Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 декабря 2018 года. Точные место и время будут обозначены ближе к событию >>>

Новости:
  • 19.11.2018. 11 ноября 2018 года в возрасте 84 лет ушла из жизни давний член Ярославского историко-родословного общества МАРГАРИТА БОРИСОВНА ШПАКУНОВА. И вновь мы узнаём так поздно... Говорю мы, т.к. почему-то на последнем заседании об этом не было сказано ни слова... Обсудить на Форуме >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 145

    #1 Дмитрий

    Дмитрий

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 216 сообщений

    Отправлено 16 Август 2012 - 21:37

    Ратаевы – дворяне, Ярославской и Вологодской губерний.

    * * *
    Уважаемые форумчане!

    Не встречалось ли вам где-нибудь упоминание капитана Петра Александровича Ратаева и его семьи? П.А.Ратаев похоронен на кладбище села Архангельского на Касти (в настоящее время - село Григорково Даниловского района). Умер в июне 1848 года.
    Рядом сохранилось захоронение Надежды Ивановны Ратаевой (1832-1859).
    Интересуют любые сведения. Буду очень признателен!

    Ниже привожу то, что уже известно.

    Ратаев Петр Александрович, р. 1788 г., дворянин (VI), вологодский и ярославский помещик, владел в Вологодской губ., Вологодском у. незаселенной (?) землей, в Ярославской губ. - имение (150 д. м. п.).
    Служить начал в 1805 г. (13.04.) во 2-м Кадетском корпусе, в 5-м артиллерийском полку, подпоручик. В 1808 г. (25.10.) - поручик, переведен в 10-ю артиллерийскую бригаду, по расформировании которой в 1811 г. (26.03.) поступил в 4-ю Запасную артиллерийскую бригаду. По произведении в 1813 г. (14.04.) в штабс-капитаны - в этой же бригаде в 22-й конной роте. В 1819 г. (31.01.) уволен с военной службы, капитан. В 1823 г. избран дворянским заседателем.
    Награжден орденами Св. Анны 4 степени (1812 г.), Св. Кн. Владимира 4 степени с бантом (1814 г.). К 1826 г. холост.
    Участник боевых действий: "[...] 1805 г. за границею в Баварии; 1806 в Турции ноября с 12 по 16 при завладении города Хотина; 1807 февраля 4 под местечком Остроленкою в сражении против французов; 1809 мая с 23 ноября по 20 в Галиции; 1810 мая 30 при взятии крепости Силистри; июня 11 и 12 под крепостью Шумлею при овладении горы, лежащей при оной; июля 8 при выласке, зделанной неприятелем из Шумлы при деревне Дерекио; августа 16 при деревне Ботине при разбитии неприятеля и взятии батарей; сентября 15 при взятии города Рущука.
    1812 против французов августа 26 под селением Бородиным в генеральном сражении, за отличие в коем награжден орденом Св. Анны 4-го класса. 1813 в Саксонии октября с 1 при блокаде города Дрездена; 5 в сражении под оным; 16 и 17 при взятии укреплений, а ноября 1 при взятии Дрездена. 1814 генваря с 8 при блокаде города Гамбурга; 28 февраля в сражении под оным и за отличие в сем деле награжден орденом Св. Владимира 4 степени с бантом. Декабря с 10 числа в обратном походе в Россию".


    #2 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 03 Октябрь 2012 - 11:36

    Возможно, это родственники Петра Александровича Ратаева

    ГАЯО, фонд 100, оп. 8, д.417. Ревизская сказка 12 1811 года сентября дня Ярославской губернии Романовской округи вотчины поручиков Николая, Петра, Евгения и подпоручика Дмитрия Александровых детей Ратаевых о состоянии мужского пола дворовых людях и крестьянах. (Подана 5 сентября 1811 года.)

    Ратаевым принадлежали с. Исаковское, а также крестьяне  из д. Анофриевское, д. Елантьево.
    Выписку делала по своим родным из этих деревень.

    На 1745 год с. Исаковское принадлежало отцу Павла.
    ИДР 1745 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 809 стр. 175об.



    Солдата Александра Семенова сына Ратаева сельца Исаковского дворовые ...


    Еще ранее принадлежало деду.

    ИДР 1737 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 86

    Вотчины дворянина Семена Евдокимова сына Ратаева деревни Анофриевского ...


    Есть упоминание о его брате, проживающем в с. Исаковском.

    ИДР 1740 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 278 стр. 16.

    4. Помещик Ивана Евдокимова сына Ратаева 73



    #3 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 602 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2012 - 12:33

    Уважаемый Дмитрий! Сообщаю сведения о Дмитрии Александровиче Ратаеве, возможно, брате капитана Петра Александровича.

    "Муж княжны Прасковьи Ухтомской, Дмитрий Александрович Ратаев, был человеком примечательным. Владелец усадьбы Митино Пошехонского уезда, он имел пятьсот с небольшим душ крепостных крестьян. Будучи значительно старше своей супруги (Прасковья Васильевна родилась 10 сентября 1800 г. - примеч. О.К.), военную службу в артиллерии он начал в 1803 г. Участвовал в военных действиях против шведов в 1808 г., в Отечественной войне 1812 г. и заграничном походе русской армии. За отличие в сражении при Полоцке был произведен в поручики и награжден орденом св. Анны 4 класса. Позднее он участвовал в сражении за Дрезден, служил в Праге, был удостоен еще одного ордена, св. Владимира 4 ст. и в 1817 г. вышел в отставку штабс-капитаном. С 1831 по 1847 гг., в течение шестнадцати лет, он исполнял должность пошехонского уездного предводителя дворянства. К этому времени к его наградам прибавились орден св. Анны 2 ст. и медали: бронзовая в память о войне 1812 г. и серебряная в память вступления русской армии в Париж, а также Знак беспорочной службы за ХХ лет".

    Их дети: Мария (17.01.1820 - 18.12.1891), Александр (р. 14.02.1821), Николай (р.10.03.1822), Василий. В формулярном списке 1831 г. Д.А. Ратаев числится вдовцом. В 1842 г. он женился вторично на дочери пошехонского помещика Наталье Николаевне Окуловой. Умер предположительно в 1860 г.

    Источник: Г.Б. Михайлова "Усадьба Вослома и семейная хроника ее владельцев князей Ухтомских". Рыбинск, 2003, стр.10.

    #4 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 481 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2012 - 23:00

    ...Один из них, Александр Николаевич Ратаев, после увольнения из полка (Стрелкового полка императорской фамилии) с 1856 по 1877 г. был Управляющим Императорскими Охотами...
    http://www.ohot-pros...sk=view&id=1460

    Отцом Леонида Александровича Ратаева был управляющий императорской охотою надворный советник Александр Николаевич Ратаев. Мать – Варвара Петровна Веберг (урождённая  Михайлова). Кроме героя нашего очерка – Леонида и дочери Варвары Петровны от её  первого брака – Любы, в семье Ратаевых было ещё шестеро детей: сыновья Николай,  Александр, Евгений  и дочери Варвара, Вера и Зинаида.
    http://gazeta-licey....erebryanoj-mgle

    Леонид Александрович Ратаев (1857, Берники, Ярославская губерния — 1937, Франция) — деятель российского политического сыска, начальник Особого отдела Департамента полиции, заведующий заграничной агентурой Департамента полиции.
    http://ru.wikipedia....д_Александрович

    ...Родился Леонид Александрович 4 января 1857 года в селе Берники Ярославской губернии (отсюда и его театральный псевдоним - Берников). Ратаевы - дворянский род, происходивший, согласно преданию, от татарина Солохмира. Правнук Солохмира, Степан Иванович Комчеев по прозвищу Ратай и считается родоначальником Ратаевых. В конце XVII века они подвизались при московском дворе как стольники и стряпчие. Род Ратаевых был внесён в шестую часть родословной книги Тульской и Ярославской губерний...
    ...Как видно из послужного списка Александра Николаевича [Ратаева] 1868 года, никаких имений за ним до получения в 1865 году в наследство от родной тётки Неёловой не числилось. Это, как надо полагать, и послужило причиной его возвращения на службу в 1872 году. Умер Александр Николаевич 11 апреля 1877 года. Сыновья и дочери его воспитывались и обучались (Училище правоведения, Патриотический институт и др.) за счёт казны.
    http://www.pseudolog.../Rataev_la.html

    ...Выдаю частичную информацию, как она мне встречается в рабочей тетради. В Пошехонском уезде Ярославской губернии владел имением вологодский помещик капитан Василий Михайлович Неелов. В 1831 году его жена Наталья Александровна (девичья фамилия Ратаева) упоминается как вдова. Умерла она бездетной в 1864 году, передав по завещанию имение племяннику Ратаеву (Александру Николаевичу). В имение входили сельцо Архангельское и Богородское, деревеньки Молоково, Теляшево, Тимово (или Шимово), Поварово и Душкино. В 1778 году этим имением на 165 душ по плану межевания владела вдова майорша Анна Алексеевна Неелова. Возможно, что последняя была матерью Василия и Алексея Михайловичей. О майоре Неелове пока сведений под рукой нет. Возможно, что всплывут далее при обработке информации. Информация из Ярославского областного архива, где на Н.А. Неелову 6 дел, и может при желании быть дополнена. По ДРК Ярославской губернии Нееловых нет...
    http://forum.vgd.ru/...tdforum_view&o=

    Возможно, что Неелова (Ратаева) Наталья Александровна и Николай Александрович Ратаев сестра и брат Петра Александровича Ратаева.

    #5 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 02 Декабрь 2012 - 01:42

    Я думаю - что за знакомая информация? Оказывается, это из двух моих постов на ВГД.
    Хочу немного добавить к сказанному. Наталья Александровна Неелова (Ратаева) была замужем за рано умершим отставным капитаном Василием Михайловичем Нееловым из смоленско-вологодского рода Нееловых. В моей книге о роде Нееловых этого года http://forum.vgd.ru/...  к данному роду принадлежат около 400 персон. Ряд вологодских Нееловых, в том числе и Василий Михайлович, имели имения в Пошехонском уезде, но числились по ДРК Вологодской губернии. Василию Михайловичу принадлежало с-цо Архангельское, что на Саре, и Богородское, дд. Молоково, Теляшево, Тимово, Поварово и Душкино. Долго болевшая в течение 8 лет Наталья Александровна в доверенности на засвидетельствование завещания, в единственном документе из большого числа, впервые подписалась как Неёлова. Это первое упоминание в архивах (естественно, по моим данным) записи фамилии Неелов, впервые упомянутой в 1406 г., как Неёлов. У супругов была единственная дочь, Ольга, вышедшая замуж за медынского помещика кн. Николая Петровича Мещерского. Умерла также рано в 26 лет. После смерти капитана Нееловское имение было поделено между матерью и дочерью. Были резонные притязания на родовое имение со стороны вологодских Нееловых. Сама Наталья Александровна имела пару небольших имений в Даниловском (д. Гула(о)ково) и Любимском у., полученных ею от матери Марфы Михайловны Ратаевой. Все свои имения она завещала в 1864 г. племяннику Александру Николаевичу Ратаеву, который получил 4 Нееловских вологодских деревни. Отст. поручик, был дворянским депутатом в Пошехонском уезде в 1851-1855 гг. 05.02.1855 г. был уволен для поступления на действительную военную службу. Дальше его служба - по приведенной выше ссылке. Память о помещиках Ратаевых на Пошехонской земле осталась и сейчас, есть д. Ратаева Горка.
    Сам Петр Александрович упоминается в книге Крылова "Кадетские корпуса", с.447
    Еще один его племянник Александр Дмитриевич в 1872-1874 гг., отст. ротмистр, имел 1938 десятин земли, был записан в 6 часть ДРК Ярославской губернии. Мировой судья 2 участка Пошехонского округа.

    #6 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 05 Декабрь 2012 - 22:31

    Просмотр сообщенияtatiana70 (03 Октябрь 2012 - 11:36) писал:

    Возможно, это родственники Петра Александровича Ратаева

    ГАЯО, фонд 100, оп. 8, д.417. Ревизская сказка 12 1811 года сентября дня Ярославской губернии Романовской округи вотчины поручиков Николая, Петра, Евгения и подпоручика Дмитрия Александровых детей Ратаевых о состоянии мужского пола дворовых людях и крестьянах. (Подана 5 сентября 1811 года.)

    Ратаевым принадлежали с. Исаковское, а также крестьяне из д. Анофриевское, д. Елантьево.
    Выписку делала по своим родным из этих деревень.

    На 1745 год с. Исаковское принадлежало отцу Павла.
    ИДР 1745 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 809 стр. 175об.

    Солдата Александра Семенова сына Ратаева сельца Исаковского дворовые ...


    Еще ранее принадлежало деду.

    ИДР 1737 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 86

    Вотчины дворянина Семена Евдокимова сына Ратаева деревни Анофриевского ...

    Есть упоминание о его брате, проживающем в с. Исаковском.

    ИДР 1740 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 278 стр. 16.

    4. Помещик Ивана Евдокимова сына Ратаева 73

    Во-первых, тут опечатка. Вместо "отца Павла" по смыслу должно быть "отца Петра". Однако это не так, в 1762 г. капитан 3 ранга

    Александр Семенович Ратаев был убит разбойниками и похоронен в с. Рябинина Пустошь Романов-Борисоглебского у. Год рождения на могильной плите был стерт, но по возрасту Петр Александрович, поручик в 1811 г., ну никак не мог быть сыном этого Александра Семеновича. По моим соображениям у Александра Семеновича были два сына: Александр (отст. пор., заседатель Пошехонского нижнего земского суда в 1781-1783 гг.) и Алексей (отст. шт.-кап., в 1825 и 1826 гг. заседатель Вологодской угол. палаты). Тогда Петр Александрович резонно выглядит сыном именно Александра Александровича. Пока это можно принять в качестве рабочей гипотезы.

    Многие вопросы может снять дело о дворянстве Ратаевых. В РГИА есть единственное дело 1861 г. на Ратаевых Виленской и Ярославской губерний. Может снять, а может и добавить. О наличии соответствующих материалов в ГАЯО пока не знаю.

    Ист.: Провинциальный некрополь Шереметьевского и адрес-календари России за соответствующие годы.


    Интересно, что Дмитрию, открывшему тему, похоже, это не надо.

    Дмитрий, сообщите, пожалуйста, из какого формулярного списка взяты первоначальные сведения.



    #7 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2013 - 23:57

    Просмотр сообщенияVladiN (05 Декабрь 2012 - 22:31) писал:

    Дмитрий, сообщите, пожалуйста, из какого формулярного списка взяты первоначальные сведения.


    Сведения взяты из "ДВОРЯНЕ ВОЛОГОДСКОЙ ГУБЕРНИИ НА ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ В ПОСЛЕДНЕЙ ТРЕТИ XVIII - ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЕ XIX ВВ.: БИОГРАФИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ" Е. Р. Дружинин.

    Также есть сведения в "Кадетские корпуса и российские кадеты. Часть III. Воспитанники кадетских корпусов - генералы, офицеры артиллерии и инженерных войск в войне 1812-1814 гг. Глава 6. Генералы, офицеры артиллерии в войне 1812-1814 гг. 6.9. Офицеры запасной артиллерии в войне 1812-1814 гг. 6.9.4. 4-я запасная артиллерийская бригада" В. М. Крылов.

    А вообще нашел еще такую выписку из "Приложения к трудам редакционных комиссий, для составления положений о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости. Сведения о помещичьих имениях. Том IV":

    Ярославская губерния Даниловский уезд
    стр.12-13
    № 26 Дмитрий Алекс. Ратаев  (Сельцо Ново-Знаменское)
    стр.16-17
    № 60 Варвара Прокофьевна Ратаева (С. Чернятино)

    Родственники ли это Петра Александровича Ратаева?

    #8 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2013 - 14:23

    Цитата

    Родственники ли это Петра Александровича Ратаева?

    Дмитрий Александрович Ратаев - это родной брат Петра Александровича. Варвара Прокофьевна Ратаева мне неизвестна. Две жены Дмитрия Александровича известны; возможно, она жена двух других братьев Евгения и Николая, а может быть, невестка, жена одного из трех племянников по Дмитрию

    #9 АлексШустов

    АлексШустов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 023 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2013 - 16:44

    В 1820 г. у Петра, Авдотьи и Дмитрия Ратаевых совместное владение в Шуйском уезде Владимирской губ.

    #10 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2013 - 19:34

    Просмотр сообщенияVladiN (05 Декабрь 2012 - 22:31) писал:

    Многие вопросы может снять дело о дворянстве Ратаевых. В РГИА есть единственное дело 1861 г. на Ратаевых Виленской и Ярославской губерний. Может снять, а может и добавить. О наличии соответствующих материалов в ГАЯО пока не знаю.

    Ист.: Провинциальный некрополь Шереметьевского и адрес-календари России за соответствующие годы.


    А как эти документы можно увидеть? Если у Вас есть такая возможность их увидеть, я буду Вам очень признателен.


    Просмотр сообщенияАлексШустов (20 Январь 2013 - 16:44) писал:

    В 1820 г. у Петра, Авдотьи и Дмитрия Ратаевых совместное владение в Шуйском уезде Владимирской губ.

    А что за Авдотья? Я что-то её не отследил.

    #11 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2013 - 20:09

    Просмотр сообщенияSilverMax (21 Январь 2013 - 19:34) писал:

    А как эти документы можно увидеть? Если у Вас есть такая возможность их увидеть, я буду Вам очень признателен.

    Здесь три возможности:
    1. На сайте РГИА по указателю выписать реквизиты дела и сделать запрос в архив. Работа подлежит оплате по расценкам архива, по времени все неопределенно;
    2. поехать в Питер самому, записаться в архив, заказать дело, получить через два дня и посмотреть;
    3. найти кого-то, кто работает в РГИА, лучше питерца. Оплатить его работу или сделать что-то для этого человека по паритету, например, в своем архиве.
    Аналогичную работу можно провести по ГАЯО; возможно, дело о дворянстве Ратаевых есть здесь. Начать работу с просмотра известной книги Ельчанинова о ярославском дворянстве. В выпусках 1, 2, 4 Ратаевых нет.

    #12 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2013 - 20:45

    Спасибо. В ярославский архив запрос подан. Буду думать теперь насчет запроса в Питер.

    #13 Дмитрий

    Дмитрий

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 216 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2013 - 22:14

    Фонд Даниловской городской управы.  1866 год.
    В почетные мировые судьи при болотировке шарами избраны: .....капитан В.Д.Ратаев

    ГАЯО. Ф.510. Оп.1. Д.18.

    #14 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2013 - 23:16

    В.Д. - это Василий Дмитриевич, сын Дмитрия Александровича

    #15 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 24 Январь 2013 - 18:03

    А вот с Надеждой Ивановной Ратаевой (1832-1859) сможете что-нибудь подсказать? Жена ли она ему, если их захоронения рядом? Ей, получается, было 16 лет, когда он умер в свои 60.

    #16 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 24 Январь 2013 - 18:31

    Про Надежду Ивановну Ратаеву пока сказать ничего не могу. Иван Ратаев у меня только один, родившийся в конце 17 в. В 16 лет, конечно, выходили замуж, но в среде дворян это не было частым явлением. Да еще и такая разница в возрасте. В ГАЯО три дела о дворянстве Ратаевых, надо смотреть их.

    #17 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 24 Январь 2013 - 21:19

    У Ивана Евдокимовича Ратаева (родился предположительно в 1657 г) была жена Фёкла Дмитриевна (род. прибл. 1680). Также у него был брат Семён (род. прибл. 1640, предположительно по этой линии 3-м коленом и появляется Пётр Александрович) и сестра Марья (род. прибл. 1680).

    VladiN, подскажите, пожалуйста, я чего-то запутался )))). У Натальи Александровны и Василия Неёлова была общая дочь или она от первого брака Василия? Я нашел информацию, что Наталья умерла бездетной.

    #18 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 25 Январь 2013 - 02:28

    Ну, во-первых, фамилия капитана Василия Михайловича была Неелов. Извращения от этой фамилии появились позднее, в том числе и Неёлов. Наталья Александровна Неелова (Ратаева) после долгой болезни с 1856 по 1864 г. единственный разок подписалась как Неёлова, когда подписывала перед смертью доверенность на имя племянника Александра Николаевича Ратаева на засвидетельствование завещания. Кстати, это первое упоминание фамилии Неелов в виде Неёлов, обнаруженное мной в архивах. Во всех остальных документах этого дела и в других делах ГАЯО она Неелова, как и положено. Я это писал выше в этой теме, и информация, что она умерла бездетной, приведена там же.
    У Натальи Александровны и Василия Михайловича Нееловых была дочь Ольга, которая вышла замуж за князя Николая Петровича Мещерского. Прожила она однако недолго и умерла в 1831 г. намного раньше матери, не дожив до своего 25-летия. Раньше между выражениями "умерла бездетной" и "детей не имеется" (как пишут в исповедных росписях) имелась ощутимая разница. Это мы ее не ощущаем сейчас. В первое понятие вкладывалось то, что дети были, но умерли или погибли. У меня был подобный случай. В родословной пишут про человека, что он умер бездетным. Передо мной - документ, опубликованный многократно, в виде письма от жены из осажденного Смоленска, в котором подробно описывается здоровье четырех детей. Потом нахожу, что трое детей умерли во время осады. Четвертый ребенок попал в плен к полякам и больше нигде не упоминался. Служилый действительно умер бездетным, т.е. на момент смерти детей у него уже не было. В случае с Ольгой Васильевной Мещерской (Нееловой), умершей раньше матери, именно такая ситуация. Наталья Александровна Неелова (Ратаева) имела дочь, но умерла бездетной через 33 года после смерти единственной дочери.
    Годы рождения Семена Евдокимовича и Марьи Евдокимовны (см. предыдущий пост) у вас, по-моему, перепутаны. Семен Евдокимович по боярским спискам в 1710 г. был стольником. В 70 годков уже и на посылках было бы трудно быть, а не то, что быть стольником.

    #19 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 25 Январь 2013 - 20:11

    Точно, с годом напутал. Спасибо и еще отдельное спасибо за пояснение "Умерла бездетной", а то я голову сломал.
    ...
    (л.925об.) В сельце Дуброве
    вдова Марья Евдокимова дочь Ратаева 70 лет
    1710: Санкт-Петербургская губерния: Романовский уезд: Переписная книга помещиков переписи Льва Саввича Мусина Пушкина и Михаила Андреевича Старого Милюкова (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.8306)
    ИДР 1737 года. ГАЯО, фонд 230, опись13, дело 86. «Вотчины дворянина Семена Евдокимова сына Ратаева деревни Анофриевского ...»

    #20 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 25 Январь 2013 - 20:41

    Ратаев Николай, корнет (Ярославский край в Отечественной войне 1812 года. Аллея героев. http://www.yararchiv...1812/part3.html)
    Это Николай Александрович, брат Петра? Тогда непонятно, почему в одном из упоминаний по нему он в 1811 году в звании поручика.

    Ратаев Анатолий Васильевич (1909) в 1909 капитан гренадеров [Общ.сп.офиц. на 1909. См. раздел <Библиотека>] (Сайт Центра генеалогических исследований (ЦГИ)
    Не сын ли это Василия Дмитриевича, племянника Петра Алексеевича?

    И вот еще двое непонятных:
    Ратаев Николай Васильевич упоминается в книге Степанова В.П. «Русское служилое дворянство второй половины XVIII века (1764-1795)»
    Ратаев Иван Дмитриевич - князь, гвардии подполковник, полицмейстер Зимнего дворца.
    Николай II в секретной переписке. ч.1, ч.2, ч.3 (СЛОВАРЬ ЦАРСКОГО ОКРУЖЕНИЯ. Имена лиц, упомянутых в переписке).

    #21 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 25 Январь 2013 - 20:58

    Не следует торопиться с выводами. Ратаев хоть и не распространенная фамилия, но существовала не только в Ярославской губернии. Вы упомянули даже княжескую. Пока надо накапливать материал. Выводы только на основе совпадения имени и отчества - штука неблагодарная. Как рабочую гипотезу можно оставлять, пока не будут получены новые данные. Лучший вариант - это дела о дворянстве, которые позволяют систематизировать связи между персонами. В ГАЯО 3 дела о дворянстве Ратаевых. Алфавитный указатель РГИА дает около 13 мужчин и 4 женщины Ратаевых. Следует однако иметь в виду, что обработаны не все фонды, алфавитный указатель неполный. Надо еще просматривать соответствующие описи.

    #22 АлексШустов

    АлексШустов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 023 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2013 - 22:51

    Данные за 1811 г. о том же шуйском имении:
    Подпоручика Николая, поручиков петра, Евгения и подпоручика Дмитрия Александровых Ратаевых -
    по наследству в 1807 г. после отца - поручика Александра Александрова Ратаева.

    #23 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2013 - 23:51

    Огромное спасибо, АлексШустов. Теперь кое-что уже увязывается. Если можно, будьте добры ссылочку на источник. Запишу. А что за имение у них в Шуйском? я понимаю, это уезд Шуйский?

    #24 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2013 - 23:59

    Относительно корнета в 1812 г. и поручика в 1811 г. Корнет Николай в 1812 г. мог иметь любое другое отчество. Кроме того, довольно часто офицеров за какие-то проступки разжаловали вплоть до рядовых: дуэли, нарушения дисциплины и пр. Особенно часто это происходило на войне. Помните Дорохова из "Войны и мира"?

    #25 АлексШустов

    АлексШустов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 023 сообщений

    Отправлено 27 Январь 2013 - 15:26

    Ревизские сказки Шуйского уезда 1811 г. // ГАИО. Ф.47. Оп.1. Д.2.
    У Ратаевых - дер. Рецыпово.
    Предыдущие сведения - алф. список селений с ук. числа душ помещич. кр-н Шуйск. у. (около 1820 г.) из фонда Шуйского земского суда // ГАИО. Ф.199. Оп.2. Д.2.
    У Ратаевых - сцо Красное и д.Рецыпово.

    #26 АлексШустов

    АлексШустов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 023 сообщений

    Отправлено 27 Январь 2013 - 15:30

    Кругликова Еликонида Георгиевна (1871-1942) была замужем за Анатолием Ратаевым. У них было (по меньшей мере) два сына: Валентин и Леонид.
    http://forum.vgd.ru/...

    Кстати, Кругликовы тоже ярославцы. И тоже немного шуяне!

    #27 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 27 Январь 2013 - 16:26

    Анатолий Ратаев мне известен только один. Анатолий Васильевич Ратаев, в 1909 г. кап. 12 Гренадер. Астраханского полка. Возможно, сын Василия Дмитриевича.

    #28 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2013 - 10:44

    ЮРОВО. Могочская вол. Бежецкий уезд.
    Владел. - Ратаева Наталья Николаевна (урожд. Окунева), штабс-капитанша.
    - Описание имения. 1858 г. - ГАТО. Ф. 148. Оп. 1. Д. 64. 16 л.

    Жена у Дмитрия Александровича Ратаева, арт. шт.-кап. в отст., тоже Наталья Николаевна.
    В посте Olnika (см. выше), приведена фамилия Окулова. Возможно, что "Окулова" - неправильно прочитано, и правильно все-таки Окунева.

    #29 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2013 - 19:42

    Сегодня то же самое нашел :) Только фамилия ее девичья не указана.
    Ратаева Наталья Николаевна – на 1860 год помещица д.Юрьево с пустошьми в Тверской губернии Бежецкого уезда (стр.8, № 56).
    Источник: Приложения к трудам редакционных комиссий, для составления положений о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости. Сведения о помещичьих имениях. Том IV. Извлечение из описаний имений, по великороссийским губерниям. Спб. 1860 г.

    Еще в том же источнике нашел Ратаев – на 1860 год помещик с.Митино с 3 деревнями Ярославской губернии Пошехонского уезда (стр.32, № 43). К сожалению, ни имени ни отчества. Можно предположить, что это Дмитрий, муж Натальи.

    * * *

    Просмотр сообщенияVladiN (08 Февраль 2013 - 10:44) писал:

    Возможно, что "Окулова" - неправильно прочитано, и правильно все-таки Окунева.

    Хотя можно и предположить, что здесь ошибки нет. А Наталья - жена Николая или Евгения, братьев Петра и Дмитрия, хотя собственно может быть и женой любого из сыновей Дмитрия.

    #30 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2013 - 20:25

    Владельцем с-ца Митино был Дмитрий Александрович Ратаев.

    #31 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 602 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2013 - 23:57

    РбФ ГАЯО. Ф-362. Оп.2. Д.225. Исповедные росписи по церквям Пошехонского уезда за 1854 год.
    Л.961 обор.
    церковь села Георгиевского, что в Плоховщине.
    Сельца Митина артиллерии штабс-капитан Дмитрий Александров Ратаев, 64.
    жена его Наталья Николаева, 54. Дети его 1-го брака:
    Мария девица, 34,
    Александр, 33, холост.,
    Василий, 30, холост.

    РбФ ГАЯО. Ф-362. Оп.2. Д.229. Исповедные росписи по церквям Пошехонского уезда за 1859 год.
    Л.794
    церковь села Георгиевского.
    Сельцо Митино.
    Артиллерии штабс-капитан Дмитрий Александров Ратаев, 70.
    жена его Наталья Николаева, 59.
    Дворовые их люди ...

    #32 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2013 - 20:38

    Ура, наконец-то получил ответ из архива. :smile-17:
    Надежда Ивановна Ратаева (01.11.1832 – 18.02.1859) - первая жена Василия Дмитриевича Ратаева. Скончалась после родов. Дочь «Марья значится родившейся 23, крещенною 31 января 1859 года…».

    Источники:
    Метрическая книга церкви села Архангельского на Касти Даниловского уезда Ярославской губернии, в части «Об умерших», запись о погребении от 22 февраля 1859 года № 5. ГКУ ЯО ГАЯО. Ф.230. Оп.2. Д. 1982 а. Л.328 об, 329.

    «Ярославское губернское дворянское депутатское собрание». Дело «О дворянстве рода Ратаевых, внесенного в 6-ю часть Дворянской родословной книги» 1860-1900 гг., «Свидетельство» от 19 сентября 1865 года. ГКУ ЯО ГАЯО. Ф. 213. Оп. 1. Д. 2499. Л.43 об.

    #33 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2013 - 21:11

    По Петру сведений почти не прибавилось. Но все же.
    «За компанию 1812 года имеет медали бронзовую на Владимирской ленте, серебряную медаль на голубой ленте и серебряную медаль за взятие Парижа»… «По домашним обстоятельствам от воинской службы уволен в 1819 году 31 января с награждением чина и с мундиром…при главной квартире в городе Матлёве на Днестре за подписанием главнокомандующего 1-й Армиею генералом от инфантерии бароном Саксном». Записан в родословную книгу по Ярославской губернии, а грамоту имеет по Вологодской губернии на своё имя. Фамильного герба не имеет. «Служа по выборам в Вологодской губернии с 1823 по 1826 год в Уголовной палате дворянским заседателем имеет оной же губернии от губернского предводителя дворянства свидетельство, во время существования в Ярославской губернии эпидемической болезни холеры находился в должности попечителем участка Даниловского уезда, в чем имеет свидетельство от губернского предводителя дворянства».

    Источник:«Ярославское губернское дворянское депутатское собрание». Дело «О дворянстве рода Ратаевых, внесенного в 6-ю часть Дворянской родословной книги» 1792-1861гг., «Формулярный список Даниловского помещика капитана Петра Александрова сына Ратаева», ГКУ ЯО ГАЯО. Ф. 213. Оп. 1. Д. 2522. Л. 77, 77 об., 78.

    #34 VladiN

    VladiN

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 958 сообщений

    Отправлено 11 Февраль 2013 - 21:15

    Дмитрий, а девичью фамилию Надежды Ивановны не упомянули? Вы запрос делали только по этим двум персонам или по всему делу о дворянстве?

    #35 SilverMax

    SilverMax

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 165 сообщений

    Отправлено 12 Февраль 2013 - 17:08

    Не Дмитрий, Максим я :)
    Да, запрос делал только по Надежде и Петру.
    К сожалению, упоминаний о девичьей фамилии Надежды Ивановны в Ярославском архиве нет.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования