Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 сентября 2018 года в 10:30 в конференц-зале Ярославской областной универсальной научной библиотеки им. Н. А. Некрасова. Узнать, как пройти в библиотеку и обсудить >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Военкоматы периода 1939–1945 гг. - опыт обращения

    Великая Отечественная война военкоматы войны

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 79

    #1 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 23 Декабрь 2008 - 16:09

    ВОЕНКОМАТЫ ПЕРИОДА 1939–1945 гг.

    * * *
    Дорогие форумчане-ярославцы, мой родственник был призван в ряды армии в 1939 году Сталинским РВК г. Ярославля. Может быть, кто-нибудь подскажет, к какому району теперь относится этот военкомат, как теперь называется Сталинский район. Куда запрос писать? Заранее спасибо.

    #2 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 23 Декабрь 2008 - 17:56

    1. Постановлением пленума Ярославского горсовета 15 марта 1936 года в Ярославле утверждены три района: Кировский, Сталинский и Красноперекопский районы.
    2. Постановлением Президиума ВЦИК 25 марта 1938 года утверждены ещё 3 района: Заволжский, Кагановичский и Резинокомбинатский районы.
    3. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР 4 ноября 1961 года Сталинский район был переименован в Ленинский.
    4. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР 29 ноября 1979 года образован Дзержинский район. Он выделен из состава Ленинского (ранее Сталинского) района.

    Следовательно, Вам нужно обращаться в военкоматы Ленинского и Дзержинского районов. Скорее даже в Ленинский, т.к. он более старый.

    Военкомат Ленинского района: г. Ярославль, ул. Зои Космодемьянской, д. 4а, тел.: 8(4852)304361.
    Военкомат Дзержинского района: г. Ярославль, ул. Труфанова, д.29, к.2, тел.: 8(4852)558344.

    Думаю, что достаточно будет позвонить туда и выяснить, где осели документы Сталинского РВК.

    #3 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 391 сообщений

    Отправлено 23 Декабрь 2008 - 19:33

    Года два или три назад военкоматы объединили, поэтому теперь существует "Военный комиссариат Дзержинского и Ленинского районов" (Ярославль, ул. З. Космодемьянской, д.4-а, тел.: 8(4852)30-43-61)
    А на ул. Труфанова сейчас Призывной пункт Дзержинского и Ленинского районов.

    Можно еще обратиться в Военный комиссариат Ярославской области: г. Ярославль, ул. Кооперативная, д.12, тел.: 8(4852)74-45-11

    #4 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 694 сообщений

    Отправлено 24 Декабрь 2008 - 13:36

    Расскажите, пожалуйста, о результатах. Для тех, кто не имеет опыта обращений в военкоматы по поводу поиска документов, Ваша информация может оказаться очень ценной.

    #5 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 25 Декабрь 2008 - 12:55

    Евгений и Александр, большое спасибо, теперь мои поиски, думаю, пойдут быстрее!

    Натти, обязательно расскажу.
    Завтра как раз пойду отправлять письмо - это мой первый опыт, надеюсь все получится.

    #6 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 25 Декабрь 2008 - 18:41

    Военкоматы вели два вида документов:
    - книги (или карточки) учёта призванных на действительную военную службу;
    - алфавитные книги по учёту погибших военнослужащих и назначению пенсий.

    Пишите, что "прошу предоставить всю имеющуюся у вас информацию о..." (и что знаете о нём).

    Вполне можно направить и сюда - http://contract.mil.ru/...

    А в ОБД "Мемориал" есть о Вашем родственнике?
    В военкомате будет преимущественно та информация, что пришла им с фронта (все донесения размещают в ОБД), которую они (точнее, рабочая группа по созданию Книги Памяти при военкомате) дали в 1990-х годах в Книгу Памяти.
    Есть ли он в книге?

    #7 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 03 Январь 2009 - 07:55

    Сведения о моем родственнике в ОБД "Мемориал" есть. Там значится, что он пропал без вести. Меня интересует конкретная информация о том, куда он был призван - часть, полк, подразделение и т.д. (я не сильна в военных тонкостях). Если не дадут ответ в военкомате, то уж и не знаю, где искать, а информация очень нужна (есть вероятность, что его останки нашла группа искателей в Белоруссии).

    #8 Мальцева Н.Ю.

    Мальцева Н.Ю.

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 238 сообщений

    Отправлено 07 Январь 2009 - 13:17

    Даша, а где искать эти книги (или карточки) учёта призванных на действительную военную службу? Я спрашивала в районном военкомате, у них ничего нет. Меня этот вопрос очень интересует.

    #9 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 07 Январь 2009 - 19:19

    Цитата

    ...а где искать эти книги (или карточки) учёта призванных на действительную военную службу?

    Нина, в военкоматах. Они их заводили, когда призывали на фронт.

    Цитата

    Я спрашивала в районном военкомате, у них ничего нет.

    Надо попробовать в областном спросить - http://contract.mil.ru/...
    Если не сохранились - ничего не поделать. :(

    #10 Мальцева Н.Ю.

    Мальцева Н.Ю.

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 238 сообщений

    Отправлено 08 Январь 2009 - 00:13

    Даша, спасибо! Обязательно воспользуюсь твоим советом!

    #11 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 30 Апрель 2009 - 15:33

    Просмотр сообщенияНатти (24 Декабрь 2008 - 13:36) писал:

    Расскажите, пожалуйста, о результатах. Для тех, кто не имеет опыта обращений в военкоматы по поводу поиска документов, Ваша информация может оказаться очень ценной.

    Сегодня получила письмо из Ярославского военного комиссариата. Действительно, из их ответа можно почерпнуть много нужной информации. Вот только, к сожалению, они все досконально написали про Иванова К.А., но это оказался не мой дед, а полный его тезка. Хотя в запросе я указывала его полные данные - наверное, прочитали невнимательно. Попробую еще раз; может, повезет.

    #12 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 05 Июль 2009 - 23:50

    Хорошо, если у кого-то будет положительный опыт общения с военкоматами. Очень везде по-разному.

    Не могу удержаться, уж напишу. Сотрудников военкомата г. Юрьев-Польского (Владимирская область) очень удивила просьба молодого человека сообщить сведения о призыве его дедушки на фронт ВОВ: "Столько лет прошло! Зачем Вам это?" (Дословно.)
    Ответил, что, сколько бы ни прошло, хочет съездить на место гибели, положить цветы. В ответ - опять недоумение.
    Дали ему информацию или нет, спросить не успела (конечно, дали; обязаны давать). Но зачем семье это нужно, понять так и не смогли.

    :(

    #13 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 06 Июль 2009 - 18:01

    Люди не на своём месте работают...

    #14 Ирена

    Ирена

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 34 сообщений

    Отправлено 17 Июль 2009 - 22:51

    Просмотр сообщенияиванушкина (03 Январь 2009 - 07:55) писал:

    Сведения о моем родственнике в ОБД "Мемориал" есть. Там значится, что он пропал без вести. Меня интересует конкретная информация о том, куда он был призван - часть, полк, подразделение и т.д. (я не сильна в военных тонкостях). Если не дадут ответ в военкомате, то уж и не знаю, где искать, а информация очень нужна (есть вероятность, что его останки нашла группа искателей в Белоруссии).

    На сайте http://www.soldat.ru/ есть очень хорошая памятка для тех, кто пытается восстановить путь воина. Номер  военной части (прямой или зашифрованный) находится на похоронке (извещении о гибели), находящейся в военкомате. На похоронках, выданных родственникам, такой информации нет. Об этом тоже подробно можно узнать на этом сайте.

    #15 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 17 Июль 2009 - 23:08

    Цитата

    На сайте солдат.ru есть очень хорошая памятка...

    Ирена, да, очень хорошая. См. раздел "Технология поиска".
    В теме нашего форума "ОБД Мемориал" 1,5-2 года назад я давала эту ссылку. Но всё равно спасибо! Видеть могли не все, и сложно перечитывать всю ту тему.

    Ещё хороший раздел "Справочники" - http://www.soldat.ru/...
    Есть, например, справочники полевых почтовых станций и полевых почт РККА в годы ВОВ. Часто помогает в поиске.

    #16 barikina

    barikina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 225 сообщений

    Отправлено 21 Июль 2009 - 20:54

    Я ездила в военкомат Ковернинского района Нижегородской области, осталось очень приятное впечатление. Нужно было узнать информацию по некоторым родным, ни по одному не отказали. Показали документы периода войны, которые сохранились у них. Записали себе информацию по захоронениям моих родных, которые я нашла, уточнила, исправила неточности в записях  захоронений. В общем, осталось приятное впечатление.

    #17 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 75 сообщений

    Отправлено 05 Январь 2010 - 19:49

    Подскажите - что я могу узнать в военкомате о моем дедушке? Он умер, и после него остались медали, правда, только юбилейные. Удостоверений на медали нет. Хочу узнать, воевал ли он, и если воевал, его боевой путь.

    #18 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 05 Январь 2010 - 22:34

    Может, он был тружеником тыла, потому и нет боевых медалей. Если он умер недавно, то можно поискать его на сайте "Победители - солдаты великой войны". Там - списки большинства здравствующих ветеранов на 2005 год. Если найдёте, то косвенно подтвердите, что он - фронтовик.

    #19 pantyha

    pantyha

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 75 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2010 - 12:16

    Спасибо. А документы на награды где должны храниться? В военкомате или в архиве? И можно ли их посмотреть?

    #20 AlexIz

    AlexIz

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 356 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2010 - 12:23

    Из Екатеринбургского военкомата на мои просьбы найти родственников погибшего пришла отписка "данных нет". Да и то после второго письма и личной поездки с руганью. Люди сидят непробиваемые.

    #21 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2010 - 12:50

    Просмотр сообщенияpantyha (06 Январь 2010 - 12:16) писал:

    А документы на награды где должны храниться? В военкомате или в архиве? И можно ли их посмотреть?

    За сведениями о наградах Вам дорога в Центральный архив Министерства обороны (ЦАМО), в Подольск. Там есть отдел, который занимается подобного рода обращениями. Оформляетесь у заведующей читальным залом, пишете требование "Уточнить награды" (необходимые сведения: ФИО, год и место рождения бойца), далее Вас направят. Закажете и посмотрите наградные листы к приказам.

    Обрабатывают ли подобные запросы по почтовому обращению - сказать не могу.

    #22 Владимир Глазунов

    Владимир Глазунов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 317 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2010 - 13:10

    Просмотр сообщенияDarya V (05 Июль 2009 - 23:50) писал:

    Хорошо, если у кого-то будет положительный опыт общения с военкоматами. Очень везде по-разному.

    Моя мама в 1973 г. написала письмо в Заволжский РВК г.Ярославля (она тогда жила в Мурманской обл.) без особых надежд на ответ. Через 3 месяца получила письмо с полной информацией о захоронении своего отца, моего деда, Сковородникова Михаила Карповича, умершего от ран осенью 1943 г.

    В том же году они с отцом побывали на могиле в Лиозненском районе Витебской области. Там оказалось целое кладбище, в каждой могиле по несколько человек, но ни одно имя не было забыто. На стеле могилы деда - фамилии, около двухсот человек. Только командир батальона, 24-летний капитан, Герой Советского Союза, похоронен отдельно. За могилами ухаживают школьники из школы, расположенной очень близко и в здании которой во время ВОВ был развернут госпиталь.
    Я, к стыду, до сих пор там не побывал!

    #23 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 15 Январь 2010 - 22:10

    Всем, кто интересуется историей ВОВ, стоит прочитать это (о ситуации с воинским учётом). <_<
    Материал не для обсуждения на форуме (подобные темы уже выливались в острые дискуссии), а просто для сведения. Знать нужно.

    Это как продолжение этой и этой публикаций от 2009 года.

    #24 Белова323

    Белова323

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 35 сообщений

    Отправлено 22 Январь 2010 - 19:37

    Подскажите, где искать. У бабушки брат погиб на фронте, точнее, пропал без вести.
    Сейчас "похоронки" нет (извещения): оказалось, его забрали, когда бабушка оформляла льготы на квартиру в собесе.
    Где мне теперь искать это извещение?

    #25 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 22 Январь 2010 - 19:50

    Цитата

    Где мне теперь искать это извещение?

    Обратиться в военкомат по месту призыва родственника с просьбой выслать Вам копию извещения.

    #26 Белова323

    Белова323

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 35 сообщений

    Отправлено 22 Январь 2010 - 20:14

    Место призыва - Некрасовский РВК. Так это значит - в Ярославский военкомат на ул. Кооперативной, да?

    #27 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 22 Январь 2010 - 22:29

    Сейчас идут "укрупнения" военкоматов (по нескольку объединяют в один). Думаю, верней бы - для начала зайти в областной. Может, всё и будет у них. Если что, перенаправят в Некрасовский.
    А хотя, если есть время... можно попробовать обратиться и в оба сразу. Или если Некрасовский ближе - то туда.
    Вообще, везде с этим по-разному.

    Напишите потом результат.

    #28 svet

    svet

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 215 сообщений

    Отправлено 19 Май 2010 - 09:11

    Хочу посоветоваться со знатоками, имеющими практический опыт. Имеет ли смысл обращаться в военкомат по месту призыва на фронт? Сохраняют ли военкоматы архивы? Можно ли там найти полезную информацию о человеке?

    #29 soldier

    soldier

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 47 сообщений

    Отправлено 19 Май 2010 - 09:52

    Документы сохраняются. Недавно по просьбе поисковиков из Белоруссии проводил розыск родственников погибшего воина. Первым делом обратился в РВК, там подняли именной список по форме № 2 БП от 1947 г., поскольку погибший считался пропавшим без вести. В ОБД "Мемориал" подобные документы отнесены к категории "Документы, уточняющие потери".
    Могут возникнуть сложности, если РВК находился на оккупированной территории.


    -----
    svet:
    Спасибо.


    #30 Nadezhda

    Nadezhda

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 158 сообщений

    Отправлено 19 Май 2010 - 23:05

    Света! Я обращалась в военкомат Центрального района СПб. Очень грамотная сотрудница объяснила, что никто не отменял письменные запросы и лучше отправлять их заказным письмом с уведомлением, тогда будут обязаны ответить... При личном обращении - вряд ли. Сама сотрудница в это время отвечала на официальный запрос организации, листая толстый журнал Октябрьского района за военные года (информация практически вся: родился, учился, женился, дом.адрес и т.п.). Пишу о том, что видела своими глазами. Мы еще достаточно долго мило общались, но я так ничего и не узнала о своих. Думаю, если была физическая возможность сохранить, то архивные документы в военкоматах есть. Но это мое личное мнение, основанное на собственном опыте.

    #31 svet

    svet

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 215 сообщений

    Отправлено 19 Май 2010 - 23:18

    Надежда, большое спасибо. Но почему не удалось узнать о своих? Документы не сохранились?

    #32 Nadezhda

    Nadezhda

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 158 сообщений

    Отправлено 19 Май 2010 - 23:26

    Нет. Просто никто и не собирался смотреть документы. "Пишите запросы, вас много..."


    -----
    svet:
    Придется писать.


    #33 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 747 сообщений

    Отправлено 19 Май 2010 - 23:48

    Просмотр сообщенияsvet (19 Май 2010 - 09:11) писал:

    Имеет ли смысл обращаться в военкомат по месту призыва на фронт?

    Имеет. Вообще, надо "бить по всем точкам" (здесь узнается одно, там другое)...

    Военкоматы вели:
    - книги (или карточки) учёта призванных на действительную военную службу;
    - алфавитные книги по учёту погибших военнослужащих и назначению пенсий.

    Писать, что "прошу предоставить всю имеющуюся информацию о..." (и что знаете о родственнике).

    Просмотр сообщенияsoldier (19 Май 2010 - 09:52) писал:

    Могут возникнуть сложности, если РВК находился на оккупированной территории.

    Да. Архивы военкоматов, находившихся на временно оккупированных территориях в западных областях и республиках СССР, могли быть утрачены. :(

    Просмотр сообщенияNadezhda (19 Май 2010 - 23:05) писал:

    ...лучше отправлять заказным письмом с уведомлением...

    Надежда пишет верно. Будут обязаны выслать ответ. Но...  

    Просмотр сообщенияsvet (19 Май 2010 - 09:11) писал:

    Сохраняют ли военкоматы архивы?

    Сохранность документов сильно зависит от конкретного военкомата.
    Везде - по-разному.

    Светлана, если будет время, почитайте:
    http://www.soldat.ru/...
    http://www.soldat.ru/...
    http://www.soldat.ru/...
    (Размещала здесь.)
    Может не понравиться стиль, слог, резкие выражения, но - ситуация не придумана, а описана знающим человеком так, как она есть.

    Кратко - вывод:
    • Учёт прохождения солдатами этапов службы почти везде уничтожили.

    • Книги призыва по мобилизации составили куцые и неполные, в большинстве своем за период только с 23 июня 1941 года и позже.

    • Во многих РВК лица, призванные до начала войны в период 1938 - первой половине 1941 года и встретившие войну в кадровом составе РККА, отсутствуют в книгах призыва по мобилизации в связи с тем, что они попали в армию буквально не в связи с мобилизацией, а по плановому довоенному призыву или направлению [...].

    • Учётные карточки военнообязанных запаса и призывные карты новобранцев также почти не сохранили.

    • Миллионы воинов в начале войны более чем полгода не имели никаких официальных документов, подтверждающих их личности.

    • Учёт потерь личного состава в войсках оказался, прямо скажем, паршивым, другого слова не подобрать. Учёт движения личного состава (прибытие, убытие) - не лучше, особенно в лечебных учреждениях прифронтовой полосы.

    • В результате начали появляться цифры в 20 миллионов, 27 миллионов, кое-кто договорился и про 44 миллиона погибших, уже не разделяя потери личного состава армии, флота и потери гражданских лиц, а причисляя указанные цифры к безвозвратным потерям военных [...].

    • От 6 до 8 % лиц, ушедших воевать из того или иного региона, не учтены нигде и никак. Первичные источники учёта в военкоматах по ним уничтожены, они не вошли в книги призыва, не попали в донесения о потерях из воинских частей, о них не заявили в военкомат родственники после войны, при них не было ни медальонов, ни официальных документов о личности. Установить их судьбы можно только случайно.

    • В 50-х гг. военное ведомство [...] уничтожило первичный учёт рядового состава в военкоматах на местах, своими руками оборвав нити к миллионам судеб [...].
    Источник - http://www.soldat.ru/

    Вот так. :(

    #34 svet

    svet

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 215 сообщений

    Отправлено 21 Май 2010 - 15:47

    Дарья, спасибо за столь глубокое погружение в тему. Очень полезно и интересно!
    При отправке запроса заказным письмом в военкомат стоит ли прикладывать копии документов, найденные на "ОБД Мемориал"?


    -----
    Darya V:
    Светлана, стоит.


    #35 Белова323

    Белова323

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 35 сообщений

    Отправлено 21 Май 2010 - 18:30

    Подскажите: писала в военкомат запрос на установление судеб пропавших в ВОВ родственников. По прадеду написали, кем призван, и что направлен в команду Ц-116.
    Что это за команда такая? В Интернете ничего подобного найти не могу.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 3

    0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования