Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 28 сентября 2019 года в Ростовском филиале Государственного архива Ярославской области. Все подробности читаем здесь >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское пройдет 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. МУК «Музей истории города Ярославля» приглашает Вас принять участие в конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области", которая состоится 20 ноября 2019 года и будет проведена в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года. В городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Румянцевы, Горчаковы, Предтечевские, Соболевы, Скворцовы (духовенство и крестьяне); Казанцевы, Петуховы, Сахаровские, Смирновы (крестьяне); Бруно (дворяне) - Костромская, Ярославская губ.

    Румянцев Казанцев Готовцев Бруно Горчаков Предтечевский Петушков Петухов Сахаровский Смирнов Соболев Скворцов Сретенский Галичский уезд Минцево Минцово Костромская губерния крестьяне дворяне

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 596

    #246 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 03 Сентябрь 2010 - 14:04

    Просмотр сообщенияcadvmp (03 Сентябрь 2010 - 11:38) писал:

    Обнаружил такие данные о Василии и Николае Предтечевских...
    ... со спутника дом номер 9-11 по Витебской улице в Вильнюсе выглядит - ну просто очень похожим на этот, ... на фоне которого мы видим Николая (слева) и Василия со своей матерью, Феодосией Предтечевской (урожд. Скворцовой). Фото около 1910 г.

    Ростислав Александрович, поздравляю с новыми документальными данными! У нас сегодня в обеих темах просто "водопад" новых данных!!! А как Вам фотографию удалось разыскать? Феодосия Дмитриевна молодец какая, приехала к сыновьям в Вильно, хотя ей уже лет 80 было в это время.

    p.s. Фотография как-то не так прикрепилась. При попытке ее открыть ничего не получается.

    #247 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 03 Сентябрь 2010 - 14:24

    Цитата

    А как Вам фотографию удалось разыскать?

    Получил из Польши, упоминал об этом где-то здесь выше, но разместил только сегодня. Относительно Феодосии можно предположить, что она могла сопровождать внука, Сергея Предтечевского, в поездке на учебу в Вильно. Тогда фото можно соотнести и с 1908-м, т.е. ей было тогда около 74.

    ***
    А исходный файл фотографии я предварительно подверг существенной редукции и здесь размер всего-то 11K.

    #248 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 764 сообщений

    Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 23:49

    Вот что вчера нашла у себя (и не помнила; попалось случайно). Выписка, сделанная пару лет назад:

    Филиал ГАЯО в г. Рыбинске. Ф. 419. Оп. 3а. Д. 32. Метрические книги церкви села Спасского, что на Волге. 1903–1916 гг.
    1906 г.
    Л. 149 об. – 150.
    Июнь.
    6-го умер, 9-го погребён.
    "Церкви села Спасского на Волге священник Павел Николаев Любомудров. 35. Убит от руки злодея".
    Подпись: "Священник села Красного, что на Волге, Николай Никольский".
    В графе "Кто погребали, и где погребены": "Благочинный 4-го округа Рыбинского уезда священник Василий Богородский и местный священник Иоанн Орликов с диаконом Холмовским и псаломщиками: Понгильским и Предтечевским на кладбище при церкви".

    Интересно - кто этот Предтечевский? :o
    Жаль, имени нет.

    #249 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 12:53

    Спасибо, Дарья. Сергей Викторович, никак, к сожалению, не могу комментировать. В "ничьих" будет числиться. Так же, как и территориально ближайшие, по-видимому, "соседи-однофамильцы" из пошехонских сел Воскресенское и Афанасово (сообщ. здесь: #45, #116).

    PS. Только что обнаружил в "Списке учителей в школах Романов-Борисоглебского уезда по сведениям за 1910-1911 учебный год":

    Предтечевская Мария Сергеевна, Скоковское (училище?) д. Скоково

    http://www.rbstarina.ru/...

    Увы, тоже в "ничьих" пока ...

    В попытке связать "ничьих": Мария могла годиться в дочери о.Сергию Предтечевскому, служившему в 1905 г. в Данилове (см. сообщение #105 в этой теме). Чисто теоретически и с некоторой натяжкой. И только. (Добавлено 23.09.10 - cadvmp)

    #250 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 19:44

    Цитата

    (SergeyV @ 28.8.2010, 6:42)
    Поскольку по имеющимся у нас данным Сусанна Павловна была замужем и имела детей, следует предположить, что позднее в семье родилась еще одна дочь, названная тем же именем.

    Сергей Викторович, в таком случае трудно удержаться от предположения, что была еще одна дочь - Александра (в замужестве Соболева?)

    #251 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 12:41

    Ростислав Александрович, предположить, конечно, можно, что были и другие дети. Но, к сожалению, их нет на той схеме, которая послужила для нас основой в поиске. Впрочем, схема была составлена со слов уже пожилого человека ее сыном, и вполне могло быть, что какие-то сведения просто ускользнули от их внимания.

    Мы по линии Румянцевых нашли в этой схеме много неточностей и просто ошибочных сведений. Хотя линия Казанцевых в схеме отражена достаточно точно. Соболевых на схеме нет вообще.

    #252 galina

    galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 417 сообщений

    Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 23:13

    Сергей Викторович, обнаружились такие записи.

    ЯЕВ. 1865. № 9.

    С. 70:
    "О назначении пособия...
    б) вдовой пономарице Ярославской градской церкви, Марии Ксенофонтовой Казанцевой, по преклонности лет ея (58 л.) и слабости здоровья, и по существующей дороговизне жизненных потребностей по 6 р."

    С. 71:
    "О сборе в пользу бедных духовного звания
    В 1864 году собраны благотворительные суммы...
    Села Вощажникова Иереем Александром Предтечевским 132 р. 41 1/2 к."

    #253 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 17 Сентябрь 2010 - 01:23

    Галина, благодарю Вас за новые сведения!
    Казанцева М. К. вряд ли относится к нашему роду, а вот Александр Иванович Предтечевский - точно наш!

    #254 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 342 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 17:30

    ГАЯО, ф.230, оп.2, д.1798. Клировые ведомости, 1857 г.
    г.Углич, церковь Св.Иоанна Предтечи.
    Сиротствующие.

    "После умершего дьячка Сергия Предтечевского жена, вдова Анна Петрова живет в доме, оставшемся после мужа, 43 л.
    Дети ея:
    Анна, 16 л.
    Александра, 11 л.
    Евдокия, 6 л."

    #255 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 17:44

    Большое спасибо, Ирина Леонидовна. Всех Предтечевских принимаем с благодарностью.
    Не знаю, можно ли предположить в данном случае, что фамилия не была унаследована при рождении, а дана "в честь" места службы, в Предтечевской церкви? Если так, то выходит (принимая во внимание, что в потомках остались только дочери) - появилась фамилия и вскоре исчезла ...

    #256 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 03:04

    Посчитал целесообразным разместить в этой теме сведения, размещенные Галиной в другой теме.

    Просмотр сообщенияgalina (23 Сентябрь 2010 - 22:28) писал:

    Валерий Александрович, в Вашем сообщении от 09.06 упоминается Иоанн Предтечевский.
    ЯЕВ 1866. № 42
    "Список священникам Ярославской епархии, прослужившим беспорочно 35 и более лет, и вдовам таковых священников, удостоенным пенсии:
    По 35 рублей:
    56) Анастасия Предтечевская - вдова священника Ростовского уезда, Иоанна Предтечевского" (село не указано!).

    Примечания: исправил год с 1966 на 1866.

    #257 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 08:40

    galina, спасибо за дополнительную информацию об Анастасии Алексеевне. До сих пор последнее из известных нам упоминаний о ней было датировано 1861 годом. В 1866-м ей было 65 лет и она проживала в семье своего сына, священника Александра Иоанновича, в селе Вощажникове. К сожалению, неизвестна пока ее девичья фамилия.

    #258 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 04 Октябрь 2010 - 14:46

    Родителями Казанцевой Марии Николаевны, о которой говорится в сообщении № 17, были Казанцев Николай Капитонович и Ольга Федоровна, урожденная Любимова, дочь Анны Петровны (ок.1829-не ран. 1892) и Федора Егоровича Любимова (?-13.04.1892), священника Воскресенской церкви с. Жуково Свиньинской волости Галичского уезда.

    Казанцев Николай Капитонович упоминался в сообщении № 59, а вот о семье Ольги Федоровны нам известно не очень много. У нее была сестра Манефа и брат Вячеслав или Всеволод Любимов.

    В 1895 году у Пречистенской волости сельца Тарасова крестьянина Казанцева Николая Капитонова и законной жены его Ольги Федоровой родился сын Николай, а в восприемниках при крещении были Свиньинской волости села Жукова кр-н Вячеслав Федоров Любимов и того же села священническая жена Надежда Иоаннова Цветкова.
    Крестил Воскресенской церкви села Жукова священник Геннадий Цветков.
    ГАКО, ф.56, оп.4, д.85, л.95 (рождение), л.127 об-128.

    Хотелось бы побольше узнать о священнике Любимове и его семье. Допускаю и наличие родственных связей со священником Цветковым.

    #259 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 04 Октябрь 2010 - 15:58

    Цитата

    Хотелось бы побольше узнать о священнике Любимове и его семье. Допускаю и наличие родственных связей со священником Цветковым.

    Сергей Викторович, пока только такая (ожидаемая) информация от А.А.Бовкало: оба являлись выпускниками Костромской семинарии, причем первый числится в выпуске 1846 г., 1 отд., а второй - 1891 г. Это позволяет сделать предварительную оценку года рождения первого - ок. 1825 г., а второй к моменту упоминания (1895) вообще был еще весьма молод - ок. 1870 г. р.

    Цитата

    (Валерий Александрович @ 4.10.2010, 21:41)
    Тогда и эти пригодятся...

    Валерий Александрович, огромное спасибо!
    ___________________

    Валерий Александрович, жалко мне убирать отсюда слова благодарности. Быть может, это Ваше сообщение от 04.10.10 21:41 (#288) с фотографиями листов ведомости 1915 г. стоило оставить и для сохранения логики последующих сообщений: ведь только титул "внуковский" достаточно было исключить либо заменить его на "вощажниковский"?..

    #260 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 05 Октябрь 2010 - 02:50

    Ранее Валерий Александрович размещал информацию о селе Вощажниково здесь.

    Ростислав Александрович, обратите пожалуйста, внимание на размещенный Валерием Александровичем в другой теме интереснейший документ о переписке священника  Александра Предтечевского за 1875 год (там, правда, пока только обложка).

    #261 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 05 Октябрь 2010 - 07:17

    Цитата

    (SergeyV @ 5.10.2010, 3:50)
    ...если предположить, что скан № 2 попал сюда ошибочно... то все встанет на свои места... проверьте, пожалуйста, может быть, речь идет о селе Вощажниково, а не Внуково...

    Размещаю опись дел 5-го благочиния Ростовского уезда. Фонд 121, опись 1, номер дела указан в описи.

    Прикрепленный файл  Опись дел 5-го благочиния Ростовского уезда (1).jpg   49,42К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Опись дел 5-го благочиния Ростовского уезда (2).jpg   65,43К   2 Количество загрузок: <утрачено - 1> Прикрепленный файл  Опись дел 5-го благочиния Ростовского уезда (4).jpg   57,58К   1 Количество загрузок:

    #262 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 05 Октябрь 2010 - 14:09

    Итак, что мы имеем на 1915 год по Вощажникову.

    В 1871 г. (скорее всего) умирает вощажниковский священник Николай Иоаннович Предтечевский — из параллельной ветви Предтечевских (Георгиевских?).

    В 1892 г. умирает его сын, Иоанн Николаевич Предтечевский, который фактически "унаследовал" должность после кончины своего отца и (скорее всего, безвыездно) служил вторым священником в Вощажникове (в 1875-1892 г.г.)  

    Годом позже (в 1893-м) скончался и вощажниковский протоиерей Александр Иоаннович Предтечевский (первые двое с о.Александром - не родственники).

    По данным за 1909 год (благодарность Валерию Александровичу) в Вощажникове числятся: вдова о.Иоанна Николаевича, Александра Александровна Предтечевская (ее имя узнали впервые также благодаря Валерию Александровичу!), а также двое из оставшихся к этому времени в живых детей о.Николая Иоанновича — девицы Екатерина и Анна, в возрасте соответственно 46 и 44 лет и, наконец,  вдова о.Александра Иоанновича, Феодосия Дмитриевна Предтечевская (им не родственница).

    Проходит еще шесть лет, и (в 1915-м) уже не упоминается Екатерина (она была учительницей, и что с ней?). В Вощажникове Феодосия Дмитриевна и Анна владеют домами. Отметим, что упоминаются двое сыновей Феодосии, которые проживают в Вильно, а старший сын  — священник Николо-Мельницкой церкви Ярославля о.Дмитрий - уже не упоминается. Думаю, что к этому времени скончался. Внуки Феодосии (ей в этот год около 82-х, а не 80, как следует из этого источника) — Ольга, Сергей и Евгений Дмитриевичи в ведомости никак не фигурируют, т.е. тоже живут в это время в другом месте.

    Укрепляюсь в своем предположении (это обсуждалось в этой теме выше) о том, что параллельная ветвь Иоанна-Николая Предтечевских (Георгиевских?) уже не имела продолжения в потомстве.

    Итак, Предтечевские (видимо, также, как и связанные с ними родством Соколовы) постепенно исчезают из новейшей истории села Вощажникова ...

    ***

    Сергей Викторович, да я за Валерием Александровичем катастрофически не поспеваю - не то чтобы обдумать - рассмотреть даже!
    Валерий Александрович, в который уж раз на дню - огромное спасибо!

    ***

    Обратил внимание на формулировку о детях Феодосии Дмитриевны: "... состояли преподават. в г. Вильне" - в прошедшем времени. Да, в этот год (1915) из Вильно начались эвакуации, не было уверенности, возможно, - где они и что с ними...

    Исправлено и дополнено 06.10.10 - cadvmp
    Отредактировано 07.10.10 - cadvmp

    #263 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 06 Октябрь 2010 - 10:37

    В книге
    Ярославский район: страницы истории. Часть 2: Вторая половина XIX века - начало XX века / В.М. Марасанова, Н.П. Рязанцев, Ю.Г. Салова; отв. ред. А.М. Селиванов. - Ярославль, 1998. - с.113-114
    встретила цитированный документ:

    Письмо жителей села Григорьевского
    председателю Ярославской уездной земской управы кн. Д.Д. Урусову
    об организации просветительской работы
    15 февраля 1915 г.
    Ввиду того, что Губернское Земское Собрание ассигновало 20 тыс. на губернию для устройства народных домов и разумных полезных развлечений, мы, нижеподписавшиеся,просим дать материальную возможность организовать народные чтения, туманные картины, спектакли, выписку газет, передвижной кинематограф и т.п. Наша местность удалена от центров, где имеются подобные учреждения, как с. Норское, отстоящее от нас на 8-10 верст. Местом для организации народных развлечений мы могли бы указать на здание земского Григорьевского училища, так как по плану устройства оно подходит для вышеозначенных целей.
    Села Григорьевского священник Сергей Предтеченский
    Варвара Геннадиевна Горяинова
    Николай Семенович Пастухов
    P.S. Помимо нас, вышеподписавшихся, мы уверены, найдутся лица, сочувствующие этому благородному делу.
    1915 г. 15 февраля
    Источник: ГАЯО, Ф.486 Оп.1 Д.169 Л.35

    __________________
    Интересно - что такое "туманные картины"?

    #264 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 764 сообщений

    Отправлено 06 Октябрь 2010 - 10:46

    Цитата

    Интересно - что такое "туманные картины"?

    Галина, это вот что! :)

    http://ru.wikipedia.org/...

    #265 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 06 Октябрь 2010 - 11:07

    Цитата

    (tk-galina @ 6.10.2010, 11:37)
    Села Григорьевского священник Сергей Предтеченский

    Правильно - Предтечевский. Выше отмечал, что в эту сторону - с заменой "в" на "н" - бывает; с заменой в обратную сторону пока не сталкивался. :) о.Сергий был определен священником в Григорьевское в 1910. Выходит, в 1915-м служил еще там же. Это уточняет дислокацию Предтечевских по состоянию на этот год (см. мое предыдущее сообщение).

    Спасибо за эту информацию!
    ________________________

    "Темным" местом пока остается, где в это время пребывают совершеннолетние брат и сестра о.Сергия: Евгений и Ольга, а также их мать (и жива ли) - ни имени-отчества, ни происхождения которой мы до сих пор не знаем.

    #266 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 06 Октябрь 2010 - 11:26

    Цитата

    Правильно - Предтечевский.

    Ростислав Александрович, прошу прощения за ошибку, я писала по тексту книги... Рада, что информация полезная :) Даша, спасибо. Про волшебный фонарь я знала, но что у него есть синоним "туманные картины"... Теперь знаю - благодаря Вам

    #267 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2010 - 11:35

    Повнимательней почитал размещенные документы о селе Вощажниково.

    Вторым по списку упомянут церковный староста крестьянин Александр Дмитриевич Тимофеев, грамотный, утвержден в должности старосты к церкви села Вощажниково 18 апреля 1912 года. К нашему роду отношения скорее всего не имеет.

    Сообщение отредактировал SergeyV: 08 Октябрь 2010 - 01:10


    #268 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2010 - 12:26

    А не поможет ли Вам с Ростиславом Александровичем обнаруженный мною сегодня документ (а точнее, часть его)?

    <утрачено - 2> Прикрепленный файл  Высочайше... (3).jpg   139,51К   3 Количество загрузок:

    #269 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2010 - 13:00

    Цитата

    А не поможет ли Вам ...

    Поможет, да еще как - здесь очень ценные уточнения. Во-первых, отсюда следует, что Иоанн Николаевич Предтечевский фактически унаследовал должность второго священника в Вощажникове от своего отца и не покидал это село с 1875 г. вплоть до своей кончины в 1892 (т.е. за все время своего служения) - это с высокой долей вероятности. Во-вторых, стало известно имя "таинственного" дьячка Соколова - Гавриил, который в ведомости 1881 упоминается как двоюродный брат вощажниковского священника (благочинного) о.Александра Предтечевского. К сожалению, не указано отчество этого дьячка. Правда, и знание отчества не слишком продвинуло бы нас в поиске принадлежности его к той или иной семье Соколовых. Но склоняюсь все же к тому, что он принадлежит к тому самому вощажниковскому семейству Соколовых, которое я изобразил в схеме в одном из сообщений выше. Сейчас внесу туда это имя (сообщ. #169).

    Спасибо, Валерий Александрович!

    #270 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 07 Октябрь 2010 - 19:01

    Просмотр сообщенияSergeyV (07 Октябрь 2010 - 11:35) писал:

    Повнимательней почитал размещенные документы и убедился, что все-таки речь идет о селе Вощажниково.

    Проверил еще раз и с ужасом увидел, что ошибся я!
    Сканы идут в следующем порядке:

    <утрачено - 1> Прикрепленный файл  ИДР (02).jpg   223,73К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  ИДР (03).jpg   243,03К   0 Количество загрузок:

    Видно, что написаны одной рукой, и заинтересовался я фамилией Аляпышев.
    Затем не сделал скан страницы с селом Вощажниково и... начал Вас дезинформировать...

    Прикрепленный файл  ИДР (04).jpg   320,45К   1 Количество загрузок: <утрачено - 3> Прикрепленный файл  ИДР (08).jpg   267,89К   0 Количество загрузок:

    Написано уже другой рукой.
    Простите, мужики, за ошибку, исправлюсь.

    #271 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 08 Октябрь 2010 - 01:26

    В результате изучения сканов обнаружил, что и по Внуково и по Вощажниково листы с рукописными записями как бы наклеены на другие, где в заголовке размещен типографский текст. Это делалось еще в те времена или это архивные работники внесли свою лепту? Сам такие листы "вживую" не видел, поэтому не могу понять, с какой целью это сделано?

    #272 ploskovec

    ploskovec

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 33 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2010 - 19:01

    Ростислав Александрович (cadvmp)!
    В журнале Мышкинского уездного земского собрания 1916 г. (F 179/52) РГБ на стр. 154 найдена запись:
    34) Оносовская земская школа
    а) Законоучитель - священник Николай Иванович Пречистенский, время поступления на службу 17 Сентября 1899 года;
    в) Вторая учительница Мария Николаевна Предтеченская, окончила курс в Яр. Епарх. жен учил., время поступления на службу 7 Января 1911 года.

    Маловероятно, что Мария Николаевна являлась сестрой моего прапрадеда Георгия Николаевича Предтечевского: если она начала работать в школе в 1911 году сразу после окончания епархиального училища, то разница в возрасте очень велика - Георгий Николаевича родился в 1830 году. Но может быть, эта запись кому-нибудь пригодится.

    #273 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2010 - 17:36

    Ростислав Александрович и Сергей Викторович!
    Взгляните, насколько условна разница в фамилиях Предтеченский-Предтечевский. Один и тот же человек, священник церкви с.Григорьевского Ярославского уезда, начав в 1911 году подписывать метрическую книгу как Предтеченский, заканчивал ее уже как Предтечевский.
    14.10.2010, ГАЯО оцифр. 230-11-914 "Метрическая книга записи актов о рождении церкви с.Григорьевского Ярославского уезда за 1904-1918 гг."

    Прикрепленный файл  Предтеченский (1).jpg   124,28К   2 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Предтеченский (2).jpg   111,56К   2 Количество загрузок:

    #274 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2010 - 22:55

    Валерий Александрович, спасибо за фото документа.
    Сдается мне, что писано чужим почерком. Думаю, что описка. К тому же, в 1911 г. он был еще новым человеком в Григорьевском и в написании (как, наверное, и в произношении) его фамилии местные могли путаться.
    Вот образец его почерка и пример написания им собственной фамилии (фрагмент из его дневника ок.1908 г.):

    Прикрепленный файл  Образец почерка и пример написания фамилии.jpg   67,66К   3 Количество загрузок:

    Относительно правильного написания фамилии нет никаких сомнений (см. напр. в сообщениях выше копии документов, выданных его деду Александру, дяде Василию, книжку его отца о Николо-Мельницком приходе и др.)

    PS. Забыл упомянуть самое главное - Грамоту от декабря 1910 г. :) (см. в этой теме сообщение № 28).

    -----
    Андрей Павлович, так ведь Вами фамилии-то приведены другие, не Предтечевские ...

    #275 ploskovec

    ploskovec

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 33 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 08:58

    Цитата

    Андрей Павлович, так ведь Вами фамилии-то приведены другие, не Предтечевские ...

    Ростислав Александрович! Мной приведена полностью запись из "Журнала", тем более что Валерий Александрович в своем сообщении № 310 вновь подтверждает нестабильность букв "в" и "н" в этой фамилии.
    Может быть, где-то проявится Николай Предтечев(н)ский примерно 1868 года рождения? Он может стать претендентом на отца упомянутой в "Журнале" Марии.

    #276 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 11:22

    Цитата

    Может быть, где-то проявится Николай Предтечев(н)ский примерно 1868 года рождения? Он может стать претендентом на отца упомянутой в "Журнале" Марии.

    С этой подменой-перестановкой, конечно, ничего исключать нельзя. Предтеченские - относительно распространенная фамилия (была?) среди священнослужителей Костромской епархии. Однако здесь, на форуме, ими пока еще никто не интересовался.
    _________________________

    Эта типичная ошибка "гуляет" везде, в т.ч. в интернете. Так, в свое время обнаружил эту ошибку в списке источников (под номером 22) к одному из очерков профессора Белорусского университета В.А.Тепловой. Написал ей, но ответа, к сожалению, не получил. Как, впрочем, и на том сайте фамилия так и осталась неисправленной...

    #277 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 679 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 15:48

    Ростислав Александрович, посмотрите, может, пригодится.

    В сканах Валерия Александровича книг 1877–1878 гг. "Список Высочайше утверждённых приходов по Ярославской епархии..." по Пошехонскому уезду значатся дьячок Иван Предтечевский и пономарь Яков Предтечевский: http://radikal.ru/... - ссылка не работает

    И по Мышкинскому уезду встретился пономарь Иван Предтечевский: http://radikal.ru/... - ссылка не работает

    #278 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 16:16

    Спасибо, Ольга Николаевна, за подсказку. Сам как-то пропустил, видимо.
    Да, есть такая группа Предтечевских, которую для себя условно именую "Западной". К сожалению, родственные связи с ними (пока?) не установлены. Конкретно, по селу Афанасову были известны Павел, рождения примерно второй половины 1840-х, и его отец, дьячек Иван Максимов Предтечевский. Возможно, тот самый заштатный дьячек Иван (по этому списку) - и есть; можно предположить, что и заштатный пономарь Яков тоже состоял с ними в родстве. Еще был священник Александр Федорович Предтечевский, родившийся в 1867 г. в семье священнослужителя в Пошехонском уезде (с.Воскресенское).
    ___

    А вот о мышкинском пономаре Иване было известно выше из сообщения Андрея Павловича (ploskovec), который пользовался ранее этим же источником.

    ***
    Попутно обратил внимание в списке на заштатного пономаря из Каменско-Шершавинского прихода Семена Соснина. Ольга Николаевна, как Вы считаете, - представляет ли эта информация интерес для Дарьи? Может быть, в тему "Соснины" поместите - это Ваша находка (ну, и Валерия Александровича, конечно!), а я отсюда потом уберу?


    #279 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 778 сообщений

    Отправлено 22 Октябрь 2010 - 09:18

    Цитата

    (SergeyV @ 4.10.2010, 14:46)
    ...Казанцев Николай Капитонович и Ольга Федоровна, урожденная Любимова, дочь Анны Петровны (ок.1829-не ран. 1892) и Федора Егоровича Любимова (?-13.04.1892), священника Воскресенской церкви с. Жуково Свиньинской волости Галичского уезда...
    ...Хотелось бы побольше узнать о священнике Любимове и его семье. Допускаю и наличие родственных связей со священником Цветковым.

    Галина Вольдемаровна разместила в другой теме найденные и любезно предоставленные данные о Любимовых, Рожновских, Крыловых и т.д. Чтобы здесь не повторяться, размещаю схематические данные по этим фамилиям:

    Прикрепленный файл  От Галины Вольдемаровны (1).jpg   275,82К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  От Галины Вольдемаровны (2).jpg   6,33К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  От Галины Вольдемаровны (3).jpg   261,42К   0 Количество загрузок:

    <утрачено - 2> Прикрепленный файл  От Галины Вольдемаровны (6).jpg   226,61К   0 Количество загрузок: <утрачено - 1> Прикрепленный файл  От Галины Вольдемаровны (8).jpg   267,14К   0 Количество загрузок:

    Прикрепленный файл  От Галины Вольдемаровны (9).jpg   187,6К   0 Количество загрузок:

    Кстати, если Любимов Иван Егорович, около 1832 г.р., имел дочь Надежду (что нам неизвестно), то именно она могла выйти замуж за священника села Жуково Цветкова Геннадия, связав таким образом два рода. Во всяком случае, по годам и территориально вроде бы получается.

    Ростислав Александрович, по сообщению Галины Вольдемаровны в Нижнем Новгороде появился еще один представитель нашего родового древа.

    #280 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 228 сообщений

    Отправлено 22 Октябрь 2010 - 11:45

    Сергей Викторович, спасибо за систематизацию. И Галине Вольдемаровне, конечно, - за данные из источников.
    Пока вижу, что дерево сильно разрастается, так сказать, вширь.  smile.gif

    На всякий случай поместил "сигнал" в тему "Соболевы, Крыловы". Как знать, быть может и там что-то свяжется по родственным линиям галичского/судиславского духовенства ...




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования