высветится в виде собственной темы!
    Всё наглядно систематизируется, и сразу пойдёт добавляться материал.

    -----
    Вот смотрите - многофамильные темы:

    "Добычины, Филипповы, Заикины, Косовы, Безбородкины, Качалкины, Качаловы, Ильичёвы, Максимовы, Куликовы, Косоуровы, Соснины, Шалыгины, Васильевские".
    Ни одной фамилиии не помню.

    "Бизулин, Сивков, Голубев, Суровежин, Носков, Буряшин, Рунов, Плешанов, Бараков, Савинихин, Титов, Круглов, Карулин, Головцов, Якимов, Кузьмичёв".
    Ни одной.

    "Жарковы, Курочкины, Сакулины, Ошмарины, Моторины, Головановы, Шухаевы, Кокушкины, Салтыковы, Базилевские, Заломины, Харитоновы, Каменские".
    Ни одной.

    "Кукушкины, Волошняговы, Ильины, Федоровы, Ивановы, Кузнецовы, Тихоновы, Соколовы, Евпраксины, Уткины, Архангельские, Архиповы, Мухины, Морозовы, Карул".
    Ни одной.

    И никогда не запомню. :(

    Но там ещё ладно - всё жители одного места и все из одного сословия...


    #32 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 124 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 16:46

    Формально, в рейтинге "непопулярности" как раз преобладают "однофамильные" темы (см. пару последних страниц раздела). "Популярность" - это совокупность многих факторов, зачастую - случайных (одним из решающих факторов является активность автора, но даже она не помогает в отношении некоторых фамилий). Если разобраться с "многофамильными" темами, то тянут всю тему две-три фамилии, как правило. Остальные - явно бесперспективны, хотя, скажем, с точки зрения фамильного навигатора, шансы у всех фамилий формально одинаковы...

    ***
    В обоснование своих измышлений. :) Я уже как-то приводил график, на котором четко просматривается «эффект Валерия Александровича». На дальнейшие исследования (в частности, эффекта последних месяцев — назовем его условно «эффектом Марины Чебаненко») у меня нехватает времени. Но эффекты никак не связаны с фамилией Арнаутов.

    Эффект Измайлова-Чебаненко. Пора патентовать. :)

    #33 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 18:17

    Просмотр сообщенияcadvmp (23 Сентябрь 2012 - 14:54) писал:

    Лилия, тут, скажем, надвое.
    Именно благодаря теме, которая постоянно на виду - на виду и Арнаутовы. Будучи выделенными в отдельную тему, они постепенно будут отодвинуты в N-й десяток или сотню...

    А вот мне, например, не очень нравится "быть на виду". Сейчас при открытии главной страницы видна только одна фамильная тема, и если на этом месте оказывается одна из моих тем, я начинаю себя неуютно чувствовать. Раньше, когда было видно несколько фамилий, такого не ощущала...

    Все люди разные. Кто-то придаёт большое значение популярности, кто-то нет, кто-то совсем равнодушен, а кто-то её не хочет.
    Лично я ничего не вижу страшного в том, что мои темы куда-то там отодвинутся. Если кто-то ищет фамилию в интернете, то он её все равно найдёт.

    #34 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 124 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 18:22

    Цитата

    Если кто-то ищет фамилию в интернете, то он её все равно найдёт.

    Лилия, вот это - главное.
    "Ищите, да обрящете. Толците, да отверзется вам". :)

    #35 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 727 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 15:06

    Благодарю всех коллег, принявших участие в очередном обсуждении непростого вопроса относительно работы с форумом. Все вы правы по-своему! Но именно по-своему, поскольку все мы разные и возможности у нас разные. Еще два года назад мы с Валерием Александровичем обсуждали, на наш взгляд, негативный пример, когда автор темы был против обсуждения в ней персон с той же фамилией, но из другого рода. В этом, как мне кажется, заключается ошибка некоторых коллег, поскольку если уж тема фамильная, работай с фамилией и сортируй информацию самостоятельно, не перекладывая на других свои проблемы. Будь благодарен за любое проявление внимания к твоим собственным проблемам!

    Относительно Арнаутовых. Можно их выделить в отдельную тему (не меняя содержания этой), но вряд ли это что-то принципиально изменит. Если кто-то из коллег встретит информацию об Арнаутовых, он будет сам решать, выписать ее или нет. А уж если выпишет, то почти наверняка разместит, легко найдя ее в фамильном навигаторе.

    При этом нельзя не согласиться с Ростиславом Александровичем. Существуют определенные мнемонические правила запоминания (сознательного и неосознанного) информации. Если фамилия Арнаутов идет в сочетании с другими более часто встречающимися фамилиями и их визуальная повторяемость чаще возникает перед глазами, то шансы этой фамилии быть отмеченной в памяти читающего - гораздо выше.

    Дарья, если Вы разобьете на отдельные фамилии названия приведенных в качестве примера многофамильных тем, то результат будет еще хуже. То есть, если Вы не запомнили вместе упомянутые "Добычины, Филипповы, Заикины, Косовы, Безбородкины, Качалкины, Качаловы, Ильичёвы, Максимовы, Куликовы, Косоуровы, Соснины, Шалыгины, Васильевские", то и по отдельности Вы их помнить не будете. У меня тоже есть на этом форуме темы, которые много лет "пропадают" без ответа, хотя фамилии внесены в фамильный навигатор. Ну нет к ним интереса у других форумчан и посетителей или соответствующая информация никем не обнаружена, что же тут поделаешь?

    Пользуясь случаем, еще раз искренне благодарю всех коллег за поддержку и интерес к нашим исследованиям!




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования