Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 17 ноября 2018 года в читальном зале Государственного архива Ярославской области. Начало заседания в 10:00. Формируется список гостей >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Дайновские (поляки, мещане (?); г. Вильнюс, Литва – г. Кёнигсберг, Восточная Пруссия); Ивановы (из купцов (?); г. СПб – д. Порхачёво, приход с. Поздеево, Любимский у./Первомайский р-н)

    Дайновский поляки Восточная Пруссия Кёнигсберг Вильнюс Литва вильнюсские мещане мещане кёнигсбергские мещане С.-Петербург Иванов Любимский уезд крестьяне крестьяне Любимского уезда Порхачёво Поздеево Первомайский район

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 14

    #1 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 16 Июль 2008 - 14:05

    Здравствуйте!
    Очень хочется узнать что-нибудь о своих предках.
    Мой дед Георгий Андреевич Иванов - родом из села Порхачово Любимского уезда (Пречистенский район) Ярославской губернии. Может быть, будет возможно отыскать какие-либо упоминания о его семье в каких-либо архивных документах или метрических церковных книгах? Буду благодарна за любую информацию.
    Очень надеюсь на помощь участников форума.

    #2 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 615 сообщений

    Отправлено 16 Июль 2008 - 20:28

    Мне на глаза попалась фамилия Иванов с таким текстом по сайтам Ярославля:
    Иванов Андрей - сын ростовского купца (имел кондитерский магазин), его жена - Евфалия Яковлевна Пелевина.
    Это из московской ветви рода Копериных-Щаповых. Последние годы потомки жили в Рыбинске.
    Никак не может быть связи с этим родом?

    -----
    На нашем форуме имеются фамильные темы:
    о купцах Копериных (здесь), о купцах Щаповых (здесь).
    С уважением, модераторы

    #3 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 17 Июль 2008 - 08:54

    Лиза, большое спасибо, что откликнулись.
    К сожалению, указанные Вами люди не являются моими родственниками. Прадеда звали Андрей Никанорович Иванов, жену - Иоганна Доминиковна. Насколько мне известно, в Порхачово они переехали из Перегбурга, где-то в промежуток между 1905-1910 гг. Прабабка умерла молодой, даже не известен точно год. Хотелось бы отыскать в церковных книгах запись о дате ее смерти, знаю только, что похоронена она в Порхачове (которого сейчас уже не существует).

    #4 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 615 сообщений

    Отправлено 17 Июль 2008 - 11:08

    Иванушкина!

    Я попыталась логически привести в определенную систему те данные, которые Вы предоставили:

    ИВАНОВ Андрей Никанорович, уроженец г. Санкт-Петербурга (?)
    ИВАНОВА (?) Иоганна Доминиковна, уроженка г. Санкт-Петербурга (?)
    Переехали в д. Порхачево Любимского уезда Ярославской губерниии в период 1905-1910 гг.
    Их сын:
    ИВАНОВ Георгий Андреевич, уроженец д. Порхачево Любимского уезда Ярославской губернии.

    Все правильно? Ничего не перепутала?

    Но у меня возник вопрос:
    Иоганна и Доминик - имена немецкие. Ваша прабабка была немкой?
    Если ответ "да", то могла ли она быть православной? Немцы - в основном, лютеране.

    #5 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 17 Июль 2008 - 11:23

    К сожалению, я располагаю очень скудными сведениями.

    Прабабка Иоганна Доминиковна Дайновская - по национальности полька. Насколько мне известно, она со своей семьей проживала в г. Кенигсберге, Восточная Пруссия (сейчас - г. Калининград). Когда точно она переехала в г. Санкт-Петербург, не могу сказать.

    О точном месте рождения Андрея Никаноровича Иванова пока не могу ничего сообщить. Попытаюсь уточнить у деда.

    #6 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 17 Июль 2008 - 11:41

    Просмотр сообщенияЛиза (17 Июль 2008 - 11:08) писал:

    ...могла ли она быть православной?

    Даже если один из супругов был католиком, лютеранином или принадлежал к иной христианской вере (кроме старообрядцев до 1905 г., потом и они тоже), он вполне спокойно мог быть женат (замужем) за православным. Были ограничения - венчаться в православном храме, детей крестить в православие, неправославный супруг давал подписку, что не будет хулить православную веру.

    #7 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 18 Июль 2008 - 10:08

    Обращаюсь ко всем участникам форума, а особенно к членам ЯрИРО. Подскажите из своего опыта, какими сведениями нужно располагать, чтобы они могли ускорить поиск предков или вообще сделать его возможным. Так как что-то ничего не выходит с поиском по фамилии Иванов. Слава Богу, что хоть с местом жительства определились...

    Прошу помощи найти хоть какие-нибудь упоминания о моем прадеде Андрее Никаноровиче Иванове, проживавшем, по моим данным, в Петербурге до 1905 г. Работал в ресторане то ли управляющим, то ли сам его держал. После событий 1905 г. вместе со всей семьей был вынужден переселиться в Ярославскую губернию. В Ярославской области в 1940 г. и умер. Жену звали Иоганна Доминиковна Дайновская.

    Сведений, конечно, очень мало, но вдруг что-нибудь можно будет узнать...

    #8 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 844 сообщений

    Отправлено 18 Июль 2008 - 18:38

    Я посмотрела справочник "Весь Петербург" за 1899, 1901 и 1904 гг. Иванов Андрей Никанорович отсутствует в эти годы.
    Это, конечно, не дает 100% уверенности, что он не жил в эти годы в Петербурге, так как в этом справочнике бывают пропуски, но все-таки диапазон достаточно большой.
    Попробуйте узнать все, что можете, иногда мелочи помогают в поиске. Насколько Вы уверены в годах жительства Вашего деда в Петербурге? Точно ли Вы знаете отчество?

    В ближайшее время не обещаю, но со временем посмотрю эту фамилию в "Справочной книге купцов Санкт-Петербурга". Если Ваш дед владел рестораном, он должен был каждый год получать промысловое свидетельство на этот вид промысла, и тогда в этой книге будут его данные. Если же он был управляющим, то тогда вряд ли.
    В этом случае можно еще посмотреть справочник "Вся Россия". За 1901 г. я посмотрела этот справочник и в указателе тоже не встретила этого имени. Встретился Иванов Андрей Никандрович, но не в СПб. За другие указанные Вами годы этого справочника нет у меня, и вроде бы нет и в РНБ.

    Пока больше не знаю, чем помочь.

    #9 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 21 Июль 2008 - 09:01

    Дома хранятся фотографии, на которых запечатлен прадед вместе с семьей, сделанные именно в Петербурге. С указанием года и фотоателье, в котором они сделаны. Может ли это быть полезным при поиске?

    #10 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 844 сообщений

    Отправлено 21 Июль 2008 - 10:53

    При поиске любые дополнительные сведения могут быть полезными. Обязательно напишите годы, когда сделаны фотографии, и фотоателье.
    Я посмотрю справочники более прицельно.

    #11 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 23 Июль 2008 - 07:39

    Уважаемая Елена Дмитриевна!
    Вчера наконец-то мне в руки попали фотографии семейного архива. Удалось восстановить хоть какую-то хронологию.

    На одной из фотографий изображен Андрей Никанорович Иванов (мастерская I. Chonovich a Vilna, мастерская Хановича в г. Вильно), это единственная фотография, на которой есть подпись, сделанная его рукой - "снято 1908 г.".

    Также имеется фотография его жены Иоганны Доминиковны Дайновской, снятой также в Вильно, а далее - ее фотография со старшим сыном на руках, снятая в Петербурге (приблизительно 1915-1916 гг.). Из этих скудных данных можно сделать такую последовательность проживания: 1908 г. - Вильно (сколько он до этого там, жил неизвестно), 1915 г. - С. Петербург, 1917 г. - д. Порхачево.

    Вы говорили, что видели записи об одном Иванове Андрее Никаноровиче, но он не из СПб. Возможно, в эти годы он там не проживал... и тогда он может оказаться моим родственником. Буду с нетерпением ждать вашего ответа, а также всех, кто сможет помочь.

    И еще одна деталь - я писала, что Иванов А.Н., возможно, владел рестораном или был в нем управляющим, эти данные я до сих пор не могу прояснить. Кто-нибудь может помочь в выяснении данных о сословии, к которому могли принадлежать предки? На фотографиях они изображены (насколько я разбираюсь в моде того времени) - женщины в модных платьях, на руках кольца, дед изображен в костюме, бабочке, на пиджаке в районе пояса - какая-то цепочка (как и у всех остальных, с кем он изображен) - возможно, это карманные часы, либо какое-то другое украшение того времени. И еще я так думаю, что возможность сфотографироваться в салоне - могли не все, или я ошибаюсь....?

    #12 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 844 сообщений

    Отправлено 23 Июль 2008 - 09:47

    Посмотрела "Весь Петербург" за 1913 и 1917 гг., то, что у меня дома. Иванова Андрея Никаноровича в эти годы не нашла.
    1915-1916 гг. нужно смотреть в микроформах в РНБ, как и "Списки купцов Петербурга".

    Пока еще по Вашим данным не ясно, жил ли Андрей Никанорович вообще в Петербурге, фотография могла быть сделана и во время приезда в Петербург с семьей, хотя искать нужно. Думаю, что в первую очередь нужно посмотреть справочник "Вся Россия".
    Вероятно, буду в библиотеке только в августе, тогда постараюсь поискать Вашего предка.
    Сословие на основании фотографии трудно точно определить, можно только предполагать. В "Списках купцов Петербурга" - много выходцев из Ярославской и других губерний, владевших магазинами и трактирами, но по нескольку лет остававшихся в сословии крестьян.
    В купечество записывали горожан, имеющих капитал более 500 руб. (в 3-ю гильдию), во вторую гильдию - от 1000 до 10 000, в первую - от 10 000 и более. В середине 19-го века третья гильдия была отменена и остались только 1-я и 2-я.

    #13 иванушкина

    иванушкина

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 23 Июль 2008 - 10:09

    Уважаемая Елена Дмитриевна! Большое спасибо за Вашу помощь, очень прошу не забыть мою фамилию, когда будете в архиве. Я постараюсь еще более точно расспросить деда о его родителях, возможно, что-нибудь получится у Вас найти.

    #14 Свето4ка

    Свето4ка

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 04 Декабрь 2009 - 18:36

    Здравствуйте!
    Я новичок, но у вас так все здорово налажено!

    Я тоже нахожусь в поиске предков Ярославской и Костромской области.

    В фотоальбоме бабушки есть фотография молодой пары с чучелом волка на коленях.
    Надпись:

    "Дарю на память родимому дяде Петру Ивановичу Иванову

    от Иванова Георгия Георгиевича и Ивановой Анны Ивановны.

    18 января 1938 год".


    Бабушка говорила, что это родственники по матери.

    #15 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 056 сообщений

    Отправлено 27 Апрель 2013 - 17:39

    Уважаемая Иванушкина (не знаю имени), добрый вечер!

    1) Добавила я фамилию Дайновские в название темы. Они потерялись, забылись. :( Лучше им быть на виду.
    2) "Село Порхачово" исправлено на деревню Порчахёво. Была в приходе села Поздеево.


    * * *

    О приходе села Поздеево Любимского уезда -

    из справочника "Краткие сведения о монастырях и церквах Ярославской епархии",

    1908 год:

    Изображение


    -----
    Как Ваши дела? Не удалось что-то узнать о Дайновских или Ивановых?
    Пишите.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования