Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 17 ноября 2018 года в читальном зале Государственного архива Ярославской области. Начало заседания в 10:00. Формируется список гостей >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Паршины (крестьяне; с. Сабурово, Ростовский у./Борисоглебский р-н)

    Паршин крестьяне крестьяне Ростовского уезда Ростовский уезд Сабурово Сидоров Старово-Сущёвское Сущёво Борисоглебский район

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 37

    #1 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 10 Февраль 2014 - 14:31

    Здравствуйте!
    Занимаюсь поиском информации о роде Паршиных и роде Сидоровых. Род Паршиных жил в селе Сабурово Ростовского уезда (в н.в. Борисоглебский район). Род Сидоровых – в деревне Старово-Сущевское, относящейся к приходу церкви села Сущево Ростовского уезда (в н.в. Борисоглебский район). Оба рода принадлежали к крестьянскому сословию.

    По роду Паршиных установлен (на настоящий момент) самый ранний из предков – Парфений Яковлев, проживавший в селе Сабурово. В самой ранней по времени создания исповедной росписи церкви села Сабурово Ростовского уезда Ярославской провинции за 1754 год, имеющейся на хранении в ГКУ ЯО ГАЯО, в сведениях по селу Сабурово, относившемуся к вотчине Борисоглебского монастыря, значатся крестьяне: "№ 11. Парфений Яковлев, вдов, 68 лет".

    По роду Сидоровых установлен (на настоящий момент) самый ранний из предков – Архип Артемьев. В самой ранней по времени создания исповедной росписи церкви села Сущево Ростовского уезда Ярославской провинции за 1742 г., имеющейся на хранении в ГКУ ЯО ГАЯО, в сведениях по деревне Старово-Сущевское, относившейся к вотчине гвардии Семеновского полка капрала Николая Ивановича Алмазова, значатся крестьяне:
    "№ 19. Архип Артемьев, 50 лет
    жена его Евдокия Никитина, 50 лет".
    Прикрепленный файл  Документы.zip   1,24МБ   28 Количество загрузок:

    Заранее благодарен за предоставленную информацию.
    Дмитрий.

    #2 Матвей Яблоков

    Матвей Яблоков

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 107 сообщений

    Отправлено 10 Февраль 2014 - 15:58

    Дата донесения 25.07.1944 г.
    Информация из донесения о безвозвратных потерях:

    Фамилия Паршин
    Имя Виктор
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1925
    Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н
    Дата и место призыва Борисоглебский РВК, Ярославская обл., Борисоглебский р-н
    Последнее место службы 19 Гв. сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 23.06.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 577
    Мать Паршина Варвара Ефимовна. Место жительство: Ярославская обл., Борисоглебский р-н, д. Сабурово
    Запись под № 32 http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Виктор
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1925
    Дата выбытия 23.06.1944
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Дата донесения 05.11.1946 г.
    Информация из документов, уточняющих потери:

    Фамилия Паршин
    Имя Алексей
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н, с. Сабурово
    Дата и место призыва 24.06.1941 Борисоглебский РВК, Ярославская обл., Борисоглебский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 572
    Жена Паршина Анна Дмитриевна - проживает по месту рождения мужа
    Запись под № 12 http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Алексей
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Дата выбытия __.11.1941
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Дата донесения 14.09.1946 г.
    Информация из документов, уточняющих потери:

    Фамилия Паршин
    Имя Николай
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1897
    Место рождения Ярославская обл., Ярославский уезд, д. с. Сабурово
    Дата и место призыва 05.07.1946 Октябрьский РВК, г. Ленинград
    Последнее место службы ППС 4 2 б-н связи
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 2296
    Жена Паршина Елизавета Константиновна. Место жительство: г. Ленинград, ул. Садовая, дом 93, кв. 23
    Источники http://obd-memorial.ru..., http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Николай
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1897
    Дата выбытия __.03.1942
    Название источника информации Книга памяти. г. Ленинград. Том 9
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Дата донесения 24.06.1947 г.
    Информация из документов, уточняющих потери:

    Фамилия Паршин
    Имя Михаил
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н, д. Сабурово
    Дата и место призыва 23.06.1941 Борисоглебский РВК, Ярославская обл., Борисоглебский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 495
    Жена Паршина Мария Павловна - проживает по месту рождения мужа
    Запись под № http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Михаил
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Дата донесения 24.06.1947 г.
    Информация из документов, уточняющих потери:

    Фамилия Паршин
    Имя Василий
    Отчество Владимирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н, д. Сабурово
    Дата и место призыва 22.06.1944 Борисоглебский РВК, Ярославская обл., Борисоглебский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 495
    Отец Паршин Владимир Васильевич. Место жительство: Селищенский с/с, д. Сабурово
    Запись под № 7 http://obd-memorial.ru...

    Он же:

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Василий
    Отчество Владимирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Дата выбытия __.12.1944
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Дмитрий
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Дата выбытия 25.06.1942
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2 (Борисоглебский р-н)
    Источник http://obd-memorial.ru...

    Информация из Книги Памяти:

    Фамилия ПАРШИН
    Имя Николай
    Отчество Константинович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Дата выбытия __.__.1941
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 2
    Источник http://obd-memorial.ru...

    #3 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 13 Май 2014 - 16:15

    Дмитрий, смотрите семью Вашего предка в ландратской переписи 1716 г.

    ОР РНБ. Ф. 775. Собрание А.А.Титова. Ед.хран. 3469. Л.31 об.-32.

    во дворе крестьянин Парфений Яковлев тридцети у него жена Матрена Иванова дочь двадцети осми у него сын Прокофей трех дочь Устинья полугоду у него брат родной Лукьян Яковлев двадцети пяти у него жена Орина Васильева дочь двадцети дочь Елена году у Парфения брат родной же Иван Яковлев тридцети пяти /л.32/ крив у него жена Ненила Андреева дочь тридцети двух дочь Матрена трех у них брат Прокофей взят в салдаты в 702 году у Парфения шурин Исай Иванов тридцети пяти у него жена Матрена Иванова дочь тридцети детей сын Семен трех Тимофей пяти дочь Настасья полугоду а он Исай кормится в миру Христовым именем ав переписных книгах 7186 году написан отец его Яков Денисов з братом Васильем,

    Постараюсь еще раз просмотреть "Вкладные и кормовые книги Ростовского Борисоглебского монастыря..." А.А.Титова, они есть в РНБ и я их давно уже смотрела, но тогда мало что знала и интересы были более узкими.

    #4 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 30 Май 2014 - 13:26

    Большое спасибо за ценную информацию!

    #5 Marina S

    Marina S

      Ветеран

    • Пользователи_
    • PipPipPipPipPip
    • 10 417 сообщений

    Отправлено 02 Апрель 2016 - 07:23

    Ярославские Губернские Ведомости. 1907 г. № 70.

    Высочайшие награды. В списке лицам, кои Всемилостивейше пожалован к 6 мая 1907 г., ко дню рождения Его Императорского Величества, за заслуги по духовному ведомству, серебряной медалью с надписью «за усердие» для ношения на шее на Аннинской ленте староста церкви села Сабурова, Ростовского уезда крестьянин Михаил Паршин.


    #6 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 22 Май 2016 - 09:01

    Очень интересно. Спасибо за информацию.

    #7 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 19 Сентябрь 2016 - 15:29

    .  .  .«Сообщаем, что материалов 2-й (1748 г.) ревизии по Пурскому стану Ростовского уезда не сохранилось. Материалы 1-й ревизии названного стана сохранились крайне неполно. До нас дошли только "Сказки пополнительные о помещичьих и монастырских крестьянах, монастырских слугах и оброчных бобылях Ростовского уезда" 1726 г. (Ф. 350. Ландратские книги и ревизские сказки. Оп. 2. Д. 2804). В них имеется материал по Пурскому стану и, в частности, по селу Сабурово вотчины Борисоглебского монастыря. Однако они включают сведения только о монастырских дворниках и представителях духовенства, проживавших в селе Сабурово. (Там же. Л. 99-100). Как отмечено в этом документе, сказки о крестьянах села Сабурово были поданы в 1719 г. (Там же. Л. 99). К сожалению, они не сохранились.
    .  .  .Сведения о крестьянском тяглом населении вотчины Борисоглебского монастыря в Пурском стане Ростовского уезда, в частности села Сабурово, находятся в переписной книге Ростовского уезда Е.П. Бартенева и Д. Ратманова 1678 г. (Ф.1209. Поместный приказ. Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент. Оп. 1. Кн. 10754. Ч. 1. Л. 325- 325об.). Село состояло из девяти крестьянских дворов: "В(о дворе) Тимошка Малкеров, него дети Андрюшка, Якунка осми лет; в(о дворе) Андрюшка Ларионов, у нево дети Васка, Мишка: в(о дворе) Федка Миронов, у нево дети Терешка, Васка полугоду; в(о дворе) Ивашка Миронов, у нево сын Пашка пяти лет; в(о дворе) Федка Малкеров, у нево дети Васка да Банка, да Банка ж, да Тимошка Денисов, у него брат Якуна, у Васки сын Гаврилко пяти лет, у Якунки сын Оска полугоду; в(о дворе) Ларка Терентьев, у нево дети Васка, Левка, Тимошка, у Васки сын Пашка; в(о дворе) Евдокимко Фомин; в(о дворе) Федка Макаров, у нево дети Коземка, Васка, Ромашко, у Коземки дети Мартьянко пяти лет, Якунка дву лет, у Васки сын Матюнка четырех лет; в(о дворе) Орефейко Малкеров; в(о дворе) Степко Епифанов, у него зять Дениско Борисов" (Там же. Л.325-325об). Отцом Вашего предка Парфения Яковлева, которому в 1748 г. (2-я ревизия) было 62 года и который родился предположительно в 1686/87 г., мог быть как Яков Тимофеев (если в 1678 г. ему было 8 лет, в 1686/87 г. - 18-19), так и Яков Малкеров (имея единственного малолетнего сына в 1678 г., в 1686/87г. он, безусловно, также был детородного возраста). Вместе с тем из переписной книги очевидно, что и тот и другой происходили из одной семьи: отец Якова Тимофеева Тимофей Малкеров и Яков Малкеров, брат дворохозяина Федора Малкерова, были родными братьями. Переписью 1646 г. Н. Ю. Плещеева и К. Щапова в селе Сабурово зафиксирован двор крестьянина Маркелка Самойлова: "В(о дворе) крестьянин Маркелки Самойлов, у нево дети Ондрюшка да Федка, да Сенка мал". (Ф.1209. Оп.1. Кн. 10753. Л. 459). Очевидно, Малкер и Маркел - варианты фиксации одного и того же имени. В книге 1646 г. зафиксирован и Федор Маркелов (Малкеров), брат Якова Малкерова, к этому времени еще не родившегося, также как и Тимофей Малкеров.
    .  .  .В пяти дворах вотчинного монастырского села Терентьево- Сабурово на реке Устье, описанного и в писцовой книге патриарших, митрополичьих и монастырских земель Ростовского уезда кн. А.Н. Звенигородского и дьяка М. Бухарова 1629-1631гг., крестьянин по имени Самойла не значится (Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 10750 Л. 625). Однако в соседнем селе Ильинском, вотчине того же монастыря, проживал крестьянин Самойла Борисов: "Село Ильинское на пруде... в(о дворе) Самойлик Борисов" (Там же. Л. 700 об. 701). Других крестьян по имени Самойла в вотчине названного монастыря не зафиксировано. Можно предположить, что ко времени проведения переписи 1646 г. Самойла Борисов переселился в соседнее село Ильинское».

    Прикрепленный файл  Паршины (крестьяне; с. Сабурово, Ростовский у.) 1.jpg   110,55К   8 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Паршины (крестьяне; с. Сабурово, Ростовский у.) 2.jpg   55,89К   5 Количество загрузок:

    #8 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 19 Сентябрь 2016 - 20:10

    Цитата

    «Сообщаем, что материалов 2-й (1748 г.) ревизии по Пурскому стану Ростовского уезда не сохранилось. Материалы 1-й ревизии названного стана сохранились крайне неполно. До нас дошли только "Сказки пополнительные о помещичьих и монастырских крестьянах, монастырских слугах и оброчных бобылях Ростовского уезда" 1726 г. (Ф. 350. Ландратские книги и ревизские сказки. Оп. 2. Д. 2804). В них имеется материал по Пурскому стану и, в частности, по селу Сабурово вотчины Борисоглебского монастыря. Однако они включают сведения только о монастырских дворниках и представителях духовенства, проживавших в селе Сабурово. (Там же. Л. 99-100) Как отмечено в этом документе, сказки о крестьянах села Сабурово были поданы в 1719 г. (Там же. Л. 99). К сожалению, они не сохранились».

    Дмитрий Владимирович!
    Очень жаль, что Вы редко появляетесь на форуме в этой теме и мало задаете вопросов. Кое-что можно было выяснить значительно раньше и более прицельно и точно писать запрос в РГАДА.
    Например, сведения, которые Вы получили из РГАДА по переписи 1646 г. и писцовым материалам 1629-31 гг., я могла бы предоставить Вам давным-давно: все эти материалы у меня есть дома, и я часто с ними работаю. Действительно ценной в этом ответе является выписка из переписной книги 1678 г., так как эти материалы пока еще только готовятся к печати (по моим сведениям).

    Также давно известно, что 2-й ревизии по Пурскому стану в РГАДА нет. Но сказки этой ревизии почти по всем вотчинам Борисоглебского монастыря в Пурском стане есть в Ростовском архиве: РсФ ГАЯО. Ф. 118. Оп. 1. Д. 17. Указы 1744-1746 гг. Между указами там вшиты сказки по разным деревням и селам. Дело огромное и, конечно, его нужно листать подряд, чтобы найти нужные сказки.

    Выписка 1678 г. РГАДА позволяет названные семьи связать с данными ландратской переписи 1716 г. более уверенно. Вы просили найти в 1716 г. свою семью, я и привела ранее выписку по этой семье. Но судя по ответу из РГАДА, Вы на эти данные в запросе не сослались и, таким образом, предоставили архивистам неполные данные. Иначе они, вероятно, увидели бы другой и более точный вариант. Пока что я не согласна с их выводами, опираясь на данные переписи 1716 г., но аргументированно свою точку зрения постараюсь обосновать и привести здесь несколько позже, когда скорректирую на основании новых данных по 1678 г. древо крестьян с. Сабурово, построенное мною по данным 1716 г. и частично по известным мне сведениям из переписи 1678 г., которые были приведены в ландратской переписи 1716 г.

    #9 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 13:17

    Готова аргументировать свою точку зрения на происхождение Ваших предков и объяснить ее расхождение с вариантами архивиста РГАДА. Сначала процитирую вышеприведенную мою выписку из переписи 1716 г. по Вашей семье.

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (13 Май 2014 - 16:15) писал:

    во дворе крестьянин Парфений Яковлев тридцети у него жена Матрена Иванова дочь двадцети осми у него сын Прокофей трех дочь Устинья полугоду у него брат родной Лукьян Яковлев двадцети пяти у него жена Орина Васильева дочь двадцети дочь Елена году у Парфения брат родной же Иван Яковлев тридцети пяти крив у него жена Ненила Андреева дочь тридцети двух дочь Матрена трех у них брат Прокофей взят в салдаты в 702 году у Парфения шурин Исай Иванов тридцети пяти у него жена Матрена Иванова дочь тридцети детей сын Семен трех Тимофей пяти дочь Настасья полугоду а он Исай кормится в миру Христовым именем ав переписных книгах 7186 году написан отец его Яков Денисов з братом Васильем,

    На основании этой выписки и других по с. Сабурово я строила древо крестьян этого села в попытке разобраться в семейных связях и как-то связать эти данные с опубликованными материалами переписи 1646 г.. И по Вашей семье это удавалось сделать, хотя и без полной уверенности. Сейчас я это древо уточнила на основе данных из переписи 1678 г., которая приведена в ответе РГАДА. Размещу здесь фрагмент этого древа с включением ветвей, относящихся к конкретной проблеме.

    Прикрепленный файл  Сабурово.png   21,96К   33 Количество загрузок:


    В переписной книге 1646 г. есть такая запись по с. Сабурово, которая связывает Вашего предка Парфения Яковлева из 1716 г. с его отцом Яковом Денисовым из 1646 г.:

    В селе Сабурове Терентьеве тож <...> (в) Исачко Осипов, прозвище Пятунка, у него дети Дениско да Васка да Онофрейко, а у Дениска сын Гришка маленек; ...

    В переписной книге 1678 г. есть запись, на которую ссылается и архивист РГАДА:

    в(о дворе) Федка Малкеров, у нево дети Васка да Банка, да Банка ж, да Тимошка Денисов, у него брат Якунка, у Васки сын Гаврилко пяти лет, у Якунки сын Оска полугоду;

    Именно эту запись архивист неправильно и прочел, отнеся Якунку, брата Тимошки Денисова, к единокровному сыну Федки Малкерова и присвоив ему отчество Федоров. Но этот оборот фигурирует очень часто в переписных книгах 17-го века и, на мой взгляд, читается совершенно однозначно - Тимошка Денисов, у него брат Якунка (Денисов).
    И это не только мой не профессиональный взгляд, но и прочтение переписчика, который делал ландратскую перепись, как и положено, имея перед собой список с переписи 1678 г. и ссылаясь по каждому двору на запись из этой переписи. А он жил в то время и знал особенности записей в переписных книгах.

    Судя по ответу из РГАДА, архивист поработал вполне добросовестно над Вашим запросом и, если бы у него была полная информация из 1716 г., скорее всего, увидел бы правильный вариант. А так он предложил Вам два варианта без возможности обоснованного выбора одного из них, и как раз правильный из них был искажен неверным прочтением отчества Якова.
    По поводу связи Тимошки Денисова и Якунки Денисова с Федкой Маркеловым самое вероятное предположение, что они были его пасынками, но так как были взрослыми (у Якунки сын Гришка), то такое родство уже не указывалось, тем более, что женщин в этой переписи нет. Это, естественно, гипотеза, но весьма правдоподобная и основанная на множестве прочитанных мною записей из переписных книг 1678 г. и 1716 г.
    Годы рождения крестьян в древе я вычисляла условно, ориентируясь на принятый в генеалогии ннтервал между поколениями в 30 лет, хотя при наличии нескольких сыновей иногда надежнее  использовать интервал в 25 лет.
    С данными писцовых материалов 1629-1631 г. Ваших предков связать трудно по вполне понятной причине: многие села и деревни Ростовского уезда были разорены и опустели во время польско-литовского нашествия и вновь заселялись на протяжении всего 17-го века. Попробовать можно, посмотрев на соседние вотчины Борисоглебского монастыря, но это большая работа и пока я ею не занималась. Хотя в этой писцовой книге по с. Терентьево, Сабурово тож, упоминается крестьянин Осипко Олферов, который может быть отцом Исая Осипова, но в этой писцовой книге у крестьян этого села дети не указаны.

    Если будут вопросы, я готова отвечать.

    #10 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 16:22

    Спасибо огромное, Елена Дмитриевна, за верхушку древа! Попытаюсь ее осмыслить. И если позволите, у меня есть ряд вопросов.
    Я получил информацию из Ростовского филиала по 2-й ревизии по Пурскому стану, конкретно по селу Сабурово. Там значатся:
    написанный в прежнюю перепись в окладе Иван Яковлев 41 году, "умре"
    у него братья родные, в прежнюю перепись написанные в окладе:
    Парфений, 62 лет, "налицо"
    Лукьян, 31 года, "умре"
    У Ивана дети, в прежнюю перепись написанные не в окладе в новорожденных:
    Василий, 3-х недель, "умре"
    после переписи рожденный Иван, 15 лет, "налицо"
    У Парфения дети, в прежнюю перепись написанные в окладе: Прокофей, 35 лет, "отпущен для прокормления в разные городы по печатному пашпорту". Не в окладе в новорожденных: Дмитрей, 21 года, "отдан в рекруты в 1741 году". После переписи рожденные: Григорей, 10 лет, "налицо"
    У показанного Парфения шурин в прежнюю перепись написанный в окладе-Исай Иванов, 67 лет, "налицо", "а в прежнюю перепись отчество было не написано".
    У Лукьяна сын Прокофей, 17 лет, "налицо".

    Вопрос: Иван Яковлев 41 года, "умре" - в каком году он умер, если перепись была в 1748 году?
    Вопрос: написанные в окладе и не в окладе - что это?
    Вопрос: у Вас на древе есть старший брат у Ивана Яковлева - Осип, а в переписи 1748 года его нет, ни среди живых ни среди умерших.
    Заранее спасибо, готовлю еще вопросы.
    Дмитрий.

    #11 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 21:18

    Цитата

    Вопрос: Иван Яковлев 41 года, "умре" - в каком году он умер, если перепись была в 1748 году?
    Вопрос: написанные в окладе и не в окладе - что это?

    У Ивана Яковлева возраст 41 г. указан на момент первой ревизии, но сказать точно, когда она проходила по с. Сабурово нельзя, примерно 1720-1724 гг. Умер он между 1-й и 2-й ревизиями, но поскольку год не написан, то сказать точнее нельзя. Скорее всего ближе к первой ревизии, поэтому год просто забылся. В более поздних ревизиях обычно указывали год смерти.

    Написан в окладе - значит, подлежит подушной подати, в ревизских сказках и писали всегда только тех, кто должен облагаться подушной податью. Дети Василий и Иван были записаны не в окладе, потому что первый был слишком мал для обложения его подушной подати (смертность среди младенцев была большая; с какого точно возраста они считались ревизской душой и подлежали подушному окладу, я не знаю), а второй вообще был рожден после 1-й ревизии, поэтому правильнее звучало бы "не написанный в прежнюю перепись в окладе". А подушной податью между ревизиями облагались ревизские души (мужского пола), записанные в предыдущую ревизию, так что Иван оказался записанным в оклад только после второй ревизии 1748 г.

    Не очень мне понятна запись о Дмитрии, 21 г.,, который был отдан в рекруты в 1741 г. Надо бы приводить цитату точно, как в сказке написано, а не излагать своими словами. Пока я думаю, что 21 г. Дмитрию было по первой ревизии, а новорожденный он был после переписи 1678 г. (крестьяне облагались подушным окладом по переписи 1678 г. вплоть до первой ревизии). Поэтому до нее Дмитрий был не в окладе, а после нее он был искючен из податного сословия, когда был взят в рекруты, т.е. на момент второй ревизии он не был в окладе. Как-то так.

    Цитата

    Вопрос: у Вас на древе есть старший брат у Ивана Яковлева - Осип, а в переписи 1748 года его нет, ни среди живых ни среди умерших.

    У меня на древе есть Осип Яковлев, потому что он записан в переписи 1678 г.: у Якунки сын Оска полугоду. Для меня это была важная информация для приблизительного вычисления возраста Якова Денисова. Скорее всего, он умер младенцем, поскольку в переписи 1716 г. он уже не упоминается.

    #12 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 22:52

    Елена Дмитриевна, еще раз большое спасибо за такой полный и развернутый ответ.

    В переписке с форумчанами Вы упоминали следующие источники информации:
    РГАДА Ф.237 Оп.1.Ч.1. Ед. хр.64 "Переписная книга Ростовского уезда Борисоглебского монастыря вотчины  крестьянским и бобыльским дворам и дворовым местам переписи Дома Святейшего патриарха стряпчего Луки Романовича Владыкина. 1706 год. (Кочарской волости (Пурский стан) село Сабурово) и
    РГАДА Ф.281 "Грамоты Коллегии экономии" Оп. 16 Дело 10610 (1631 год) "Выпись из писцовых книг на принадлежащие Ростовскому митрополиту Варлааму вотчины село Терентьево Сабурово тож с другими селами, деревнями, пустошами, срыбными ловлями, состоящими Ростовского уезда в Пурском стану и других станах".

    На Ваш взгляд, есть ли смысл направить запрос в РГАДА по вышеназванным источникам для получения по моим предкам информации, подтверждающей уже имеющуюся и, возможно, на получение дополнительной информации?
    С уважением, Дмитрий.

    #13 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 21 Сентябрь 2016 - 15:27

    Смысла в этих запросах не вижу.
    По первому источнику я в теме по Борисоглебским Слободам привела сначала ответ из РГАДА с указанием волостей, селений и соответствующих номеров листов. А в последнем моем сообщении в этой теме я привела сведения из этой описи по слободе Селище, так что Вы можете посмотреть и оценить содержание информации в этой переписи. У Вас уже больше данных, чем там можно почерпнуть.
    По второму источнику - это выпись из писцовых книг 1629-1631 гг., которые уже опубликованы и у меня они есть. На эти писцовые книги есть ссылка в полученном Вами ответе РГАДА и я оттуда приводила Вам сведения. Их очень мало по селу Терентьево (Сабурово) и, если нужно, я могу выписать их полностью.

    Дмитрий, поделитесь со мной, как долго вы ждали ответ из РГАДА по Вашему запросу и сколько это стоило. Если не хотите здесь писать, напишите в личные. У меня есть многое, что мне хотелось бы заказать в РГАДА, но я ограничена в возможностях, и поэтому прикинуть стоимость заранее просто необходимо.

    #14 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 21 Сентябрь 2016 - 23:45

    В РГАДА посылал запросы три раза. Стоимость первых двух раз вышла по 5 тысяч рублей (по сравнению с ответами из Ростовского архива - немного, там ответ стоил 13 тысяч рублей), а последний запрос обошелся в 7 тысяч. Стоимость зависела от объема просмотренных дел (так по крайней мере написали в ответе мне) + я запрашивал фотокопии листов дел, где упоминались мои предки. Первый раз ответа ждал 6 месяцев, а в следующие разы через канцелярию РГАДА вышел на непосредственного исполнителя и, периодически напоминая о себе, ответы получал уже через три месяца (видимо, сильно надоедал).

    #15 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 16:28

    Прикрепленный файл  Свидетельство.jpg   264,28К   23 Количество загрузок:

    #16 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 16:39

    Какой замечательный документ! Жаль, что у меня такой не сохранился. Моя мама, родившаяся в 1904 г., кажется, закончила это же училище в Борисоглебских Слободах, училась в 1912-1915 гг.

    #17 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 12:15

    Вероятнее всего фамилия Паршин произошла от христианского мужского имени - Парфений (Парфен). Парша - уменьшительная форма ранее перечисленных имен. Как раз одним из предков был Парфений Яковлев (1686 г.р.). Видимо, он и дал начало фамилии. Менее вероятными, но возможными вариантами происхождения фамилии могло быть заболевание кожи - парша или название рыбы пескаря - парша в некоторых севернорусских говорах.

    #18 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 12:49

    Это очень вероятно. Я уже много раз встречалась с ситуацией, когда фамилия потомков происходила от предка, жившего в начале 18-го века, особенно в вотчинах Борисоглебского монастыря, где фамилии иногда упоминаются даже в ранних исповедных росписях и метрических книгах.

    Дмитрий, я не знаю, как именно Вы писали запрос в РГАДА, но судя по обширности ответа (во времени), архивист должен был посмотреть все имеющиеся в архиве переписные книги по вотчинам Борисоглебского монастыря. Можно ли по ответу сделать вывод, что переписи 1710 г. они не нашли? Дело в том, что я давно ищу ее по разным фондам и по историческим описям фонда 1209. Мне нужна именно эта перепись, и никакая другая ее не заменит. Вам она тоже должна быть интересна, поскольку я уже не один раз слышала, что в этой переписи исследователи находили свою фамилию, которая потом не упоминалась в документах вплоть до переписи 1897 г.
    В ландратской переписи 1716 г. часто ссылаются на перепись 1710 года, значит, она производилась.
    Мне важна не только фамилия, а нужно установить связь самого раннего известного мне предка с его семьей. В 1711 г. он в числе прочих монастырских каменщиков был выслан в С.-Петербург на "вечное житье", поэтому в ландратской переписи он не фигурирует. Хотя по многим деревням указаны семьи, из которых были взяты каменщики в С.-Петербург, и их можно проследить.

    #19 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 22:57

    Елена Дмитриевна, я все равно планирую в ближайшее время посылать запрос в РГАДА. Так что формулируйте свой вопрос, и я его направлю со своими. Может, что и получится.

    Изображение  

    Елена Дмитриевна, у Вас на древе изображены Денис и Василий Исаевы, а в тексте есть еще "В селе Сабурове Терентьеве тож <...> (в) Исачко Осипов, прозвище Пятунка, у него дети Дениско да Васка да Онофрейко, а у Дениска сын Гришка маленек; ..." Онофрейко - Онуфрий?

    И второй вопрос - во временном интервале между переписными книгами 1646 и 1678 гг. есть ли еще какие документальные материалы по Пурскому стану для уточнения и подтверждения варианта древа и где они хранятся (если, конечно, есть)?

    #20 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 14:06

    Дмитрий, показывая этот фрагмент, я ставила задачей пояснить происхождение Ваших предков и обосновать свою гипотезу, отличающуюся от результатов РГАДА. Поэтому ничего лишнего я не включала, можно было еще многое показать, так как я обычно строю древо по всему селению. Онуфрия, конечно, нужно включить, но я не нахожу упоминания о нем в последующих переписях.

    Генеральные подворные переписи 1646 г. и 1678 г. были правительственными, и далее до 1710 г. таких подворных переписей не было. В этих интервалах могут быть и даже должны бы быть какие-то монастырские писцовые книги, подобные переписи 1706 г. Но конкретно о них ничего неизвестно. Возможно, они не сохранились. Я просматриваю постепенно исторические описи ф. 1209 РГАДА по г. Ростову, но пока не нахожу в них новых указаний на писцовые или переписные книги, кроме уже известных переписей.

    #21 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 22:21

    Елена Дмитриевна, спасибо за информацию. Как составлю запрос в РГАДА (за выходные), сообщу.

    #22 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 04 Октябрь 2016 - 22:09

    Прикрепленный файл  л.7.JPG   428,32К   16 Количество загрузок:Прикрепленный файл  л.7об..JPG   320,94К   8 Количество загрузок:

    Прабабка - Александра Арсентьевна Паршина вышла замуж в 1915 году, как она говорила, за "нелюбимого и старого" (жених был старше ее на 9 лет); видимо, это была воля ее родителей. И смогла развестись только при Советской власти в 1920 году.

    #23 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 09 Январь 2017 - 14:11

    Дмитрий, я совсем не уверена, что материал, который публикую здесь, прямо указывает на происхождение Вашей фамилии. Но уж очень жаль было его пропускать - если бы это касалось фамилии Шеины, появление которой в Ростовском уезде я исследую, я бы ни за что не упустила такое. Поэтому приведу выписки, а уж потом мы сможем порассуждать о вероятности и невероятности.

    Просматривая писцовые материалы по Ростовскому уезду, я обратила внимание на многократное упоминание фамилии Паршины. Начну с 1629-1631 гг. – Писцовая книга патриарших, митрополичьих и монастырских земель Ростовского уезда и меры князя Андрея Никитича Звенигородского и дьяка Михаила Бухарова (РГАДА.Ф.1209.Оп.1 Кн. 10750, 10751 и 10752).
    Источник: Писцовые материалы Ростовского уезда XVII века. 1629 - 1631 гг. / Сост. В.А. Кадик. - М.:"Древлехранилище", 2012.
    Стан Сотемский. Л. 248.

    (Л. 61 об.) № 13.

    За ростовцем Гаврилом Оксентьевым сыном Паршиным в поместье:
    Деревня что была пустошь Коптелово на речке на Сотме, а в ней двор помещиков. Пашни паханые наездом середние земли, пашут на помещика, девять чети да перелогом и лесом поросло четыре чети. Всего пашни паханые (Л. 62) и перелогом и лесом поросло середние земли дватцать чети, а доброю землею с наддачею шеснатцать чети в поле, а в ду по тому ж. Сена нет. Лесу пашенного пять десятин. В пусте сошного письма пол-пол-полчети сохи. И не дошло в сошное письмо пяти чети пашни.
    Да за ним же в поместье в Луцком стану сорок четыре чети. Обоево (Л, 62 об.) за ним в поместье шездесят чети в поле, а в дву по тому ж. А в даче за ним в том поместье по отделной выписи ростовского городового прикащика Ондрея Коробьина 128-го году пятдесят девять чети. И лишка по мере середние земли доброю землею с наддачею четь пашни, а на одобриванье примерные земли поло(Л. 63)жено на дачю ево в сем стану четыре четверти.

    № 14.

    За ростовцы за Путилом, да за Глебом да Иваном Русиновыми детми Паршина в поместье:
    Селцо Лихачево на пруде, а в нем двор помещиков. Пашни паханые наездом середние земли, пашут на помещиков деловые люди и наемщики, (Л. 63 об.) десять чети да перелогом и лесом поросло шесть чети в поле. а в дву по тому ж. Сена около поль тритцать копен.
    (Пус) Голашино, а в ней три места дворовых. Пашни перелогом и лесом поросло середние земли дватцать две чети с полуосминою в поле, а в дву по тому ж. Сена дватцать пять копен. Лесу непашенного три десятины.
    (Л. 64) И всего за Путилом да за Глебом да за Иваном Русиновыми детми Паршина в поместье селцо да пустошь, а в них двор помещиков, три места дворовых. Пашни паханые наездом середние земли десять чети да перелогом и лесом поросло дватцать шесть чети с полу (Л. 64 об.) осминою. Всего пашни паханые наездом и перелогом и лесом поросло середние земли тритцать шесть чети с полуосминою, а доброю землею с наддачею дватцать девять чети в поле, а в дву по тому ж. Сена пятдесят копен. Лесу непашенного три десятины. В пусте сошного писма пол-пол-(Л. 65)полчети сохи. И перешло за сошным писмом пять чети пашен.
    Да за ними ж в поместье в Луцком стану сто дватцать одна четь. Обоево за ними в поместье сто пятьдесят чети в поле, а в дву по тому ж. А написано за ними то поместье по ввозной грамоте (Л. 65 об.) 102-го году и по скаске за рукою.

    Я не выписываю подробности по Луцкому стану, Сотемский стан привлекательнее своим соседством с Пурским станом и селом Сабурово. Продолжение по данным 1646 г. в следующем сообщении.

    #24 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 09 Январь 2017 - 21:50

    Продолжение.
    Источник: Писцовые материалы Ростовского уезда XVII века. Переписная книга города Ростова и Ростовского уезда 1646 г. Сост. В. А. Кадик. М. Древлехранилище 2014 г.

    I. 1646 г. - Переписная книга города Ростова и Ростовского уезда переписи Никифора Юрьевича Плещеева и подъячего Киприана Щапова.
    Стан Сотемской, а в нем поместные и вотчинные села и деревни, и починки. Л. 154.

    № 71 (31)

    За ростовцы за Олександром да за Филипом Гавриловым Паршина в поместье, а крестьян и бобылей нет:
    (Дрв) Коптелово, один ево двор.

    III. 1653 г., декабря 11 - Смотренный список Василия Никитича Лихарева Ростовских дворян и детей боярских.
    Без окладу.
    По 150 чети.
    (Л. 125)
    Иван Клементьев сын Паршин. Городом сказали: на Яблоновом сотник у стрелцов.
    Глеб Володимеров сын Паршин.

    (Л. 127) Из солдат без окладов:
    По 150 чети:
    (Л. 131)
    Филип Гаврилов сын Паршин.

    Новики 156-го и 157-году.
    (Л. 139 об.) 150 чети:
    Лев Иванов сын Паршин.
    По 100 чети:
    Сергей Глебов сын Паршин.
    (Л. 140) Кирьян Глебов сын Паршин.

    Ростовцы ж новики, 162-го году, декабря в 11 день у смотру городом про них сказали, что поместей и вотчин за ними нет, а в списке не написаны, поместным окладом и денгами не верстаны, а в службу поспели, и сами за собою (Л. 141 об.) поместей не сказали:
    Юрье Путилов сын Паршин.
    Гаврило Глебов сын Паршин.

    162-го году в декабре в розных числах ростовцы ж недоросли по смотру и по скаске дворян и детей боярских написаны вновь, (Л. 143 об.) живут у отцов своих, и у дядьев, и у братьев, а в службу не поспели:
    (Л. 147) Федор да Ермола да Петр Путиловы дети Паршина, Федор 14 лет, Ермола 10 лет, Петр 7 лет.
    (Л. 149 об.)
    Алексей Иванов сын Паршин 14 лет.
    (Л. 150 об.)
    Антон да Зиновей да Михайло Глебовы дети Паршина, Онтон 9 лет, Зиновей 7 лет, Михайло 5 лет.
    (Л. 152)
    Олександр Гаврилов сын Паршин 9 лет.
    (Л. 152 об.)
    Михайло Сергеев сын Паршин 3 лет.
    Федор Кирьянов сын Паршин 3 лет.

    Ростовцы ж, в списке написаны, а городом сказали про них, что они померли:
    (Л. 155 об.)
    Путило Русинов сын Паршин. Умер.

    Кажется, всех Паршиных из списка выписала. Служилые люди, дети боярские считались дворянами, но в 18-м веке, а возможно, и ранее, за счет детей боярских и их потомков пополнялось не только дворянское, но и крестьянское сословие. Именно поэтому могут быть интересны такие сведения. Комментарии попозже.

    #25 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 09 Январь 2017 - 23:24

    Добрый вечер, Елена Дмитриевна!
    Прямо скажу, поворот неожиданный в исследовании рода Паршиных (но это, как раз, и интересно!). Появляются вопросы, как по дислокации новых Паршиных - Ростов, так и по их сословию. Елена Дмитриевна, возьму паузу для изучения Вашей информации и формулирования возникающих вопросов. Но, как вариант, могут быть и однофамильцы. Так как по сабуровским Паршиным сама фамилия "Паршин" в документах появилась значительно позднее - где-то в конце 18 века. Но тем не менее большое спасибо за помощь и бесценную информацию.
    С уважением, Дмитрий.

    #26 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 09 Январь 2017 - 23:44

    Дмитрий, то, что фамилия появилась в документах только в конце 18-го века, не означает, что ее не было ранее. Я уже не раз слышала, что в переписи 1710 г., которой мы - увы! - не имеем, встречались фамилии крестьян, которые позже не повторялись вплоть до переписи 1897 г.
    А дислокация Паршиных здесь - Ростовский уезд, а не только Ростов, это просто типичный оборот - ростовцы. В Ростов они призывались к службе и здесь велся их учет, а собирались они со всего уезда. Это видно и по поместьям, которые им давались за службу.
    А я обратила внимание, что у этих служилых людей встречаются поместья без крестьян и бобылей (практически, однодворцы, хотя по Ростовскому уезду этот термин не использовался, я только однажды его встретила). Служилые люди, не имеющие крестьян для обработки их земли, да еще постоянно призываемые к службе, беднели и именно они пополняли слой крестьян.

    Я очень хорошо проследила это на примере детей боярских Бурнашевых, которые жили в сельце Фоминском, принадлежавшем Ростовскому архиерейскому дому, и платили оброк. Они долго помнили о своем дворянском происхождении (возможно, даже имели какие-то бумаги) и еще в конце 18-го века о них писали в документах "оброчные дворяне". Я даже в метрических книгах начала 19-го века встретила такую запись по Бурнашевым, хотя разночинцы практически исчезли ко времени 5-й ревизии - всех сельских жителей писали крестьянами. Доказать свое дворянское происхождение в конце 18-го века для записи в дворянскую книгу Бурнашевы уже не могли, поскольку они были на оброке. Они долго сопротивлялись веяниям времени и тем не менее все были записаны крестьянами.
    Эта тенденция хорошо видна и по Борисоглебским Слободам.

    #27 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 09 Февраль 2017 - 14:57

    Сегодня случайно встретила Паршина из с. Сабурово в переписных листах 1897 г. д. Теперское. Не знаю, насколько это интересно, но приведу информацию хотя бы о главных лицах.

    ГАЯО. Ф. 642. Оп. 3. Д. 800. Переписные листы населения и хозяйств Борисоглебской волости. Л. 254-255. Деревня Теперское.
    1. Мазнин Григорий Александров, хозяин, 48 л., крест. из гос., род. и прип. здесь, обычно живет в СПб, торговец - хозяин зеленной лавки в Сенном ряду.
    2. Мазнина Анна Абрамова, жена, 46 л., род, прип. и живет здесь.
    3. Мазнина Анна Григорьева, дочь, жена № 9, 20 л.; род. здесь.; прип. Яросл. губ., Ростов. у., Борисоглеб. вол., Борисогл. с. общ.; выдана замуж в с. Сабурово Борисоглеб. вол., врем. пребывает в гостях.
    9. Паршин Александр Михайлов, гость, зять, муж № 3; 27 л., род. здесь, прип.: Яросл. губ., Ростов. у., Борисоглеб. с. общ., обычно живет в СПб, приказчик в мелочной лавке.

    Дмитрий, давно хочу спросить, есть ли какая-то информация о Вашем заказе в РГАДА? Уже почти полгода прошло.

    #28 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 09 Февраль 2017 - 23:39

    Елена Дмитриевна, созванивался с РГАДА сразу после нового года, состыковали меня с непосредственным исполнителем запроса, договорились созвониться в середине февраля. Будем надеяться на положительный результат по всем вопросам в ближайшее время.

    Подскажите, что в Вашей записи (в строке Паршин) означает фраза "муж № 3", и сокращенное "с. общ.".
    Также прошу уточнить: где находится деревня Теперское в Борисоглебской волости? (никогда про нее не слышал; возможно, сейчас ее и нет).

    Спасибо, Дмитрий.

    #29 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 041 сообщений

    Отправлено 10 Февраль 2017 - 00:28

    Цитата

    Подскажите, что в Вашей записи (в строке Паршин) означает фраза "муж № 3"...

    Дмитрий, тут очень просто: Паршин - муж женщины под номером три, т.е. Анны Григорьевны.
    (Ну а она - в свою очередь, жена человека под номером девять, т.е. Александра Михайловича. :))

    Цитата

    и сокращенное "с. общ.".

    Сельское общество >>

    Цитата

    ...где находится деревня Теперское в Борисоглебской волости? (никогда про нее не слышал; возможно, сейчас ее и нет).

    Не забывайте про поиск по форуму (есть простой и расширенный, кнопка со значком "лупа" справа вверху).
    Например, Елена Дмитриевна в другой теме писала:

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (15 Январь 2015 - 14:15) писал:

    Д. Теперское до 1917 г. относилась к приходу церкви села Павлово Ростовского уезда. Здесь тема об этом селе.

    И также не забывайте про поиск в Сети.
    Деревня Теперское Борисоглебского района - здесь и здесь.

    С уважением!

    #30 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 10 Февраль 2017 - 00:42

    Спасибо за оперативный и полный ответ.

    #31 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 086 сообщений

    Отправлено 10 Февраль 2017 - 03:51

    Из газеты «Церковные ведомости»

    № 15-16 1897 год 13 апреля

    Список лиц, кои всемилостивейше пожалованы к 13 числу апреля 1897 года ко дню Святой Пасхи, за усердие по духовному ведомству, медалями с надписью «за усердие»
    Для ношения на груди золотыми:
    На Аннинской ленте
    Старосты церквей: … села Сабурова, Ростовского уезда, Ярославской епархии, крестьянин Михаил Паршин

    #32 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2017 - 09:21

    Просмотр сообщениясоловьев (09 Февраль 2017 - 23:39) писал:

    Также прошу уточнить: где находится деревня Теперское в Борисоглебской волости? (никогда про нее не слышал; возможно, сейчас ее и нет).

    Для ориентировки покажу фрагмент карты Ростовского уезда из книги А.А.Титова.

    Прикрепленный файл  Теперское.jpg   122,01К   3 Количество загрузок:


    Дмитрий, если эта линия Ваших прямых предков и Вам интересно проследить эту женскую линию, то имейте в виду, что по деревне Теперское у меня есть сведения из ландратской переписи 1716 г., которые иногда удается связать даже с данными 1646 г. в ожидании 1678 г. И есть копии ранних ИР по с. Павлово. Сейчас смотрю довольно много дел по приходу с. Павлово именно по этой деревне в связи с поиском Земляницыных.

    #33 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 18 Февраль 2017 - 14:32

    Спасибо за информацию (обязательно пригодится по боковым ветвям древа) по предкам, но это не мои прямые предки. Паршин Александр Михайлович (1869 г.р.) - троюродный брат моего прапрадеда. А в Вашей информации - это его второй брак (первая жена умерла в 1895 г.).

    * * *
    Елена Дмитриевна, вынужден Вас огорчить (ну и, может, внести какую-то ясность в этом вопросе). Разговаривал по телефону с сотрудником РГАДА, который готовит ответ на мой запрос. Она сообщила, что ответ практически готов и скоро его вышлет. На мой вопрос о переписной книге 1710 года по вотчинам Ростовского Борисоглебского на Устье монастыря она сообщила, что в фондах РГАДА ее нет. Как получу ответ, размещу его в переписке.

    #34 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 843 сообщений

    Отправлено 18 Февраль 2017 - 18:07

    Спасибо, буду ждать, что Вам ответят. Тоже интересно, учитывая близость с. Сабурова. Конечно, я огорчена, но результат ожидаемый - я сама перекопала все описи и почти не надеялась, что архивисты что-то найдут, они смотрят те же описи.

    #35 соловьев

    соловьев

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 26 сообщений

    Отправлено 23 Март 2017 - 23:49

    Елена Дмитриевна, размещаю ответ из РГАДА

    Прикрепленный файл  Ответ РГАДА (1).jpg   222,02К   10 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Ответ РГАДА (2).jpg   175,19К   10 Количество загрузок:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования