Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится после летних каникул - 15 сентября 2018 года. Точное место и время будут известны в августе. Обсудить на Форуме >>>

30 июня в Мышкине в Тютчевском доме состоится VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>

Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Антоновы (купцы или мещане (?); г. Ярославль – г. Казань, Татарстан)

    Антонов Казань Татарстан Лопатин купцы ярославские купцы Ярославль Любавский Москва Волков казанские купцы мещане ярославские мещане

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 17

    #1 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 22:35

    Добрый день!

    Меня зовут Кирилл.
    (Сорокин Кирилл Алексеевич. Живу в Нижнем Новгороде. Занимаюсь поиском информации о своих предках.)

    Сейчас начинаю поиски информации о своих предках по фамилии Антоновы.
    Вероятно, род Антоновых начинается с г. Ярославля. Продолжается в г. Казань.

    Публикую данные об Антоновых в текстовом варианте, а также в виде картинки-древа:

    1. Основатель рода (неизвестный).
    2. Его сыновья Максим и Фома Антоновы.
    3. Дети Максима: Мария Максимовна Антонова, Павел Максимович Антонов, Наталья Максимовна Антонова, Михаил Максимович Антонов.
    4. Мария Максимовна (моя прапрабабушка) вышла замуж за Николая Ивановича Лопатина (владелец кондитерской, г. Казань). 1865 года рождения.
    5. Павел Максимович (похоронен в Казани в 1919 году). У него была дочь Вера Павловна Антонова, вышла замуж за Рафаила Любавского (г. Москва). 1871-1919 гг.
    6. Наталья Максимовна Антонова. У нее был сын Владимир.
    7. Михаил Максимович Антонов. У него было 2 сына: Константин Михайлович и Юрий Михайлович.

    Древо (Антоновы с Лопатиными):
    Изображение
    Почему думаю, что род начинается с г. Ярославля:
    Есть 2 фото из семейного архива,
    где Мария Максимовна в молодости (фото А.Германъ):

    Прикрепленный файл  Антонова Мария Максимовна 01.jpg   65,18К   45 Количество загрузок:

    Как написано в подписи к фото: "Сын Марии Максимовны, Иван Николаевич Лопатин" (фото А.Германъ), но, возможно, это Павел Максимович:

    <изображение утрачено>

    А недавно на фото Владимира Игоревича Кошлакова-Крестовского в теме "Интересное в семейных альбомах..." нашел Марию Максимовну Антонову, где она одета, причесана абсолютно так же, как и на фото моего фотоархива:

    Прикрепленный файл  Антонова Мария Максимовна 02.jpg   44,96К   48 Количество загрузок:
      
    Есть фото сестры Марии Максимовны - или Натальи Максимовны Антоновой или Татьяны Фоминичны Антоновой (в замуж. Волковой):

    Прикрепленный файл  Антонова Наталья Максимовна.jpg   46,99К   43 Количество загрузок:
      
    Изучается связь Антоновых с семьей Кошлаковых (Кошлаковых-Крестовских).

    #2 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 23:50

    На сайте http://rosgenea.ru нашел следующее:

    Антонов Максим Егорович (1912, Ярославль, Яросл.обл.---1941.12.) капитан. В Вел.Отеч. войну пропал без вести. [КПЯО, том 7, стр. 59.]
    Антонов Максим Егорович (Яросл.обл.---1944.12.) ст. лейтенант. В Вел.Отеч. войну пропал без вести. [КПЯО, том 7, стр. 59.]
    Антонов Максим Михайлович (1902, Ярославль, Ленинск.р-н---1942.07.01) кр-ц. В Вел.Отеч. войну пропал без вести. [КПЯО, том 1, стр. 324.]

    Ближе к моим Антоновым, но дата "1911" все путает; получается самый младший из детей; например, с Павлом разница получается 40 лет :):
    Антонов Михаил Максимович (1911, Ярославская область, Яросл.обл.---1942.11.23, †Сталинградская обл., Кагановичский р-н, х. Жирков.) кр-ц. В Вел.Отеч. войну погиб. Место смерти, захоронения, перезахоронения Сталинградская обл., Кагановичский р-н, х. Жирков. [КПЯО, том 7, стр. 59.]

    #3 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 628 сообщений

    Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 23:58

    Здравствуйте! (Не знаем пока Вашего имени.)

    Очень интересная у Вас получается тема. Конечно, прекрасные старинные фотографии!
    И хотелось бы, чтобы подтвердилась связь с родом Владимира Игоревича.

    Сейчас поздно, потому - пока только об этом:

    Цитата

    На сайте http://rosgenea.ru нашел...

    Смотрите сразу сайты ОБД "Мемориал" и "Подвиг народа" (а тот ничего не даст). Всё несравненно полнее будет, плюс подлинные документы военных лет, которые можно "листать". Заходите в "Расширенный поиск", ставьте галочку "В сводных записях по всем документам", остальные галочки убирайте. И задавайте поиск без года рождения (даже если знаете точный), т.к. в годах часто бывают неточности, а то и вообще человек без года бывает. Т.е. зададите определённый год - а база не выдаст человека с такими данными.
    Если что, на нашем форуме есть темы, посвящённые этим источникам, где обсуждаются все нюансы поиска, трудности и пр.

    Удачи.

    #4 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 14:26

    Нашел информацию о Любавских, родственниках Антоновых.
    Антонова Вера Павловна, жена Любавского Рафаила.
    У них был сын Любавский Авенир Рафаилович, у которого было 2-е детей: Андрей Авенирович и Наталья Авенировна.

    Номер телефона: xxx3931, установлен по адресу: Курганская ул. д. 10 67, ФИО: ФЕДОРИНА Т В. Адрес: Курганская ул. д. 10 67, ФИО/организация: ЛЮБАВСКАЯ  НАТАЛЬЯ ПАВЛОВНА; ЛЮБАВСКИЙ АНДРЕЙ АВЕНИРОВИЧ;  ЛЮБАВСКИЙ  А.Р.; ФЕДОРИНА ТАТЬЯНА ВАСИЛЬЕВ. Владелец: ФЕДОРИНА ТАТЬЯНА ВАСИЛЬЕВ, адрес: Москва Курганская ул. д. 10 67, архив по владельцам (1998-2000 гг.): ххх3931 ЛЮБАВСКИЙ А.Р., Полный адрес: населенный пункт: Москва, адрес: Москва Курганская ул. д. 10 67, Архив телефонов: номер телефона ххх3931, абонент (фамилия и инициалы): ЛЮБАВСКИЙ А.Р., адрес: Байкальская ул. д. 42 к. 2 76, архив по телефону (код/телефон): ххх3931 ФЕДОРИНА Т.В., ФИО владельца/проживающих: ЛЮБАВСКАЯ  НАТАЛЬЯ ПАВЛОВНА;  ЛЮБАВСКИЙ  АНДРЕЙ  АВЕНИРОВИЧ; ЛЮБАВСКИЙ  А.Р.; ФЕДОРИНА ТАТЬЯНА ВАСИЛЬЕВ.

    #5 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 400 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 22:39

    Здравствуйте, Кирилл.
    Молодой человек с фотографии, выложенной Владимиром Игоревичем, быть может, Иван Николаевич Лопатин?

    В.И. писал:
    "Все неизвестные на фото - предположительно из семей Соболевых, Лобановых или Лопатиных".

    Прикрепленный файл  Лопатин Иван Николаевич.jpg   42,83К   38 Количество загрузок:

    #6 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 628 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 22:46

    Цитата

    Молодой человек с фотографии, выложенной Владимиром Игоревичем, быть может, Иван Николаевич Лопатин?

    Вот фрагменты фотографий рядом (обесцветила и получше подогнала по размерам):

    Изображение  Изображение

    #7 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 23:03

    Спасибо всем.

    Да, скорее всего это именно он. Мы переписывались с Владимиром Игоревичем по этому поводу.

    В пятницу 14.10.2011 выяснили год рождения Антоновой Марии Максимовны - 1865, из нижегородского архива, где находится дело ее зятя Сорокина А.А., по обвинению особой 3ки... В Анкете был указан возраст родителей жены, которые жили в тот момент в Н.Новгороде.

    #8 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 628 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 23:08

    Цитата

    Да, скорее всего это именно он.

    Пожалуй, да. Тоже склоняюсь, что он.
    Андрей Владимирович, как зорко Изображение Вы усмотрели!

    Ещё Евгений Евгеньевич очень хорошо определяет такие вещи. (Может, потому что врач?) Вот интересно тоже, что скажет.

    #9 Кошлаков-Крестовский

    Кошлаков-Крестовский

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 376 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 23:36

    Просмотр сообщенияciandr (15 Октябрь 2011 - 22:39) писал:

    Молодой человек с фотографии, выложенной Владимиром Игоревичем, быть может, Иван Николаевич Лопатин?

    Я тоже так думаю, что на моем фото - Иван Николаевич Лопатин.
    На фото А.Германа - кто-то другой!
    Может, "мой" Андрей Николаевич Лопатин?!
    Уж больно подходит время съемки фотографа А. Германа к 1890-м годам. Одежда персоны, оформление фото и т.д.

    Вторая персона слева в первом ряду на моем семейном "исходном" фото - Варвара Ивановна Кнопф (урожд. Куроедова).
    Ее сын - Борис Михайлович Кнопф, он тоже учился в 1910-х годах в Сорбонне, как и И.Н.Лопатин.
    Может, косвенное, но доказательство того, что на фото - И.Н.Лопатин???

    P.S. Возможен такой вариант, что на моем фото мама и сын Лопатины на праздник приехали из Казани в гости к своим родным Кошлаковым.
    Установлено точно, что после восстания 1918 г. в Ярославле многие мои Кошлаковы переехали в Казань.
    Уверен, что к казанским Лопатиным, а не к Вениаминовым-Башариным, как я думал ранее

    #10 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 400 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2011 - 23:54

    Просмотр сообщенияDarya V (15 Октябрь 2011 - 23:08) писал:

    Пожалуй, да. Тоже склоняюсь, что он...

    Повнимательнее рассмотрел фото-портрет, порылся на форуме и понял, что это не фото И.Н.Лопатина, т.к. фотография не могла быть сделана позже 1893 г.

    Цитата

    Darya V (здесь):
    "...С конца 60-х гг. до 1893 г. фотография А. Германа несколько раз меняла свой адрес, а с 1894 г. поменялся и владелец, им стал Рудольф Альбертович Герман..."

    Т.е. с 1894 г. на фотографиях должно писаться "Р.Герман", а не "А.Герман".

    #11 Кошлаков-Крестовский

    Кошлаков-Крестовский

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 376 сообщений

    Отправлено 16 Октябрь 2011 - 00:12

    Цитата

    Повнимательнее рассмотрел фото-портрет, порылся на форуме и понял, что это не фото И.Н.Лопатина, т.к. фотография не могла быть сделана позже 1893 г.

    Мое семейное фото Кошлаковых сделано в 1910-1912 гг. Для окончательного определения молодой персоны нужно просить Кирилла выложить семейное фото казанских купцов Лопатиных. Первый слева (может, путаю) - Иван Николаевич Лопатин. Ему там лет 12-14. Очень похож.

    #12 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 17 Октябрь 2011 - 18:44

    Итак, что у меня есть по молодому человеку на фото А. Германъ:

    <изображение утрачено>

    1. Старинный семейный фотоальбом, где фото Марии Максимовны Антоновой в молодости (А.Германъ) и молодого человека с усами (А. Германъ) приклеены рядом.
    2. Подпись к фото, оставленной моей бабушкой, которая могла знать о Лопатиных и Антоновых только по рассказам своего мужа (внука Марии Максимовны). В подписи указано: "Мария Максимовна в молодости" и Иван Николаевич Лопатин (а сверху карандашом - 1921 год). 1921 год - явно ошибка, тогда разница в годах между сыном Марии Максимовны Иваном с внуком Марии Максимовны - лет 20:)
    3. До 1893 года фото подписывались "А. Германъ", а с 1894 года - "Р.Германъ".
    4. Общее фото Лопатиных. Семья Николая Ивановича Лопатина, слева направо: сын Николай, жена Мария Максимовна, Александр, Иван, Зинаида (моя прабабушка), Николай Иванович.

    Прикрепленный файл  Лопатин Николай Иванович - семья.jpg   249,53К   51 Количество загрузок:

    Вопросы:
    Похож ли он на кого-нибудь с семейного фото Лопатиных?
    Похож ли он на молодого человека с семейного фото Кошлаковых, предоставленного Владимиром Игоревичем?

    Прикрепленный файл  Молодой человек.jpg   8,73К   18 Количество загрузок:

    #13 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 17 Октябрь 2011 - 19:47

    Догадались аккуратно оторвать фото, отец говорит - на обороте фирменное оформление, адрес салона и подпись: "Снимался в 71 (91) году". Отец не разглядит за прозрачным клеем. Завтра сам разгляжу фотку. Сфоткаю и выложу тут.

    Адрес указан: "На углу Духовской улицы и Постуховского переулка. Въ Ярославл?".

    Всем спасибо за участие.

    * * *

    Просмотр сообщенияКошлаков-Крестовский (15 Октябрь 2011 - 23:36) писал:

    Вторая персона слева в первом ряду на моем семейном "исходном" фото - Варвара Ивановна Кнопф (урожд. Куроедова).
    Ее сын - Борис Михайлович Кнопф, он тоже учился в 1910-х годах в Сорбонне, как и И.Н.Лопатин.
    Может, косвенное, но доказательство того, что на фото - И.Н.Лопатин???

    Владимир Игоревич, а у вас нет писем из Франции от Бориса Михайловича в Ярославль? Например, в одном из писем Иван Николаевич пишет о том, что идет в магазин за шляпами, и указывает название магазина. Позже сфоткаю все письма, выложу.

    #14 Кошлаков-Крестовский

    Кошлаков-Крестовский

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 376 сообщений

    Отправлено 17 Октябрь 2011 - 20:42

    Цитата

    Владимир Игоревич, а у вас нет писем из Франции от Бориса Михайловича в Ярославль?

    Сожалею, но писем Б.М.Кнопфа не сохранилось, кроме фото интерьеров его квартиры в Сорбонне, которые выложены в альбоме Михаила Никифорова.

    #15 Кошлаков-Крестовский

    Кошлаков-Крестовский

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 376 сообщений

    Отправлено 17 Октябрь 2011 - 20:58

    Кирилл, добрый вечер!

    4-я персона на семейном фото казанского купца кондитера Н.И.Лопатина - Иван Николаевич Лопатин. Так?

    Прикрепленный файл  Лопатин Иван Николаевич 01.jpg   14,62К   40 Количество загрузок:

    Снимок сделан, на мой взгляд, в 1900-1908-х годах.
    Ивану здесь лет 12-14.


    На моем фото:

    Изображение

    сделанном в 1910-1912 годах, неизвестной пока для нас персоне - лет 20-23.
    Мне кажется, что это одно и то же лицо.

    Что скажут форумчане?!
    Евгений Евгеньевич, Ваше слово.

    --------
    Уж больно персона на моем фото одета по-"заграничному" для губернского города Ярославля! Шляпа канотье, бабочка!
    Франт!

    #16 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 671 сообщений

    Отправлено 18 Октябрь 2011 - 13:06

    Я не вижу расхождений в разрезе глаз, форме ушей, скул, нижней челюсти и носа (есть мелочи, но это может быть влияние возрастных изменений). Действительно очень похожи лица, даже несмотря на то, что первый в фас, а второй в полуфас. Хорошо бы посмотреть на более больших фотографиях.

    #17 sorokins

    sorokins

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 8 сообщений

    Отправлено 18 Октябрь 2011 - 13:41

    Думаю, решено: Иван Николаевич Лопатин на фото Владимира Игоревича.
    Всем спасибо.

    Остается определить, кто снят на фото "А.Германъ":
    Оборотная сторона содержит подпись:

    Изображение

    #18 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 10 852 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2012 - 20:11

    Приложение к № 101 "Ярославских губернских ведомостей" 23 декабря 1908 года.
    Из списка лиц и учреждений, имеющих право участия в выборе гласных Ярославской государственной думы на пятое, с 1909 года, четырехлетие.
    19. Антонов Игнатий Антонович, крест.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования