Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

В городском выставочном зале им. Н. А. Нужина с 25 мая по 23 июня проходит IV Всероссийская генеалогическая выставка. Обсудить на Форуме >>>

Очередное заседание ЯрИРО состоится в сентябре 2019 года. Но летом продолжаем общение на Форуме.

Новости:
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Воинские захоронения периода ВОВ на территории Латвии (опыт поиска сведений о родных; полезные источники и ссылки)

    Великая Отечественная война Латвия кладбища воинские захоронения шталаги Книги Памяти латышские стрелки военнопленные базы данных мемориалы войны погибшие в Латвии воинские мемориалы Латвии воинские мемориалы

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 41

    #1 barikina

    barikina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 249 сообщений

    Отправлено 10 Март 2011 - 23:02

    ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ ПЕРИОДА ВОВ НА ТЕРРИТОРИИ ЛАТВИИ

    * * *
    Здравствуйте!
    Полгода назад я разыскивала точное захоронение моего двоюродного деда Сибиркина Ивана Степановича, погибшего, по донесениям в Латвии, в деревне Енино Пустынского района. Мои поиски ничего не дали, кроме того, что в Латвии действительно есть такой район. А вот такой деревни я не нашла.

    И вот поисковик Евгений Рябов в одной из групп на "Одноклассниках", куда я сделала заявку выяснить - может, все-таки она была, написал, что такое название нетипично вообще для Латвии и что такой деревни не существует. Но он узнал точную дату гибели моего родственника и установил, что в это время были в Пустынском районе были ожесточенные бои.
    Каково же было моё удивление и радость, когда он через сутки сообщил мне, что могила найдена, и дал ссылку - http://voin.russkie.org.lv/... Это одна из страниц сайта "Русское Общество в Латвии (РОвЛ)", где было описание захоронения с фотографиями и списком воинов, погибших и захороненных там. Среди них я и обнаружила запись о моем родственнике.
    Порадовало и то, что меня сразу же попросили фотографию моего родственника для сайта и памятника и также дать информацию о нем. Собрав информацию и найдя фотографию Сибиркина Ивана Степановича, я выполнила просьбу и выслала, и уже через полчаса (!!!) фото и информация были на сайте.

    После этого возникла мысль найти своих нижегородцев в этом списке и также воинов из соседних областей.
    Просматривая и сличая эти списки с базой ОБД, я вычислила ярославцев (не только) и постаралась добавить к этому списку выписку из ОБД.

    * * *
    «Воинское братское кладбище
    Находится в посёлке Индра (Indra) волости Индрас (Indras pagasts) Краславского района (Kr?slavas rajons) Латвии (Latvija).
    В некоторых справочниках ориентиром указан посёлок Бальбинова (Balbinova) (более подробно посмотрите на сайте).

    Русское Общество в Латвии благодарит Андрея Юхименко за помощь в подготовке страницы!

    На братском кладбище похоронены:
    ? русские воины, погибшие во Вторую Отечественную войну. Число и имена похороненных воинов неизвестны.
    ? 7 жертв нацистского террора. Имён в распоряжении РОвЛ нет.
    ? 421 советский воин, погибший в Великую Отечественную войну. Известны имена 395 воинов (включая 4 партизан). Имена согласно надписям на памятных плитах:

    ...лейтенант Михаил Яковлевич Григорьев
    Лейтенант Михаил Яковлевич Григорьев (1905-20.7.1944), призван Вязниковским ГВК. Ивановский д.Минино [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Григорьев
    Имя Михаил
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения __.__.1904
    Последнее место службы 1115 СП 232 СД
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 20.07.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 251

    младший сержант Арсений Васильевич Дмитриев
    Младший сержант Арсений Васильевич Дмитриев (?-19.7.1944), призван Пучежским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Дмитриев
    Имя Арсений
    Отчество Васильевич
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения Ивановская обл., Пучежский р-н
    Дата и место призыва Пучежский РВК, Ивановская обл., Пучежский р-н
    Последнее место службы 41 ТБр.
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 19.07.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 635  место захоронения указано другое  

    старший лейтенант Василий Петрович Захаров
    Младший сержант Василий Петрович Захаров (?-18.7.1944), уроженец города Иваново, призван Ярославским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Захаров
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения г. Иваново
    Дата и место призыва Ивановский РВК, Ивановская обл., Ивановский р-н
    Последнее место службы 41 ТБр.
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.07.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 635  место захоронения указано другое
    Фамилия ЗАХАРОВ
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата рождения __.__.1924
    Дата выбытия 18.07.1944
    Название источника информации Книга памяти. Ивановская область. Том 2

    рядовой Павел Федорович Катаев
    Красноармеец Павел Федорович Катаев (?-20.7.1944), призван Вичугским ОГВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Катаев
    Имя Павел
    Отчество Федорович
    Дата рождения __.__.1918
    Место рождения Ивановская обл., г. Вычуга
    Дата и место призыва Ивановская обл., Вычугский РВК
    Последнее место службы 21 Гв.СД 64 Гв. СП
    Воинское звание гв. рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 20.07.1944
    Госпиталь 492 МСБ 21 Гв. СД
    Источники информации ЦАМО

    Лев Иванович Лебедев
    Лев Иванович Лебедев (1915-21.7.1944), призван Солигаличским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Номер записи 7045477
    Фамилия Лебедев
    Имя Лев
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения Ярославская обл., Солигаличский р-н, д. Убойцево
    Дата и место призыва Солигаличский РВК, Ярославская обл., Солигаличский р-н
    Последнее место службы 70 танк. бр.
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.07.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 637

    рядовой Николай Павлович Лебедев
    Красноармеец Николай Павлович Лебедев (?-6.10.1944), призван Краснобоковским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Лев Иванович Лебедев (1915-21.7.1944), призван Солигаличским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Лебедев
    Имя Лев
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения Ярославская обл., Солигаличский р-н, д. Убойцево
    Дата и место призыва Солигаличский РВК, Ярославская обл., Солигаличский р-н
    Последнее место службы 70 танк. бр.
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.07.1944
    Источники информации ЦАМО

    лейтенант Ю.М. Мезенцев
    Фамилия МЕЗЕНЦЕВ
    Имя ЮРИЙ
    Отчество МИХАЙЛОВИЧ
    Дата рождения __.__.1923
    Дата выбытия 17.07.1944
    Название источника информации Книга памяти. Ульяновская область. Том 8 место захоронение указано верное

    старший сержант Алексей Иванович Меркушин
    Старший сержант Алексей Иванович Меркушин (?-18.7.1944), призван Ново-Спасским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Меркушин
    Имя Алексей
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1911
    Место рождения Ульяновская обл., Новоспасский р-н, с. Новоспасск
    Дата и место призыва 07.07.1941, Ново-Спасский РВК, Ульяновская обл., Ново-Спасский р-н
    Последнее место службы 200 СД
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.07.1944
    Источники информации ЦАМО

    гвардии сержант С.Н. Мухин
    гвардии сержант С.Н. Мухин
    возможно:
    Фамилия МУХИН
    Имя СЕРГЕЙ
    Отчество ВАСИЛЬЕВИЧ
    Дата рождения __.__.1918
    Дата выбытия 29.07.1944 пропал
    Название источника информации Книга памяти. Ульяновская область. Том 1

    младший сержант Владимир Анисимович Петришин
    Младший сержант Владимир Анисимович Петришин (?-19.7.1944), уроженец деревни Новоселки, призван Ярославским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия ПЕТРИШИН
    Имя Владимир
    Отчество Анисимович
    Дата выбытия 19.07.1944
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 6.  Указано: Латвия. Двинский у.

    полковник Анатолий Ефимович Полозов
    полковник Анатолий Ефимович Полозов.
    Фамилия Полозов
    Имя Анатолий
    Отчество Ефимович
    Дата рождения __.__.1905
    Место рождения Ивановская обл., Тейковский р-н, д. Рокатьево
    Последнее место службы 154 СД
    Воинское звание полковник
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 23.07.1944
    Источники информации ЦАМО
    Жена Мария Степановна.  Стерлитамак, Пролетарская, 83

    рядовой Михаил Александрович Попов
    Рядовой Михаил Александрович Попов (?-21.7.1944), призван Слобоцким ОГВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия ПОПОВ
    Имя Михаил
    Отчество Александрович
    Дата рождения __.__.1909
    Дата выбытия 21.07.1944
    Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 10
    Фамилия Попов
    Имя Михаил
    Отчество Александрович
    Последнее место службы 1069 сп
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 21.07.1944
    Госпиталь 240 ОМСБ 311 сд
    Источники информации ЦАМО

    младший сержант Анатолий Александрович Семьянов
    Младший сержант Анатолий Александрович Семьянов (?-21.7.1944), призван Некрасовским РВК Ярославской области. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Семьянов
    Имя Анатолий
    Отчество Александрович
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения Ярославская обл., Некрасовский р-н, д. Бор
    Дата и место призыва Кагановичский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Кагановичский р-н
    Последнее место службы 70 танк. бр.
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.07.1944
    Источники информации ЦАМО, место захоронения указано другое

    младший лейтенант И.А. Скрябин
    Младший лейтенант Иван Александрович Скрябин (1919-18.7.1944). [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Скрябин
    Имя Иван
    Отчество Александрович
    Дата рождения __.__.1925
    Место рождения Ульяновская обл., Сенгилеевский р-н, с. Бектяжка
    Дата и место призыва 11.02.1943, Сталинский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Сталинский р-н
    Последнее место службы 200 сд
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.07.1944
    Источники информации ЦАМО

    рядовой Михаил Михайлович Суворкин
    Красноармеец Михаил Михайлович Суворкин (?-18.7.1944), призван Меленковским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Суворкин
    Имя Михаил
    Отчество Михайлович
    Дата рождения __.__.1898
    Место рождения Ивановская обл., Меленковский р-н, Б.-Приклонский с/с
    Дата и место призыва 30.10.1941, Меленковский РВК, Ивановская обл., Меленковский р-н
    Последнее место службы 200 СД
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.07.1944
    Источники информации ЦАМО

    старший сержант Алексей Иванович Филев
    Старший сержант Алексей Иванович Филев (?-21.7.1944), призван Орджоникидским РВК. [Архивные данные Латвийского товарищества "Мемориал"]
    Фамилия Филев
    Имя Алексей
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1923
    Место рождения Кировская обл., Доровский р-н, Скочиловский с/с, д. Белоусово
    Дата и место призыва Орджоникидзевский РВК, Свердловская обл., г. Свердловск, Орджоникидзевский р-н
    Последнее место службы 70 танк. бр.
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.07.1944
    Источники информации ЦАМО».


    #2 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 13 Март 2011 - 02:39

    Уважаемая Ольга, здравствуйте!

    Цитата

    Каково же было моё удивление и радость... через сутки сообщил мне, что могила найдена, и дал ссылку - http://voin.russkie.org.lv/indra.php
    Это одна из страниц сайта "Русское Общество в Латвии (РОвЛ)"... Обнаружила запись о своем родственнике.

    Эх, Ольга, а я ведь с 2009 года даю на форуме ссылку на этот полезнейший источник.
    Раз 7-10 упоминала (когда в той или иной теме было к месту).

    И приводила подробную информацию:

    Просмотр сообщенияDarya V (07 Ноябрь 2009 - 21:21) писал:

    http://voin.russkie.org.lv/

    Постоянно обновляющийся и уточняющийся перечень
    русских и советских воинских мемориалов на территории Латвии
    со списками похороненных воинов и фотографиями мемориалов


    Раздел "Великая Отечественная война" - здесь.
    Интерактивная гугловая карта мемориалов - здесь.


    Сайт создан Русским Обществом в Латвии (РОвЛ).

    * * *

    Цитата

    ...Сразу же попросили фотографию моего родственника... и также дать информацию о нем... через полчаса (!!!) фото и информация были на сайте.

    Ольга, да, работают оперативно и качественно.

    Про это тоже было:

    Цитата

    Есть возможность внести дополнительные данные и фотографии, связавшись с авторами.


    Об интернет-проекте "Никто не забыт, ничто не забыто!"

    о воинских захоронениях на территории Латвии


    http://voin.russkie.org.lv/index.php


    .  .  ...."За последние 800 лет земля, которая сейчас входит в Европейский Союз и называется Латвийской Республикой, неоднократно была местом ожесточённых битв великого противостояния России и Европы. Обильно политы русской кровью берега Западной Двины и Балтийского моря. Известные и безвестные герои сражались и погибали, чтобы мы жили. Поэтому наш долг - сохранить память о них.
    .  .  .Данная страница - скромный вклад Русского Общества в Латвии (РОвЛ) в это святое дело. В настоящее время основное внимание уделено воинским мемориалам".

    Здесь - административно-территориальное деление Латвии на 1 января 1939 года.
    Всё чётко, доступно, понятно. (Источник - http://forum.patriot...hp?topic=3419.0 .)

    Здесь - раздел "Воспоминания о родных".
    Например:
    Д.Н. Демидов (1914–00.06.1941) http://voin.russkie....ja_o_rodnyh.php
    М.П. Хассанов (1906–06.04.1945) http://voin.russkie....ce.php#hassanov

    -----
    Ольга, не к тому пишу, что ах, как я хорошо делала, что давала. Просто мне жаль, если Вы не заметили раньше.
    Может, завтра сокращу сообщение.
    Нет, пусть остаётся таким. Все ссылки полезные. В Латвии пропасть наших воинов полегла.

    #3 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 13 Март 2011 - 03:05

    Не помешает повторить и очень хорошие ссылки. Не все могли их видеть в прошлом году в другой теме.

    Просмотр сообщенияDarya V (24 Октябрь 2010 - 17:32) писал:

    "В Латвии добровольцы создают Книгу памяти".

    "Вести", 14.10.2010
    ВИДЕОСЮЖЕТ >>

    Просмотр сообщенияDarya V (28 Октябрь 2010 - 14:39) писал:

    "Министерство обороны России наградило специальной медалью латвийских поисковиков".

    "ТВ Центр", 18.10.2010
    ВИДЕОСЮЖЕТ >>


    #4 barikina

    barikina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 249 сообщений

    Отправлено 13 Март 2011 - 14:05

    Спасибо большое за такую подборку и за вашу огромную работу по ВОВ. СПАСИБО!

    Вероятно, я пропустила эти сообщения или просмотрела не так внимательно, как надобно... Да и не думала я раньше, что могут быть списки погибших, кроме ОБД. Там-то я и нашла запись о захоронении своего родственника и начала искать точное место. Искала и через интернет, но, наверное, я не такой уверенный пользователь сети. И это привело к более длительному, но положительному результату...

    Теперь мы многое знаем благодаря Вашей помощи и помощи многих поисковиков! СПАСИБО!
    С уважением, Ольга

    #5 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 19 Март 2011 - 23:55

    Уважаемая Ольга, здравствуйте!
    Очень хорошо, что Вы разместили рассказ об удачном итоге поиска захоронения родственника в Латвии. Это прямо логически подвело к тому, чтобы расширить назначение темы и подкорректировать название. Тема пошла развиваться; не сомневаюсь, что обращения будут. Если и пару раз в год - всё равно актуально.

    Итак: у кого из участников форума возникнут затруднения с поиском места захоронения воина на территории Латвии (знаем, как порой трудно бывает установить его по документам ОБД, по ряду причин) - по возможности, будет оказана посильная помощь. Любезно обещал давать краткую консультацию Александр Александрович Ржавин, координатор проекта "Электронная книга памяти - Русские мемориалы и списки погибших воинов в Латвии" ( http://voin.russkie....lv/memorial.php ).
    Пишу от себя: запросов по Латвии поступает большое количество, и всё - фактически на плечах одного человека. Потому злоупотреблять этим временем не будем; только в сложных, запутанных случаях, чётко излагая проблему.

    * * *
    Копирую хорошую памятку. Речь о Латвии, но прочитать стоит не только тем, чьи погибшие в ВОВ родные похоронены именно там. Увы, проблемы с увековечением имён павших воинов одинаковы по всем регионам бывшего СССР, где шла война.


    «Тем, кто разыскивает место захоронения родственников на территории Латвии,
    важно помнить следующее.

    . . .После войны было проведено укрупнение воинских одиночных и братских захоронений. Поэтому в большинстве случаев нет необходимости искать какой-нибудь малоприметный хутор (да ещё с искажённым названием по той простой причине, что писарь не владел латышским языком и записывал данные на слух, не говоря уже о случаях, когда Латвию путали с Литвой) или опушку леса в 200 метрах к северу от давно не существующей железнодорожной ветки, которые были указаны, к примеру, в документе из ЦАМО как место первоначального захоронения воина. Лучше проверить наличие в данной местности братского кладбища на уровне волости, района или города и наличие на памятных плитах на этом кладбище имени воина, чьё место захоронения разыскивается.

    . . .Если же имя отсутствует, то возможны следующие основные варианты:
    имя было искажено либо писарем, либо теми, кто наносил имена на памятные плиты, либо в распоряжении людей, хоронивших бойца, оказались повреждённые документы, в которых нельзя было точно разобрать его имя;
    имя воина не было указано на временном деревянном памятном знаке, согласно стандарту оформления, принятому в некоторых частях Красной Армии;
    временный деревянный памятный знак с именем воина истлел до того, как было проведено перезахоронение или перенесение имён на каменные или металлические памятные плиты, а в ходе перезахоронения или создания новых памятных плит никто не сверился с документами;
    имя пропало в ходе работ по восстановлению или ремонту памятных плит;
    памятный знак или памятная плита с именем воина по ошибке оказались на другом мемориале;
    тело воина было перезахоронено родственниками в другом месте, что нашло отражение в документации тех, кто устанавливал памятные плиты, но сведения об этом не дошли до других родственников и/или не нашли отражения в других документах, которыми руководствовались последние;
    воин не был перезахоронен, а его могила оказалась забытой.

    . . .В этих случаях действительно необходимо установить как можно точнее первоначальное место захоронения, чтобы определить, было ли имя по какой-то причине просто не указано на памятной плите (в то время как, скажем, имена его однополчан, погибших с ним в один день и похороненных в одном месте, указаны) или же боец не был перезахоронен, а его могила оказалась забытой и её необходимо разыскать. Поэтому на страницах, посвящённых братским захоронениям, после списков имён с памятных плит мы также указываем сведения о бойцах, которые, согласно документам, были или могли быть там похоронены или перезахоронены, но их имена по каким-то причинам отсутствуют на памятных плитах».

    А.А. Ржавин
    http://voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php


    #6 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 22 Март 2011 - 01:12

    Кого коснулась проблема поиска захоронения близкого человека, погибшего в годы ВОВ на территории Латвии, да и вообще кому интересна сложная ситуация с увековечением имён наших павших воинов - стоит внимательно прочитать следующий доклад. Очень доходчиво, наглядно всё разъясняется. И интересно. Многие вопросы находят объяснение или совсем отпадают.
    Даю из него основное, с большими сокращениями. Кому-то вполне достаточно. Если важны подробные детали (конкретные факты, примеры, цифры и пр.) - с полным текстом можно ознакомиться здесь.


    * * *
    Александр Александрович Ржавин

    «О проблемах увековечения имён павших в Латвии. Забыто каждое второе, перепутано каждое шестое»

    02.12.2010,
    доклад в г. Тула

    . . .«На территории современной Латвии расположено около 350 советских мемориалов периода Великой Отечественной войны. На памятных плитах увековечены имена более 150 тысяч солдат и офицеров. Ещё около 345 тысяч похороненных значатся неизвестными, из которых около 320 тысяч - военнопленные.
    . . .Последний факт является не самым печальным в общей ситуации с увековечением имён павших. В ходе работы по созданию Электронной книги памяти Латвии (размещаемой на сайте http://voin.russkie.org.lv ) активистами Русского Общества в Латвии (РОвЛ) и их коллегами по поисковой работе было установлено, что проблемы многочисленны и сводятся к следующим основным.

    . . .Ошибки и разночтения в написании имён
    . . .Это самая распространённая проблема. Пожалуй, нет ни одного мемориала, на котором не было бы ошибки в написании имени, фамилии, звании, датах жизни и обстоятельствах гибели увековеченных воинов. С одной стороны, они возникали из-за недостаточного привлечения документов, с другой, из-за халатного отношения к увековечению имен воинов со стороны ответственных лиц.
    . . .В большинстве случаев мы вынуждены говорить не об ошибках, а о разночтениях. Так как нет никакой гарантии, в каком же документе указаны правильные данные...

    . . .Потерянные и забытые имена
    . . .Другой важной проблемой является то, что далеко не все имена увековечены. Даже в столице...
    . . ....В провинции ситуация более драматична...
    . . .В среднем же по стране потеряно не менее половины их числа тех, кто погиб в 1944–1945 годах. Ситуация с погибшими в 1941 году намного печальнее. А из числа погибших на территории Латвии в плену не увековечен никто.
    . . .Чтобы понять, как терялись имена с памятных плит, нужно посмотреть: как вообще формировались списки воинов, похороненных на современных мемориалах? В представлении обывателя, почти на всех братских и одиночных могилах, разбросанных по местам боёв, были установлены памятные знаки с именами, которые были переписаны и просуммированы в ходе укрупнения мемориалов, а потом занесены на новые памятные плиты. Конечно, так было. Но далеко не всегда.
    . . .Во-первых, многие воины изначально были похоронены как безымянные...
    . . .В других случаях многие имена просто никогда и не заносились даже на установленные знаки. Согласно предписаниям самой же армии. Так, те же самые коллеги из поискового отряда "Орден" предоставили нам красноречивый документ 344-го гвардейского стрелкового полка, который предписывал (стиль и орфография оставлены) «на могилах в которых погребено более 8-10 человек надписи делать только на 4-5 человек с добавлением "и другие"». Эти правила применялись и в других полках и дивизиях...
    . . .Во-вторых, имена пропадали с первоначальных деревянных или металлических памятных знаков, где они, написанные химическим карандашом или краской, выжженные или выцарапанные острыми предметами, стирались под воздействием дождя, снега, солнца, ветра или от механического воздействия. А сами памятные знаки сгнивали или коррозировали. Разумеется, бойцов потом фиксировали и перезахоранивали либо как безымянных, либо с очень искажёнными фамилиями. При этом часто местные власти записывали имена по-латышски, и в ходе обратной транслитерации на русский появлялись дополнительные искажения в написании имён и фамилий.
    . . .В-третьих, когда после войны проводилось укрупнение воинских захоронений, многие имена терялись по невнимательности составлявших обобщённые списки или изготавливавших памятные плиты...
    . . ....Как ни печально, действия были недостаточными, не одномоментными, часто - бессистемными. С одной стороны, были объективные причины. Не было в то время компьютерной техники, позволявшей наилучшим образом обрабатывать огромные массивы информации. Многие документы были засекречены, и к ним не было доступа. А многие другие документы, которые могли пролить свет на решение проблемы, уничтожались, как казалось тогда, за ненадобностью. Работа поручалась лицам, не имевшим навыков работы с архивными документами и не обладавшим достаточными знаниями в области истории и географии. С другой, мешали субъективные причины - халатное отношение к исполнению своих обязанностей, безынициативность, штурмовщина и формальный подход к претворению в жизнь лозунга "Никто не забыт"...

    . . .Дублирование имён
    . . .В противоположность вышесказанному, некоторые имена, наоборот, не забыты, а продублированы. А в ряде случаев встречаются на мемориалах даже трижды. Причём как на одном и том же мемориале, так и на разных...

    . . .Перепутанные имена
    . . .Тесно связанная с предыдущей и самая чудовищная проблема заключается в том, что в значительном числе случаев имена увековечены не там, куда воин был перезахоронен, а совсем в другом месте. По предварительным приблизительным подсчётам, по меньшей мере, эта проблема касается 15% уже увековеченных имён, то есть более 22 тысяч по Латвии!
    . . .Кроме того, даже наличие имени в списках не гарантирует того, что оно окажется на памятных плитах и не будет перепутано при ремонте в наши дни...

    . . .Неперезахороненные и непогребённые воины
    . . .И, конечно же, что самое печальное: не секрет, что часто перезахоронения осуществлялись не в реальности, а на бумаге. И поэтому даже наличие документа, который показывает, что бойца должны были перезахоронить куда-то, на самом деле оказывается фикцией.
    . . .Тем ужаснее, что есть случаи, когда были не только увековечены, но и перезахоронены лишь некоторые бойцы...
    . . ....Это ставит перед поисковиками ряд вопросов, на которые пока нет однозначных ответов. Например, увековечивать бойца на ближайшем мемориале, даже если там увековечены его однополчане, но нет официальной информации именно о его перезахоронении, или нет, в ожидании, что, может быть, когда-нибудь поисковики найдут его тело и даже смогут его идентифицировать? Ведь не ясно, насколько корректно применять принцип общности судьбы, когда даже в отношении увековеченных бойцов мы не можем быть уверены, что они реально перезахоронены. Более того, возникает парадокс, что более-менее уверенно говорить о месте перезахоронения мы можем только про тех бойцов, которых подняли и идентифицировали поисковики в последние годы...

    . . .Имена пропавших без вести
    . . .В особую проблему следует выделить имена воинов, которые по донесениям о потерях значатся пропавшими без вести. Далеко не все из них попали в плен или пробились к своим. В значительной части случаев они... погибли и оказались на территории, временно занятой противником, а потом были перезахоронены на ближайших мемориалах как безымянные. И то, что нельзя было установить в военное время, возможно установить в настоящее время путем сравнения различных источников - данных о военнопленных, о вернувшихся из плена, о пробившихся к своим из окружения и т.д. Полагаю, что было бы справедливым применить в отношении этих воинов принцип общности судьбы и увековечить их на ближайших к их месту гибели мемориалах. Иначе получается, что не увековечены тысячи бойцов, отдавших свою жизнь за защиту Родины.

    . . .Имена непогребённых по объективным причинам
    . . .К сожалению, часто применялся формальный подход к увековечению имён, когда в этом отказывалось тем воинам, у которых не было указано в документах место погребения, хотя его не могло быть по объективным причинам.
    . . .В ряде случаев власти всё-таки шли навстречу в отношении лётчиков, чьё место гибели так и не было установлено...
    . . .Но общий принцип, увековечивать ли такие имена, так и не был выработан...

    . . .ВЫВОДЫ
    . . .На основании вышесказанного можно сделать несколько выводов.
    . . .1) Ситуация с увековечением имён павших в годы Великой Отечественной войны на территории современной Латвии неудовлетворительна. Значительное число погибших воинов не увековечено, либо увековечено с ошибками или не на том мемориале, куда воин был перезахоронен.
    . . .2) Численность имён воинов на мемориалах не всегда соответствует реальным данным, а является, скорее, ориентировочной.
    . . .3) Наличие или отсутствие имени на памятных плитах зачастую не связано с тем, перезахоронен или нет воин на самом деле.
    . . .4) О точном месте перезахоронения, как ни парадоксально, мы можем говорить, только если в наши дни боец найден и идентифицирован поисковиками.
    . . .5) Необходимо проведение тщательной архивной работы с привлечением максимального числа источников, а также - сведений от родственников, чтобы максимально полно и достоверно увековечить имена павших, с выработкой общих принципов отношения к именам пропавших без вести или непогребённых по объективным причинам.
    . . .6) В документах РВК, Книгах Памяти, в паспортах захоронений и других документах предстоит исправить многочисленные ошибки и внести огромное число дополнительных сведений о месте захоронения воинов, павших в Латвии в годы Великой Отечественной войны.
    . . .7) На памятные плиты мемориалов в Латвии предстоит внести, по меньшей мере, ещё 150 тысяч имён погибших воинов (в добавление к такому же уже имеющемуся числу), что может повлечь за собой в некоторых случаях изменения в планировке и композиции ряда мемориалов.
    . . .8) Необходимо поставить вопрос о том, стоит ли провести проверку всех мест, откуда осуществлялись перезахоронения (как первоначальных, так и тех воинских захоронений, которые были созданы, а потом перенесены на другие мемориалы в ходе дальнейшего укрупнения воинских захоронений), чтобы установить, проводились ли перезахоронения на самом деле и в полном ли объёме».

    -----
    И ещё раз ссылка на источник - http://voin.russkie....lv/tula2010.php


    #7 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 25 Март 2011 - 20:25

    Ольга (stollga), здравствуйте.

    О предположительном месте захоронения Вашего родственника (увы, без ЦАМО это не определить) читайте здесь, поскольку появилась такая тема. Даю цитаты из нашего с Вами "разговора" в фамильной теме и обещанный ответ специалиста.

    Вы писали:

    Просмотр сообщенияstollga (12 Октябрь 2010 - 10:37) писал:

    Николай Васильевич Шавлов...
    Похоронен 500 метров юго-восточнее деревни  Черкассы Митовского уезда Латвийской ССР.

    "Кусочек" из моего ответа:

    Просмотр сообщенияDarya V (14 Октябрь 2010 - 18:15) писал:

    В сложных названиях населённых пунктов (а уж тем более нерусских) - больше всего неточностей в записях военных писарей...

    Из донесения о безвозвратных потерях управления 150-й стрелковой дивизии № 99082 от 14.11.1944:
    в графе "Где похоронен": "500 м юго-восточнее д. Чуркассы, Ауце волость, Митавский уезд, Латвийская ССР".
    http://obd-memorial....8194bb40a612637 (1-й лист донесения);
    http://obd-memorial....c0ee36b08923749 (Николай Васильевич - см. под № 7).

    ...В скором времени постараюсь связаться с автором проекта по Латвии. Что сможет сказать о месте захоронения/перезахоронения Вашего родственника - сообщит. Увы, мог быть перезахоронен и как безымянный. Дело нередкое.

    Отвечает Александр Ржавин:

    «По Н.В. Шавлову - интересная картина. :smile-54:
    Здесь даже не понять, о какой местности речь.
    С одной стороны, в середине октября 150-я стрелковая дивизия вела бои в районе Берзе, Шкибе и Ливберзе. Факт. И там была усадьба Ауце. Теперь это хуторок Аучи.
    Но уже в конце октября - начале ноября 150-я сд, если верить донесениям о потерях, воевала под... городом Ауце! И это всё в войну был Митавский уезд, он же Елгавский уезд. Ни в первом, ни во втором местах не было волости Ауцес (Ауцкая, Ауценская, Ауцевская и т.п.)! Но писари упорно их придумывали.
    Понять, был ли 674-й стрелковый полк переброшен под Ауце первым из дивизии на новое место или всё-таки речь идёт о старом месте, можно только изучая журнал боевых действий в ЦАМО.
    И само собой, никакого "Чуркассы" нет ни под какими Ауце.

    Местность на карте смотрите здесь - http://www.balticmap...w...7&layer=map .

    А теперь - самое интересное.
    Что получается из списка - http://www.obd-memor...c0ee36b08923749 :
    • Атяшкин увековечен в Шкибе: http://voin.russkie.org.lv/skibe.php;
    • Курош, Лысевский, Панасенко, Рычков, Самокрутов, Чкалов - в Добеле (кто-то указан перезахороненным из Бренчи, кто-то из Виркуса): http://voin.russkie....le_brivibas.php.
    С тем же Виркусом могут быть непонятки, потому что такой населённый пункт был как под Добеле, так и под Ауце.

    Вот и какой тут можно сделать вывод?!
    Увы - пока никакой.
    И схем захоронений к донесению не приложено :(».

    #8 stollga

    stollga

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 60 сообщений

    Отправлено 28 Март 2011 - 22:03

    Дарья, спасибо вам огромное, что не забыли про меня. Хотя ответ меня немного и озадачил rolleyes.gif  
    Но все же я надеюсь, что когда-нибудь смогу узнать, где похоронен брат моего прадеда. Ведь год назад он считался просто пропавшим без вести.

    #9 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 31 Март 2011 - 15:21

    Цитата

    ...Спасибо вам огромное, что не забыли про меня.

    Ольга, не за что. Всё помнила, из-за загруженности связаться смогла позднее. Ответ пришёл через 15 (!) минут после обращения, сразу и разместила.

    Цитата

    Хотя ответ меня немного и озадачил...

    Понятно, такое не может не озадачить. Однако, внимательно прочитав ДОКЛАД, понимаем: по Латвии действительно "забыто каждое второе, перепутано каждое шестое" имя. К сожалению, приблизительные подсчёты верны.

    Цитата

    ...Надеюсь, что когда-нибудь смогу узнать, где похоронен брат моего прадеда.

    В данном случае - единственный путь:

    Просмотр сообщенияDarya V (25 Март 2011 - 20:25) писал:

    Александр Ржавин:

    «Понять, был ли 674-й стрелковый полк переброшен под Ауце первым из дивизии на новое место или всё-таки речь идёт о старом месте, можно только изучая журнал боевых действий в ЦАМО.
    ...Схем захоронений к донесению не приложено :(».


    #10 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 31 Март 2011 - 17:57

    Информация 2009 года, но в данном случае дата значения не имеет.

    * * *
    НИКТО НЕ ЗАБЫТ?
    При ремонте мемориала советским воинам в Курземе с памятных плит исчезли фамилии 800 солдат


    Маргита Спранцмане
    "МК-Латвия", № 39 (346), 30.09–06.10.2009

    «Поначалу никто не хотел нам верить. Ни сотрудники посольства России в Латвии, ни ветераны, ни общественники. "Не может этого быть!" – говорили они. Не будем упрекать их за чёрствость. Правда о мемориале советским воинам в местечке Званы действительно слишком невероятна.

    . . .На братском кладбище у хутора Званы в Броценском округе похоронено больше 900 советских солдат, погибших при освобождении Латвии. Здесь растут жёлтые травы. Это место отмечено печатью вечности и покоя.

    "Это просто катастрофа!"
    . . .В 2007 году при помощи Лиепайского консульского отдела посольства России в Латвии мемориал под Званы реставрировали. Сделали всё чин чином: заменили старые чёрные плиты, подправили дорожки. Работы принимали представители посольства. Все остались довольны.
    . . .Подвох открылся спустя два года и лишь благодаря настойчивости родственников павших. На находя на новых памятниках имён отцов и дедов, они ударили в набат.
    . . .– В этом году я кинулась искать могилу нашего деда Лукьяна Гаврилюка, призванного на фронт из Тарнопольской области. Погиб он в Латвии 8 марта 1945 года. Согласно донесению о безвозвратных потерях похоронен в 150 метрах западнее хутора Вейкаляс под Блидене, – рассказала "МК-Латвии" Владислава Гаврилюк, жительница Украины. – Местные поисковики посоветовали искать могилу деда в соседних Званы, но нашей фамилии на памятниках не оказалось.
    . . .Владислава в недоумении обратилась в Русское Общество в Латвии, которое имеет собственную базу данных по всем братским кладбищам советских солдат в Латвии. Руководитель проекта Александр Ржавин обещал разыскать фамилию рядового Гаврилюка – и нашёл её! Лукьян Гордеевич-таки оказался похороненным в Званы.
    . . .– На фотографиях из архива Александра Ржавина я увидела, что до реконструкции мемориала имя дедушки значилось на плитах, – говорит Владислава, – а с новых памятников оно исчезло. Хотелось бы знать: как понимать пропажу данных? Это же просто катастрофа!

    Кто их вычеркнул из истории?
    . . .Рассказ Владиславы заставил нас тронуться в путь. Мемориал под хутором Званы находится возле Лиепайского шоссе, примерно в 150 километрах от Риги.
    . . .– В 2007-м этот комплекс был капитально обновлён, – сообщил Александр Ржавин. – Может быть, при реконструкции был потерян не только Лукьян Гаврилюк, но и другие бойцы? На всякий случай прихватим с собой фотографии старых плит.
    . . .Увы, но дурные предчувствия Александра вполне оправдались. На братском кладбище поисковику хватило нескольких минут, чтобы сообразить: с плит исчезло не одно солдатское имя и не несколько имён, а... все имена!
    . . .Владислава Гаврилюк, отчаянно разыскивающая могилу своего дедушки, была права: это катастрофа.
    . . .Пока ты находишься в Званы, ум отказывается верить в то, что видят глаза. Ведь восемь сотен человек – не копейка, которая закатиться может закатиться под стол.
    . . .Это население целого посёлка, восемь сотен отцов, сыновей и братьев.
    . . .Восемьсот жизней и столько же смертей, достойных вечной памяти.
    . . .Вчера их имена были высечены на памятных плитах, сегодня их нет. Так у кого поднялась рука вычеркнуть этих людей из истории?

    1123 незнакомца
    . . .Ситуация явно требовала энергичного вмешательства. По данным Александра Ржавина, разница между старыми и новыми плитами мемориала – ужасающая.
    . . .– Старые имена бойцов в Званы сохранились только на двух памятных плитах из серого камня, которые во время ремонта мемориала не были тронуты, – рассказал Александр. – На них я нашёл 144 солдатские фамилии. Одновременно я обнаружил, что в ходе ремонта установлены 33 новые плиты из чёрного камня. На них выбиты 1123 имени солдат, которые никогда на этом кладбище похоронены не были!
    . . .Час от часу не легче, подумали мы в редакции. Мало того, что при ремонте 800 фамилий утеряны, теперь в братской могиле появилось больше тысячи неопознанных бойцов. Как это прикажете понимать?
    . . .Но с помощью Русского Общества в Латвии нам удалось расшифровать и эту загадку. После очередной сверки базы данных Александр Ржавин сообщил:
    . . .– Нельзя сказать, что новые фамилии в Званы являются выдуманными. Высеченные на памятниках имена принадлежат бойцам, похороненным на другом братском кладбище региона, в местечке Эзери.

    До посольства не достучаться
    . . .Пришлось вновь собираться в путь. Поездка в Эзери была не напрасной: на здешнем мемориале мы нашли подтверждение худшим своим опасениям. На плитах мемориала упоминались в точности те же фамилии, что и под Званы.
    . . .Как ни печальны были наши открытия, но мы, по крайней мере, выяснили, что исчезновение солдатских имён с памятников в Званы вызвано путаницей в документах. Удивительно лишь, что эта оплошность оставалась незамеченной в течение целых двух лет.
    . . .– Не совсем так, – уточнил Александр Ржавин, – жалобы от родственников солдат поступали к нам постоянно. С помощью архивных документов люди устанавливали, что их отцы или деды похоронены под Званы, но найти имён на памятниках не могли. Мы советовали семьям обращаться с вопросами и претензиями в посольство России в Латвии, финансирующее проекты восстановления мемориалов. Но, по моему опыту, жалобы оставались без ответа.
    . . ."МК-Латвия" решила пойти по стопам обескураженных родственников рядового Лукьяна Гаврилюка и дозвонилась до Лиепайского консульства РФ. Увы-увы, нам тоже не удалось переговорить с вице-консулом. Но спасибо чиновнику за формальное сочувствие: через дежурного он передал нам телефон координатора работ по реставрации мемориала Леонида Евтушенко.

    Цена ошибки
    . . .– Леонид Иванович, как же так? – спросили мы у почтенного общественника, руководившего реконструкцией братского кладбища в Званы, после того как изложили ему все претензии. – Куда пропали 800 имён?
    . . .– Не могли они пропасть, – спокойно ответил Леонид Иванович, совершенно уверенный в своей правоте. – У вас ошибочная информация, – но съездить в Званы и Эзери всё-таки согласился.
    . . .Через два дня наш разговор продолжился. К счастью, проходил он совсем в другом тоне.
    . . .– Съездил, – доложил Евтушенко, – сверил имена. Да, непорядок налицо, на обоих кладбищах одни и те же фамилии. Так и пишите: в потере имён виноват координатор проекта, то есть я.
    . . .Впору было перевести дыхание. По крайней мере, мы заставили ответственных лиц признать чудовищную ошибку.
    . . .– В 2007 году, делая заказ на плиты, я перепутал списки павших с двух мемориалов, – не стал отпираться Леонид Евтушенко. Чудовищный огрех предстоит исправить, пока скандал не докатился до Москвы и тамошних авторитетных поисковиков. В противном случае Латвии не обраться позора...
    . . .– Вот что, – сказал на это Леонид Иванович, – обещаю, что в октябре выбьем на плитах правильные надписи. Я тут уже с мастером переговорил. Он согласен: "Раз ошиблись, будем исправлять".
    . . .– Дорого стоят такие ошибки, Леонид Иванович...
    . . .– Вовсе нет. Старые фамилии вернём на мемориал за свой счёт, – возразил координатор.
    . . .Возразил, но не убедил. Я заканчиваю статью с прежней уверенностью, что такие ошибки очень дороги, и в первую очередь – в моральном смысле. Что случилось бы с мемориалом, если бы не вмешательство Русского Общества в Латвии и "МК-Латвии"?
    . . .800 героев были бы преданы забвению.
    . . .И это – в то время, когда мы бережнее бережного должны относиться к памяти павших и каждое солдатское имя беречь, словно крупинку золота, упавшую в нашу землю.

    . . .Определить точное число потерянных имён на данный момент не представляется возможным. Возможно определить лишь примерное количество. Часть имён была продублирована – они одновременно имелись как на двух сохранившихся старых плитах, так и на несохранившихся. Но проблема в том, что есть множество совпадений, которые без специальной проверки не могут служить основанием для дачи определённого ответа на вопрос – является ли это совпадение случайным (полный тёзка и т.п.) или же продублированным именем?»

    Прикрепленный файл  А.Ржавин. Никто не забыт... (1).jpg   458,56К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  А.Ржавин. Никто не забыт... (2).jpg   469,05К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  А.Ржавин. Никто не забыт... (3).jpg   158,97К   0 Количество загрузок:
    (Сканы статьи присланы А.А. Ржавиным)


    * * *
    ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ СПИСОК ИМЕН, ПОТЕРЯННЫХ В ХОДЕ РЕМОНТА НА МЕМОРИАЛЕ В ЗВАНЫ
    ефрейтор  АВДОНИН  М.И.
    ефрейтор  АГУСОН  Р.И.
    мл.сержант  АДАМЧУК  Н.Г.
    сержант  АКУИК  О.Д.
    сержант  АКУЛИНИН  И.Л.
    мл.сержант  АКЧЕБАС  А.З.
    рядовой  АКЧУБАШ  А.З.
    лейтенант  АЛЕКСАНДРОВ  В.Г.
    ст.сержант  АЛЕКСАНДРОВ  П.А.
    рядовой  АЛЕКСАНДРОВ  А.А.
    ефрейтор  АЛЕКСЕЕВ  Н.Е.
    рядовой  АЛЕКСЕЕВ  Н.Ф.
    рядовой  АМОРЗЮК  В.Б.
    ст.сержант  АНАЛБАЕВ  Г.А.
    гв.старшина  АНДРЕЕВ  П.М.
    сержант  АНДРЕЕВ  П.И.
    рядовой  АНДРЕЕВ  А.Т.
    мл.сержант  АНДРЕЕНКО  Ф.И.
    рядовой  АНДРОНИН  А.В.
    рядовой  АНИКЕЕВ  С.П.
    рядовой  АНИСОВЕЦ  В.С.
    сержант  АНТИЛОГОВ  Ф.Т.
    мл.сержант  АНТОНОВ  В.К.
    рядовой  АНТОНОВ  И.В.
    ефрейтор  АНТОШКО  С.И.
    рядовой  АРМАН  Ф.И.
    рядовой  АРПЕНТИИ  Н.Т.
    сержант  АРСЛАНОВ  К.С.
    мл.сержант  АРТЮШЕНКО  Т.И.
    рядовой  АУЗА  Я.А.
    рядовой  АУЗИНЬШ  Ю.Я.
    рядовой  АФОНЬКИН  Б.Ф.
    рядовой  АХМЕТЗЯНОВ  Г.
    рядовой  АШУРОВ  Х.
    сержант  БАБЕНКО  П.Ф.
    ст.сержант  БАБИЧЕВ  Т.Т.
    рядовой  БАКУН  П.С.
    мл.сержант  БАЛАШОВ  В.И.
    рядовой  БАЛБЕК  А.И.
    рядовой  БАЛДОНИС  А.К.
    рядовой  БАЛОДИС  Ж.А.
    мл.сержант  БАЛТИНЬ  А.Б.
    рядовой  БАНГА  Я.К.
    рядовой  БАРАБАННИКОВ  Я.Г.
    рядовой  БАРАНОВ  Н.П.
    сержант  БАРАНЦЕВ  М.И.
    рядовой  БАРБАЛС  А.П.
    рядовой  БАРБАЛС  А.П.
    ефрейтор  БАРДАКОВ  П.М.
    рядовой  БАРИНОВ  А.И.
    ефрейтор  БАРНАЕВ  Х.
    рядовой  БАСАРАБА  П.Ф.
    рядовой  БАСМАНОВ  В.С.
    рядовой  БАСЮК  С.Т.
    рядовой  БАХОВЕЦ  П.Н.
    мл.сержант  БАЯНДИН  Н.Т.
    капитан  БЕЛЕЦКИЙ  И.М.
    рядовой  БЕЛОВ  Г.П.
    рядовой  БЕЛОУС  П.А.
    рядовой  БЕЛЯКОВ  А.П.
    рядовой  БЕНЬКО  П.Г.
    рядовой  БЕРЕЗКИН  В.П.
    рядовой  БЕРЗИНЬ  А.Э.
    рядовой  БЕРНИС  П.П.
    старшина  БЕРТИЛ  И.И.
    рядовой  БИРЯКОНС  К.Я.
    рядовой  БИСЕНИЕКС  О.А.
    рядовой  БИТМАНИС  Я.Э.
    рядовой  БИТМАНС  Я.Э.
    рядовой  БОГАТОВ  М.Г.
    лейтенант  БОЙКОВ  И.А.
    мл.сержант  БОНДАРЕНКО  Н.С.
    рядовой  БОНДАРЕНКО  С.М.
    рядовой  БОРИСЕВИЧ  Н.П.
    рядовой  БОХОН  П.К.
    рядовой  БОЦУ  С.А.
    рядовой  БОЧИНСКИЙ  Д.И.
    рядовой  БРИЕДИС  Я.А.
    рядовой  БРИЕДИС  Я.А.
    рядовой  БРУВЕРИС  В.Я.
    рядовой  БРУЗИНСКИЙ  И.В.
    мл.сержант  БРЯНКИН  Л.С.
    старшина  БУГАЕВ  Н.Г.
    рядовой  БУДЬКО  Ф.К.
    рядовой  БУЗИНОВ  А.Д.
    рядовой  БУЛЕКОВ  М.К.
    рядовой  БУРДЫК  В.А.
    ефрейтор  БУРЕНИН  Н.И.
    рядовой  БУРЛАК  П.Р.
    рядовой  БУРМИСТЕР  А.В.
    мл.сержант  БУСКАНОВ  М.Ш.
    рядовой  БУТЛЯР  Г.В.
    рядовой  БЫРНОЗ  В.П.
    рядовой  ВАВИЛОВ  Е.А.
    ст.сержант  ВАЙВОД  К.Л.
    сержант  ВАЙВОДС  К.А.
    рядовой  ВАЛДМАНИС  А.И.
    рядовой  ВАЛИРЧИН  Ф.Н.
    рядовой  ВАЛЬНОВИЧ  К.З.
    рядовой  ВАЛЯВСКИЙ  А.Х.
    рядовой  ВАНАГ  В.А.
    рядовой  ВАНАГ  В.Д.
    рядовой  ВАНАЛС  А.П.
    рядовой  ВАНДЫШЕВ  В.Е.
    рядовой  ВАРЕЕНКОВ  В.Е.
    сержант  ВАРИВОДА  И.М.
    мл.сержант  ВАСИЛЬЕВ  В.А.
    рядовой  ВАСИН  И.С.
    рядовой  ВАХРУДИНОВ  Р.А.
    рядовой  ВЕДИКИС  О.Л.
    рядовой  ВЕРЕВОЧКИН  И.П.
    старшина  ВИДУСОВ  П.В.
    рядовой  ВИКИС  К.Я.
    рядовой  ВИЛЕСОВ  А.А.
    рядовой  ВИЛЬМОВ  К.О.
    рядовой  ВИЛЬЦИНЬ  П.А.
    рядовой  ВИЛЮМСОН  Ж.А.
    ефрейтор  ВЛАСОВ  А.С.
    мл.сержант  ВОВНА  И.С.
    ефрейтор  ВОЕВОРКИН  С.Г.
    ст.сержант  ВОЙИЛ  К.А.
    рядовой  ВОРОБЬЕВ  С.Т.
    рядовой  ВОРОБЬЕВ  С.М.
    ст.сержант  ВОРОВЕНКО  П.Д.
    рядовой  ВОСС  К.Ф.
    рядовой  ВОСТРИКОВ  В.М.
    рядовой  ВОТРАСОВ  М.А.
    ефрейтор  ГАВРИЛОВ  С.Г.
    рядовой  ГАВРИЛОВ  В.В.
    рядовой  ГАЙЛИС
    рядовой  ГАЛВИНЬШ  Т.Я.
    рядовой  ГАЛВИНЬШ  А.Я.
    рядовой  ГАЛЬЧЕНКО  Н.Ф.
    рядовой  ГАПАНОВИЧ  И.Н.
    рядовой  ГАРБУЗ  Н.Н.
    рядовой  ГАРДЕЕВ  И.М.
    сержант  ГАРМАШ  Н.В.
    ст.сержант  ГАФАНОВ  Г.М.
    старшина  ГЛАЗЕР  Э.М.
    старшина  ГНЕТНЕВ  А.И.
    рядовой  ГОВРИЛЮК  А.
    рядовой  ГОЛОВИЗИН  И.В.
    рядовой  ГОЛОСОВ  А.И.
    рядовой  ГОЛУБЕВ  Н.В.
    ст.сержант  ГОНЧАРЕНКО  В.И.
    сержант  ГОНЧАРУК  Н.И.
    рядовой  ГОРБАШЕНКО  И.В.
    рядовой  ГОРОДКО  В.С.
    рядовой  ГОРЧУЕВ  М.Е.
    рядовой  ГРАВЕЛЬСИНЬ  А.А.
    рядовой  ГРАУБА  С.А.
    рядовой  ГРАУДУМНИЕК  Э.А.
    ст.сержант  ГРЕКОВ  М.Т.
    рядовой  ГРИБОНИК  К.П.
    ст.сержант  ГРИГОРЬЕВ  С.И.
    ефрейтор  ГРИШАКОВ  С.И.
    рядовой  ГРОЧИЧЕКОВ  А.А.
    сержант  ГРОШИКОВ  А.А.
    рядовой  ГРОШИН  В.В.
    рядовой  ГРУШКО  Б.Т.
    рядовой  ГУБАНОВ  А.Р.
    рядовой  ГУЛБИС  З.Я.
    рядовой  ГУЛИНСКИЙ  С.А.
    рядовой  ГУРИЕВ  И.А.
    рядовой  ГУРСКИЙ  Г.К.
    рядовой  ГЫЛКА  А.И.
    сержант  ДАВИДОВ  С.Н.
    ст.сержант  ДАВЫДОВ  К.С.
    сержант  ДАВЫДОВ  М.А.
    рядовой  ДАЙБЕ  Р.П.
    рядовой  ДАЛАИХ  М.П.
    мл.лейтенант  ДВИГУН  Н.Д.
    рядовой  ДЕКСНИС  П.Я.
    рядовой  ДЕКШНЯ  Э.Я.
    старшина  ДЕЛЬВИН  Г.И.
    рядовой  ДЕМЕНКО  И.М.
    рядовой  ДЕМИДОВ  Ф.Е.
    рядовой  ДЕМИН  А.А.
    рядовой  ДЕМТАРИК  И.С.
    ст.сержант  ДЕНИСОВ  С.Л.
    сержант  ДЕНИСОВ  М.С.
    сержант  ДЕНИСОВ  А.В.
    рядовой  ДЕНИЧЕНКО  Н.П.
    старшина  ДЕСЯТНИК  А.И.
    рядовой  ДЗЕКАНОВ  Ф.И.
    ст.сержант  ДЗЮБА  Н.И.
    рядовой  ДИДОРА  А.И.
    рядовой  ДИШУК  Н.Н.
    мл.сержант  ДМИТРЕНЮК  Ф.Ф.
    рядовой  ДМИТРИЕВ  А.П.
    рядовой  ДМИТРИЕВ  Ф.И.
    рядовой  ДОБРОВ  Н.П.
    рядовой  ДОБРЫНИН  М.М.
    рядовой  ДОВГАЙ  Ф.П.
    старшина  ДОЛГОВ  В.М.
    мл.сержант  ДОЛИН  С.Ф.
    рядовой  ДОРОБИН  А.Ф.
    рядовой  ДОРОШ  Н.С.
    рядовой  ДОРОШЕВ  Р.М.
    рядовой  ДРАГУН  В.И.
    рядовой  ДРОНОВ  И.П.
    рядовой  ДРУЗЬ  И.И.
    рядовой  ДУБИНКОВ  А.С.
    ст.сержант  ДУБОВОЙ  М.Г.
    ефрейтор  ДУДА  А.И.
    рядовой  ДУЗЕНКО  А.А.
    рядовой  ДУМПИС  А.К.
    рядовой  ДУПАН  Ф.Б.
    рядовой  ДЬЯЧЕНКО  С.В.
    рядовой  ЕВИЧ  А.И.
    рядовой  ЕГОРОВ  А.Д.
    рядовой  ЕМЕЛЬЯНОВ  И.С.
    рядовой  ЕРМОВ  Н.М.
    ефрейтор  ЕФИМОВ  А.Н.
    рядовой  ЕФИМОВ  В.Я.
    рядовой  ЕФРЕМОВ  В.П.
    рядовой  ЕФРОЕ  И.С.
    рядовой  ЖАБАЛАНС  П.Я.
    рядовой  ЖАДЕНКО  А.М.
    рядовой  ЖЕЛЕЗНИКОВ  С.Ф.
    сержант  ЖУРАВЛЕВ  А.Г.
    рядовой  ЗАБОЛОТНЫЙ  П.М.
    мл.сержант  ЗАБОЛОТСКИЙ  Н.В.
    рядовой  ЗАБУЛАНС  А.
    мл.лейтенант  ЗАЙЦЕВ  Ф.В.
    рядовой  ЗАНОТИЧНЫЙ  И.И.
    рядовой  ЗАРАНС  А.К.
    ефрейтор  ЗАРЕМБА  М.Е.
    рядовой  ЗАРИНЬШ  В.А.
    рядовой  ЗАРУМБАЙКО  С.А.
    рядовой  ЗАХАРОВ  И.М.
    рядовой  ЗАХАРОВ  С.С.
    рядовой  ЗАХАРОВ  А.Ф.
    рядовой  ЗАХОТЕНКО  Н.А.
    рядовой  ЗВИРБИЛИС  А.М.
    рядовой  ЗВИРБУЛИС  К.П.
    рядовой  ЗЕЛТИНЬШ  Р.Я.
    рядовой  ЗИГМУНТ  Н.А.
    рядовой  ЗЛИДНА  Б.Д.
    рядовой  ЗОТИН  И.Ф.
    рядовой  ЗУЛЬГИС  М.Ю.
    сержант  ИВАНОВ  М.И.
    рядовой  ИВАНОВ  В.В.
    ст.лейтенант  ИВАНОВ  А.К.
    старшина  ИВАНОВ  В.И.
    мл.сержант  ИВАНОВ  Ф.С.
    рядовой  ИВАНОВ  М.Г.
    рядовой  ИВАНОВ  М.А.
    рядовой  ИВАНОВ  И.И.
    рядовой  ИВАНЧИКОВ  Е.И.
    рядовой  ИВАСЕНКО  И.А.
    рядовой  ИВАСК  К.П.
    рядовой  ИВАСК  Э.П.
    рядовой  ИВАШКИН  П.Я.
    рядовой  ИЛЬЧЕНИВАН  В.
    рядовой  ИОНЕСКУ  Ф.Н.
    ст.сержант  КАБАНОВ  В.В.
    рядовой  КАВАЛЬЧУК  С.К.
    рядовой  КАЗ
    гв.старшина  КАЗАК  П.И.
    рядовой  КАЗАКЕВИЧ  К.К.
    гв.старшина  КАЗАКОВ  А.Ф.
    ефрейтор  КАЗАНЦЕВ  В.Н.
    старшина  КАЗАРОВ  Т.Н.
    рядовой  КАЗЬЯКОВ  В.М.
    ефрейтор  КАЛДЕР  Х.Я.
    рядовой  КАЛЕЙС  К.Д.
    сержант  КАЛИНИН  С.Ф.
    рядовой  КАЛНЫНЬШ  А.П.
    рядовой  КАЛУЩКИЙ  А.И.
    рядовой  КАЛЬВАН  В.Е.
    рядовой  КАЛЬМ  О.К.
    рядовой  КАМОВ  А.Ф.
    рядовой  КАНЕПС  П.К.
    сержант  КАНТИЛОВ  А.С.
    сержант  КАПИЛОВ  Г.П.
    рядовой  КАПРАН  А.З.
    рядовой  КАПУДА  Н.И.
    мл.сержант  КАРГАНОВ  А.А.
    рядовой  КАРПЩ  П.А.
    рядовой  КАСНАРОВИЧ  Н.А.
    рядовой  КАСПАРОВИЧ  Я.А.
    ст.сержант  КАТАТИКОВ  В.К.
    рядовой  КАТУХОВ  С.Е.
    рядовой  КАУЛЕ  К.А.
    рядовой  КАУФМАНИС  А.М.
    рядовой  КАШЕВОЙ  В.К.
    ст.сержант  КАШЕХЛЕБОВ  В.П.
    мл.сержант  КВАЧЕВ  З.П.
    лейтенант  КЕДЯРОВ  М.Г.
    рядовой  КЗИЗЛ  А.С.
    рядовой  КИМЯКОВ  В.А.
    рядовой  КИНГЕЕВ  Я.З.
    рядовой  КИНРОВСКИЙ  Н.И.
    старшина  КИРЕЕВ  С.Д.
    ефрейтор  КИРИЛОВ  С.В.
    рядовой  КИРКОВ  И.Т.
    сержант  КИСЕЛЕВ  А.Д.
    ст.сержант  КИСЛОВ  В.Д.
    ст.сержант  КИСНОВ  Н.Е.
    рядовой  КИЦОВАН  С.Г.
    старшина  КИШЕК  В.А.
    рядовой  КЛАУС  К.Т.
    рядовой  КЛОДАНС  Б.Л.
    рядовой  КЛЯВИНЬ  В.А.
    рядовой  КЛЯВИНЬШ  В.А.
    мл.сержант  КНИПЕР  И.М.
    рядовой  КНЫШ  И.С.
    рядовой  КНЫШ  И.И.
    рядовой  КОВАЛЬ  И.С.
    рядовой  КОВАТЬ  Г.И.
    рядовой  КОЗИН  Е.П.
    рядовой  КОЗЛОВ  А.И.
    рядовой  КОЗЛОВ  А.Ф.
    рядовой  КОЗЛОВСКИЙ  Л.М.
    рядовой  КОЗЛЯНОВСКИЙ  П.Д.
    рядовой  КОЛБАСЕНКО  Н.К.
    сержант  КОМАРОВ  В.С.
    рядовой  КОМАРОВ  П.А.
    рядовой  КОМВАН  О.П.
    сержант  КОНДАКЕВ  А.И.
    ст.сержант  КОНДРАТЬЕВ  А.М.
    лейтенант  КОНДРАШОВ  Н.Г.
    сержант  КОНДРАШОВ  А.А.
    рядовой  КОНЕЦ  В.П.
    сержант  КОНОВАЛОВ  С.А.
    рядовой  КОНОВАЛОВ  А.Н.
    старшина  КОНОНОВ  С.И.
    рядовой  КОНОПИЕНЕ  П.Н.
    рядовой  КОНСТАНТИНОВ  М.Н.
    рядовой  КОНЬКО  И.С.
    рядовой  КОПАНИЦ  М.И.
    рядовой  КОРЕНЬ  Я.Ф.
    рядовой  КОРЕЦКИЙ  И.Е.
    рядовой  КОРНЕВС  М.И.
    рядовой  КОРЧАШИН  В.К.
    рядовой  КОСОВ  В.В.
    рядовой  КОСТАМАРОВ  Н.С.
    рядовой  КОСТЮК  А.С.
    рядовой  КОСТЮХИН  И.А.
    рядовой  КОТЕНКО  Г.А.
    ефрейтор  КОТЛЯР  Н.З.
    рядовой  КОЧНОВ  Е.Р.
    рядовой  КОШУБА  И.М.
    рядовой  КОШУБА  И.В.
    рядовой  КРААВЧИК  А.П.
    рядовой  КРИВОПУЩЕНКО  Т.С.
    рядовой  КРИКУНОВ  А.А.
    рядовой  КРИШЯНИН  А.Я.
    рядовой  КУБУЛНИЕКС  К.Я.
    ефрейтор  КУГИНЕТА  Т.А.
    рядовой  КУДЕЛЕНКОВ  И.Л.
    ст.сержант  КУЗНЕЦОВ  А.М.
    рядовой  КУЗНЕЦОВ  Л.Е.
    рядовой  КУЗНЕЦОВ  А.А.
    рядовой  КУЗНЕЦОВ  С.К.
    рядовой  КУЗЬМИН  А.П.
    рядовой  КУЗЬМИЧЕВ  М.М.
    рядовой  КУКОЗОВ  И.
    старшина  КУЛАБУХОВ  К.А.
    рядовой  КУЛАГИН  Ф.П.
    рядовой  КУЛАКОВ  А.А.
    рядовой  КУЛАКОВ  М.Н.
    рядовой  КУЛЕШОВ  В.В.
    лейтенант  КУЛИКОВ  И.С.
    рядовой  КУЛЬБАБА  И.М.
    ефрейтор  КУМПЕТА  Т.Н.
    рядовой  КУРКОВ  Ф.Ф.
    рядовой  КУРНОБАРОВ  К.В.
    рядовой  КУРЫШЕВ  А.Ф.
    рядовой  КУЦАЙ  М.Т.
    ефрейтор  КУЧЕРОВ  В.С.
    рядовой  КЫГАНОВ  А.М.
    рядовой  ЛАВРУХИН  К.С.
    ефрейтор  ЛАВРУШИН  К.С.
    сержант  ЛАГУНОВ  М.С.
    рядовой  ЛАЙЗАНС  Я.Я.
    рядовой  ЛАНИНЬ  И.А.
    рядовой  ЛАНИНЬ  Е.В.
    рядовой  ЛАНКЕЛИС  Ф.И.
    рядовой  ЛАПКИН  А.Я.
    рядовой  ЛАПСЕЛИС  А.П.
    сержант  ЛАРИОНОВ  А.М.
    рядовой  ЛАУР  Е.И.
    старшина  ЛАЩИН  В.Е.
    мл.сержант  ЛЕБЕДЕВ  И.Ф.
    рядовой  ЛЕВАШОВ  М.И.
    рядовой  ЛЕВИН  В.Ф.
    старшина  ЛЕВИНСОН  М.И.
    рядовой  ЛЕЙНИЕК  А.И.
    рядовой  ЛЕСНОЙ  П.А.
    рядовой  ЛЕСЬ  Р.Т.
    рядовой  ЛЕЦИС  Ю.В.
    сержант  ЛЕЩЕВ  Н.Ф.
    рядовой  ЛИЕКНИНЬШ  В.К.
    рядовой  ЛИЕПА  Ю.М.
    рядовой  ЛИМИЕКАТС  А.А.
    рядовой  ЛИНДА  В.Л.
    рядовой  ЛИНКА  П.Я.
    рядовой  ЛИНЬКОВ  В.П.
    рядовой  ЛИПАРТС  Я.М.
    рядовой  ЛИПСЕ  А.Я.
    рядовой  ЛИТВИН  В.И.
    рядовой  ЛИЦЕНКО  Г.К.
    рядовой  ЛОБАСТОВ  В.А.
    сержант  ЛОГАЧЕВ  И.Н.
    рядовой  ЛОЗОВСКИЙ  И.Х.
    рядовой  ЛОПУХОВ  М.В.
    рядовой  ЛОРЕНТС  А.К.
    мл.сержант  ЛУГОВИН  С.П.
    ефрейтор  ЛУКАШ  М.П.
    рядовой  ЛУЦЕНКО  С.Ф.
    рядовой  ЛУШНИКОВ  И.Л.
    рядовой  ЛЫКОВ  Я.П.
    рядовой  ЛЫМАРЬ  М.
    сержант  ЛЮБИЦКИЙ  Е.Л.
    рядовой  ЛЯКИЙ  С.Ф.
    рядовой  МАВЛЯНОВ  Д.
    мл.сержант  МАГМОК  М.Г.
    мл.сержант  МАГМУК  А.Г.
    сержант  МАЗУР  П.С.
    рядовой  МАЙКОВ  В.П.
    ст.сержант  МАКАНИН  А.К.
    рядовой  МАКАРОВ  Н.Ф.
    рядовой  МАКАРЧУК  Я.Ю.
    рядовой  МАКАШВИЛИ  М.И.
    рядовой  МАКЕЕВ  И.М.
    рядовой  МАКУТАН  А.Г.
    рядовой  МАЛЕНКО  А.Д.
    рядовой  МАЛИНОВСКИЙ  В.П.
    сержант  МАЛЫШКИН  К.М.
    сержант  МАЛЬОВАНЫЙ  В.А.
    мл.сержант  МАМЕНКИН  В.А.
    рядовой  МАНЬКО  П.П.
    мл.сержант  МАРТИНОВ  В.А.
    ст.сержант  МАРТИНОВ  С.И.
    рядовой  МАРТЫНКУС  И.И.
    мл.сержант  МАСЛЕННИКОВ  К.Д.
    рядовой  МАСЛОВСКИЙ  Г.К.
    рядовой  МАСЛОВСКИЙ  Г.К.
    рядовой  МАХОНОВ  А.К.
    рядовой  МАЦИЛЕВИЧ  Г.И.
    рядовой  МЕЗИТИС  К.П.
    мл.сержант  МЕЛЕШКИН  В.Е.
    мл.сержант  МЕЛЬНИКОВ  Г.И.
    рядовой  МЕЛЬНИКОВ  В.П.
    рядовой  МЕРДИН  М.И.
    рядовой  МЕТАЛС  М.Я.
    сержант  МИГЛАВС  В.П.
    рядовой  МИГУНОВ  А.И.
    рядовой  МИКОКАЙ  В.Н.
    рядовой  МИНКИН  В.П.
    рядовой  МИСНИК  А.М.
    рядовой  МИТРОФАНОВ  Г.А.
    мл.сержант  МИХАЙЛОВ  А.И.
    ст.сержант  МИХАЙЛОВ  А.М.
    рядовой  МИХАЙЛОВ  Ф.И.
    рядовой  МИХРЕНИН  А.А.
    сержант  МОВЧАН  И.Д.
    рядовой  МОЖАНКИН  И.А.
    рядовой  МОРЕХОДОВ  К.И.
    рядовой  МОРЩИНИН  И.П.
    рядовой  МОСКАЛЕВ  Р.Ф.
    сержант  МОСКОРЕВ  В.К.
    ст.сержант  МУХАДИНОВ  Э.К.
    рядовой  НАГАЙЧИК  М.С.
    рядовой  НАГЕС  О.К.
    рядовой  НАДЫРОВ  У.Н.
    старшина  НАЗАРОВ  В.В.
    рядовой  НАЙДА  И.Е.
    рядовой  НАНШЕБЕДА  И.К.
    рядовой  НАРОБАНКИН  А.А.
    рядовой  НАЧНЕС  Х.К.
    рядовой  НЕДВЕЦКИЙ  И.И.
    рядовой  НЕЖНИЧЕНКО  З.А.
    мл.сержант  НЕЧАИ  С.И.
    рядовой  НИЕДРИТЕ  И.К.
    рядовой  НИКИТИН  З.А.
    старшина  НИКИФОРОВ  В.Н.
    рядовой  НИКИФОРОВ  И.М.
    рядовой  НИКОЛАЕВ  А.И.
    рядовой  НИКОЛАШИН  Ф.А.
    рядовой  НИШНИЧЕНКО  З.А.
    рядовой  НОВАКС  А.Ф.
    рядовой  НОВАКС  А.Ф.
    рядовой  НОВОЖИЛОВ  К.С.
    рядовой  НОВОСЕЛЬЦЕВ  Н.Т.
    рядовой  НОЖЕНКО  А.А.
    ст.сержант  НОСКОВ  И.И.
    сержант  ОБЛОВАЦКИЙ  К.М.
    рядовой  ОЗОЛС  В.З.
    ефрейтор  ОЛЕЙНИК  И.П.
    сержант  ОПАРИН  Ф.П.
    рядовой  ОПОЛТС  О.О.
    ефрейтор  ОРЛОВ  Ф.П.
    рядовой  ОСЛОНОВСКИЙ  С.А.
    гв.старшина  ОСТРОВСКИЙ  А.А.
    сержант  ПАВЛОВ  А.Б.
    рядовой  ПАВЛОВСКИЙ  Я.А.
    рядовой  ПАИМУЛОВ  П.Л.
    рядовой  ПАКУНОВ  И.Г.
    рядовой  ПАЛАШКИН  С.И.
    рядовой  ПАЛЕХО  И.П.
    рядовой  ПАНКРАТОВ  Е.М.
    рядовой  ПАРАЩУК  И.Д.
    рядовой  ПАРИС  А.Е.
    рядовой  ПАРФЕНОВ  А.С.
    мл.сержант  ПАУЛИНЬШ  П.С.
    рядовой  ПАУЛИНЬШ  П.С.
    рядовой  ПАХАМЕНКО  П.А.
    рядовой  ПЕЛЬШ  Я.К.
    рядовой  ПЕЛЬШ  Я.К.
    рядовой  ПЕНУ  Х.С.
    рядовой  ПЕРКОВ  П.Я.
    рядовой  ПЕРМЯКОВ  С.М.
    рядовой  ПЕСТЕРИС  А.П.
    капитан  ПЕТРАКОВ  А.И.
    рядовой  ПЕТРОВ  А.П.
    рядовой  ПЕТРОВ  Т.П.
    рядовой  ПЕТРУШЕНКО  А.Ф.
    рядовой  ПИЛЛЕ  Р.Я.
    рядовой  ПИМБРА  Э.М.
    рядовой  ПИХОЛЬЧАС  Н.Я.
    мл.сержант  ПЛАКИН  В.Н.
    рядовой  ПЛАКИРЕВ  А.П.
    рядовой  ПЛЕТНЕВ  А.М.
    ефрейтор  ПЛЕЩЕВ  В.М.
    мл.сержант  ПОДАРСКИЙ  Г.И.
    рядовой  ПОДГАЙНЫЙ  М.Г.
    сержант  ПОКИНЬБОРОДА  И.А.
    рядовой  ПОЛЕСКИН  С.И.
    рядовой  ПОЛЕЦКОВОЙ  Ф.Ф.
    рядовой  ПОЛЮДОВ  А.Г.
    рядовой  ПОЛЯВСКИЙ  М.И.
    сержант  ПОНОВ  Е.Ф.
    рядовой  ПОНОМАРЕВ  Т.М.
    сержант  ПОПОВ  С.Г.
    сержант  ПОПОВ  Г.Т.
    мл.сержант  ПОПОВ  П.М.
    старшина  ПОПОВ  Н.П.
    старшина  ПОПОВ  Н.Е.
    рядовой  ПОРФЁНОВ  А.А.
    мл.сержант  ПОШВАЛОВ  А.Ф.
    сержант  ПРЕСНОВ  А.И.
    рядовой  ПРЕСНОВ  А.П.
    рядовой  ПРИГАРИН  Г.Ф.
    рядовой  ПРИНИСНОВ  И.Ф.
    рядовой  ПРИХОДЬКО  П.А.
    рядовой  ПРОКОФЬЕВ  И.И.
    рядовой  ПРОХОРОВ  А.В.
    рядовой  ПРУСАКОВ  А.И.
    мл.сержант  ПУПЛЕ  Р.Я.
    рядовой  ПУПП  М.К.
    рядовой  ПУХ  Ф.Н.
    рядовой  ПУЧКОВ  Ф.М.
    рядовой  ПУЧКОВ  Ф.И.
    рядовой  ПУШКАРЕВ  П.В.
    рядовой  ПУШНЯКОВ  П.М.
    сержант  РАСКАЗОВ  Г.А.
    рядовой  РАСТИХИН  А.Д.
    рядовой  РАТНИКО  А.Л.
    рядовой  РАФАЛЬСКИЙ  А.В.
    рядовой  РАЧКО  Я.С.
    рядовой  РЕБЕЧА  В.М.
    мл.сержант  РЕВЯКИН  А.П.
    рядовой  РЕКШАН  А.К.
    рядовой  РЕННЕРС  Р.Я.
    рядовой  РЗБУМЦ  П.А.
    рядовой  РИМШЕВИЧ  Ч.У.
    рядовой  РОГАТИН  В.А.
    рядовой  РОГОВ  А.М.
    рядовой  РОМАНОВСКИЙ
    старшина  РОМАШЕВ  К.Л.
    ст.сержант  РОМАШОВ  А.В.
    ст.сержант  РОСТОВ  В.М.
    ст.сержант  РОХМАЧЕВ  Н.В.
    рядовой  РУБАН  М.Д.
    рядовой  РУБАН  М.Д.
    рядовой  РУДЕГА  Н.А.
    рядовой  РУДЗИТИС  А.К.
    сержант  РУКОСУЕВ  Б.К.
    рядовой  РУСАНОВ  И.В.
    рядовой  РУТКИС  К.И.
    ефрейтор  РЫБИН  П.Т.
    сержант  РЫЖОВ  Н.Л.
    рядовой  РЯБУХА  И.А.
    ефрейтор  САВИН  И.Ф.
    рядовой  САВИН  И.П.
    рядовой  САВИЧЕВ  С.П.
    рядовой  САВОЙИЛ  В.И.
    мл.сержант  САИЖАНОВ  Ш.И.
    старшина  САЙДОВ  А.
    рядовой  САЛИНИЕК  И.А.
    рядовой  САЛОМЕНЕНКО  И.Д.
    сержант  САЛТЫКОВ  М.Н.
    мл.сержант  САМКИН  В.С.
    ефрейтор  САМСОНОВ  А.И.
    рядовой  САМСОНЮК  В.С.
    рядовой  САРАФАНОВ  А.И.
    сержант  САФАУЛЛИН  А.З.
    сержант  САХАРОВ  К.С.
    рядовой  САХАРЮК  А.Е.
    рядовой  СВЕЙЕР  Я.С.
    мл.сержант  СВИСТУНОВ  С.Г.
    мл.сержант  СЕВОСТЬЯНОВ  С.Ф.
    рядовой  СЕЙМУШКИН  У.У.
    ефрейтор  СЕЛЮК  С.В.
    мл.сержант  СЕМАШКО  А.Н.
    рядовой  СЕМЕНОВ  П.П.
    рядовой  СЕМЕНОВ  Н.А.
    рядовой  СЕМИСОЛ  М.И.
    сержант  СЕНИН  И.В.
    ефрейтор  СЕННИКОВ  И.Я.
    рядовой  СЕНЬИН  В.Г.
    рядовой  СЕРГЕЙЧЕВ  П.Н.
    рядовой  СИДОРЕНКО  Г.И.
    рядовой  СИДОРУК  Е.М.
    рядовой  СИМОГИН  В.М.
    рядовой  СИМОНИХИН  Л.Т.
    рядовой  СИРАЗИДИНОВ  П.С.
    мл.сержант  СИРОТОВ  И.И.
    сержант  СИСЕНОВ  М.
    сержант  СИТАЛО  Я.П.
    рядовой  СКАДЫНЬ  К.А.
    рядовой  СКАРИНЬ  К.А.
    старшина  СКОРОХОДОВ  Д.И.
    рядовой  СКРИВЕЛИС  А.П.
    рядовой  СКРОБКА  Г.М.
    ефрейтор  СКРЯБИН  Н.А.
    рядовой  СЛОБОДЮК  И.К.
    рядовой  СМИРНОВ  В.С.
    сержант  СМОЛЬКА  З.П.
    рядовой  СМОЛЯР  Л.Ф.
    рядовой  СМОРОДИН  В.С.
    ефрейтор  СМОТРИН  А.Ф.
    рядовой  СОИН  А.И.
    рядовой  СОКОЛОВ  В.А.
    рядовой  СОЛДАТОВ  П.И.
    ефрейтор  СОЛОВЬЕВ  М.А.
    рядовой  СОЛОВЬЕВ  А.Н.
    рядовой  СОЛОВЬЕВ  И.З.
    рядовой  СОЛОМАННИКОВ  К.А.
    рядовой  СОМЯК  А.К.
    ефрейтор  СОРОКИН  М.Ф.
    рядовой  СОШУН  А.Л.
    рядовой  СТАЙКА  Г.Н.
    рядовой  СТАЛЕР  Т.А.
    старшина  СТАРКОВ  М.В.
    рядовой  СТЕНДЕРС  Ж.И.
    сержант  СТЕПАНОВ  Б.В.
    рядовой  СТЕПАНОВ  Н.В.
    рядовой  СТЕПАНОВ  П.С.
    рядовой  СТЕПИНЬ  Ф.Г.
    сержант  СТЕЦЛОК  Е.С.
    рядовой  СТОСЕВИЧ  А.М.
    рядовой  СТРАТУЦА  А.И.
    рядовой  СТРЕЛЬЦОВ  И.К.
    рядовой  СТРИЖЕНЬ  П.Ф.
    рядовой  СТРЮКОВ  И.Г.
    рядовой  СТУРС  Я.П.
    рядовой  СУВОРЦЕВ  И.В.
    рядовой  СУРИКОВ  А.В.
    рядовой  СУРОВ  С.А.
    рядовой  СУТУГИН  В.И.
    рядовой  СУХАРОВ  И.П.
    сержант  СУХИНИН  Ф.Е.
    рядовой  СУШАННОВ  Ф.И.
    рядовой  СЫЛКИН  И.Т.
    ст.сержант  ТАГАРАНД  Э.М.
    рядовой  ТАДЖИЕВ  С.
    рядовой  ТАПИНЬШ  М.Я.
    рядовой  ТАРОМОЗОВ  Н.И.
    рядовой  ТАТАРИНЦЕВ  Н.П.
    рядовой  ТЕЛЬНОЙ  В.А.
    ефрейтор  ТЕПЛЯКОВ  П.Е.
    старшина  ТЕРЕНТЬЕВ  И.А.
    рядовой  ТЕТЕРИС  Э.А.
    рядовой  ТИКАЧЕВ  Е.А.
    рядовой  ТИМАКОВ  С.И.
    рядовой  ТИМОФЕЕВ  М.А.
    рядовой  ТИМОФЕЕВ  И.Ф.
    рядовой  ТИМОФЕЕВ  П.И.
    рядовой  ТИХОНОВ  Ф.Т.
    рядовой  ТИХОНОВ  Х.М.
    старшина  ТКАЧЕНКО  М.А.
    рядовой  ТКАЧУК  А.П.
    сержант  ТОЗЛЯН  Н.О.
    рядовой  ТОЛКИВ  И.М.
    рядовой  ТОЛШ  В.И.
    рядовой  ТОНИС  С.Ф.
    сержант  ТОПОРКОВ  Н.И.
    рядовой  ТРОНОНСКИН  Т.И.
    рядовой  ТРОФИМОВ  М.А.
    рядовой  ТРЯПКИН  И.Е.
    ефрейтор  ТУКАЧЕВ  Е.И.
    рядовой  ТУТИНЬШ  А.В.
    сержант  ТЮРСМЕНКО  Я.Д.
    рядовой  УКРАИНСКИЙ  И.Н.
    рядовой  УЛЬФАКОВ  Г.
    мл.сержант  УЛЬЯПЕНОК  Н.К.
    мл.сержант  УНЛОВ  А.П.
    рядовой  УПЕНИЕКС  Я.Я.
    рядовой  УПМАЛИС  Я.А.
    сержант  УРЕДОВ  А.К.
    рядовой  УРОЗОВ  С.В.
    старшина  УСАЧИН  М.А.
    рядовой  УСТАЛОВ  М.А.
    ефрейтор  УШАКОВ  М.М.
    рядовой  ФАДЕЕВ  Ф.Е.
    рядовой  ФАМИЧЕВ  Н.В.
    сержант  ФАТЕЕВ  М.Е.
    рядовой  ФЕДИЕНКО  П.Ф.
    сержант  ФЕДОЛОВ  В.В.
    сержант  ФЕДОРОВ  В.В.
    рядовой  ФЕДОРОВ  И.Ф.
    рядовой  ФЕДОТОВ  А.М.
    ст.сержант  ФИЛЬКОВ  Д.С.
    сержант  ФОДЧЕНКО  В.Г.
    ефрейтор  ФОМИН  И.Е.
    ст.сержант  ФРОЛОВ  М.Е.
    рядовой  ХАМЕЧ  П.И.
    сержант  ХАПЕЙЧУК  М.Я.
    лейтенант  ХОЛОЩЕНКО  В.Ф.
    рядовой  ХОХЛОВ  Г.А.
    сержант  ХОХОЛ  Г.А.
    рядовой  ХРАМОВ  А.И.
    рядовой  ХРУСТАЛЕВ  Н.Е.
    рядовой  ЦАЛС  Г.В.
    рядовой  ЦЫГАНОВ  Н.Л.
    капитан  ЦЫРУЛЬНИК  В.Т.
    рядовой  ЦЫШЕНКО  К.Е.
    рядовой  ЦЫЩЕНКО  К.Е.
    мл.сержант  ЧАЛЫЙ  В.Е.
    рядовой  ЧАЛЬГИН  В.М.
    рядовой  ЧЕБОТАРЬ  Ф.Г.
    ст.сержант  ЧЕПУРНЫХ  А.Б.
    мл.лейтенант  ЧЕРЕМИСИН  А.И.
    рядовой  ЧЕРНАМОРД  Б.С.
    ст.сержант  ЧЕРНЕШОВ  В.Ф.
    рядовой  ЧЕРНОБАЙ  И.Н.
    рядовой  ЧЕРНЯОВСКИЙ  Р.П.
    рядовой  ЧЕСНЯКОВ  П.М.
    старшина  ЧЕТАНОВ  А.А.
    лейтенант  ЧУРКИН  П.А.
    ефрейтор  ШАБАНОВ  М.С.
    рядовой  ШАВЧЕН  И.Ф.
    сержант  ШАТАЛИН  А.А.
    рядовой  ШАТКОВ  И.А.
    лейтенант  ШВАРИГОР  И.Л.
    рядовой  ШВИЛПЕ  А.С.
    рядовой  ШЕВЧУК  Л.О.
    рядовой  ШЕИН  В.Е.
    мл.сержант  ШЕНЦОВ  Б.Р.
    мл.лейтенант  ШЕСТАКОВ  П.Н.
    лейтенант  ШЕСТАКОВ  Д.И.
    сержант  ШИСКИН  Ф.Ф.
    сержант  ШИШОВ  А.И.
    рядовой  ШЛИВКИШ  В.М.
    сержант  ШМАКОВ  Г.Г.
    ст.сержант  ШОРОХОВ  Г.А.
    рядовой  ШПАГИН  А.А.
    сержант  ШТРАУС  Х.Э.
    рядовой  ШТРАУС  Э.Я.
    рядовой  ШУКОВ  Г.Ш.
    сержант  ШУЛМОН  О.Е.
    мл.сержант  ШУЛЬТ  П.П.
    рядовой  ЩЕГЛОВ  П.Л.
    рядовой  ЩЕКИН  Ф.Г.
    рядовой  ЩЕРБАКОВ  И.К.
    рядовой  ЭГЛЕ  К.А.
    рядовой  ЭГЛИТ  А.К.
    рядовой  ЭГЛИТ  Р.К.
    рядовой  ЭКАЛЬ  М.М.
    рядовой  ЭНГИС  Э.Я.
    рядовой  ЭРЕНФЕЛЬД  А.Я.
    мл.сержант  ЮБЕЛЬ  П.Ф.
    рядовой  ЮДИН  В.П.
    ст.сержант  ЮДИН  М.Г.
    ст.сержант  ЮМАГУЗИН  Г.Г.
    ст.сержант  ЮНАЩЕВ  В.Г.
    рядовой  ЮРАХ  А.Н.
    рядовой  ЮРЧЕНКО  М.Ф.
    рядовой  ЮСИПОВИЧ  М.Д.
    рядовой  ЯКОБЧУК  П.М.
    рядовой  ЯКОВЕНКО  Ф.И.
    рядовой  ЯКУБАНЕЦ  Я.Я.
    рядовой  ЯКУБЕЙКО  В.Н.
    рядовой  ЯКУБЫШИН  А.И.
    рядовой  ЯНГАЛА  А.Д.
    рядовой  ЯНЕЛИС  Я.Э.
    рядовой  ЯНИН  Я.П.
    рядовой  ЯНКЕ  Р.А.
    рядовой  ЯНКОВСКИЙ  И.П.
    рядовой  ЯНСОН  В.Ж.
    мл.сержант  ЯНЧЕНКО  Я.С.
    рядовой  ЯРМОЛЮК  Т.К.
    рядовой  ЯРЫЙ  В.И.
    рядовой  ЯХИН  А.Х.
    рядовой  ЯЦЕНКО  И.М.
    рядовой  ЯЧМЕНЕВ  А.Г.


    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ.
    Изображение

    #11 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 11 Апрель 2011 - 14:49

    В сообщении № 7 обсуждалось донесение о безвозвратных потерях, из-за неграмотного заполнения которого возникло серьёзное затруднение :( с определением места захоронения воина на территории Латвии. Несуществующая волость, непонятное название населённого пункта и прочие недочёты... К тому же не приложено схем захоронений (что могло бы всё разъяснить).
    Родственникам бойца был дан ответ, что только лишь изучение журнала боевых действий дивизии (если он сохранился в ЦАМО РФ) поможет хоть как-то прояснить картину. И то - сохранился ли... Шла война, этим всё сказано.

    Латвия, не Латвия... сейчас она снова в качестве примера. Захотелось, как образец противоположного отношения к делу, разместить схемы расположения воинских могил, приложенные к другим донесениям. Что тут сказать, в идеале бы каждому донесению с фронта быть таким. Но, разумеется, в той обстановке это было возможно далеко не всегда.

    * * *
    Прикрепленный файл  Схема братской могилы (1).jpg   172,09К   6 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (2).jpg   237,13К   4 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (3).jpg   225,4К   2 Количество загрузок:
    Прикрепленный файл  Схема братской могилы (4).jpg   119,55К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (5).jpg   149,24К   3 Количество загрузок:
    Прикрепленный файл  Схема братской могилы (6).jpg   125,73К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (7).jpg   131,81К   5 Количество загрузок:
    http://obd-memorial....79aaef7103f3331
    http://obd-memorial....b205bba5953a302
    http://obd-memorial....f33761e076edf5a
    http://obd-memorial....6ad93a88d4f03ac
    http://obd-memorial....af2fc07316d5b9d
    http://obd-memorial....0adb0149bc0d239
    http://obd-memorial....167fa35804baa3a
    http://obd-memorial....b623a4b3ec36f69

    ЦАМО. Ф. 58. Оп. 18003. Д. 241. Лл. 170, 174, 174 об., 180, 182, 185, 186, 187. Из донесения о безвозвратных потерях управления 28-й стрелковой Невельской Краснознамённой дивизии № 7574 от 21.01.1945.


    * * *
    Прикрепленный файл  Схема братской могилы (8).jpg   134,84К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (9).jpg   139,14К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (10).jpg   91,08К   2 Количество загрузок:
    Прикрепленный файл  Схема братской могилы (11).jpg   122,19К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (12).jpg   150,08К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Схема братской могилы (13).jpg   140,13К   2 Количество загрузок:
    http://obd-memorial....ba1fe454175ebd2
    http://obd-memorial....a891b1a1f8331a4
    http://obd-memorial....5fbe3f8d0d0cad1
    http://obd-memorial....cdbd57fdbc34492
    http://obd-memorial....21b37b2c32b41d2
    http://obd-memorial....d2cde5bcdc89e18


    ЦАМО. Ф. 58. Оп. 18003. Д. 58. Лл. 61, 62, 65, 66, 67, 67 об. Из донесения о безвозвратных потерях управления 56-й гвардейской стрелковой Смоленской Краснознамённой дивизии № 22966 от 26.02.1945.

    #12 stollga

    stollga

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 60 сообщений

    Отправлено 13 Апрель 2011 - 13:28

    Дарья, здорово. Хотя о таких  схемах, к сожалению, чаще приходится только мечтать.

    Еще хотела спросить, где можно узнать про полевую почту. Как, зная номер почты, найти информацию о том, где служил солдат? Просто по тому же Шавлову Николаю на ОБД есть информация: в одном источнике последнее место службы - 150 сд, а в другом - полевая почта 56240.

    #13 Сан-Саныч

    Сан-Саныч

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 253 сообщений

    Отправлено 13 Апрель 2011 - 18:44

    Цитата

    ...Хотела спросить, где можно узнать про полевую почту. Как, зная номер почты, найти информацию о том, где служил солдат? Просто по тому же Шавлову Николаю на ОБД есть информация: в одном источнике последнее место службы - 150 сд, а в другом - полевая почта 56240.

    1) На сайте http://www.soldat.ru/ выбираете раздел "Справочники" (в верхней линейке), в нем выбираете "Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах". Вводите "56240" и получаете ОМИНБ с подчиненностью 48 ОЛБР. Далее надо искать сведения о 48-й отдельной лыжной бригаде.
    2) На http://bdsa.ru/diviz...0-sd-po-199-sd/ выбираем "150 стрелковая дивизия", у нее было три формирования.
    150 сд входила в 1941-м в состав Южного фронта, отступала по Украине. В 1943-м входила в 3-ю ударную армию, воевала на Калининском фронте.

    #14 stollga

    stollga

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 60 сообщений

    Отправлено 15 Апрель 2011 - 09:52

    Спасибо большое!

    #15 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 30 Апрель 2011 - 17:35

    Размещу только главные моменты статьи, с сокращениями.
    Материал полностью - по этой ссылке: http://www.ves.lv/article/170756


    ЗАБЫТА ПОЛОВИНА ПАВШИХ
    И мы обязаны восстановить их имена на мемориалах


    Константин Грайворонский
    "Вести Сегодня", № 63, 27.04.2011

    . . .«...Александр Ржавин – один из авторов "Электронной книги памяти Латвии", в которой собирается информация обо всех погибших на территории нашей страны русских солдатах. И обо всех воинских мемориалах. Мемориалы Великой Отечественной занимают в книге памяти почётное место. Хотя бы потому, что такого числа погибших на нашей территории не было ни в одну другую войну. Официальная цифра в 156 тысяч занижена вдвое, и это даже без учёта 1941 года.

    . . .1941 год – это вообще ужас. Целые дивизии гибли со всей документацией. Например, мы знаем единицы имён защитников Лиепаи, увековеченных на мемориалах...
    . . ....Могилы пленных почти все безымянные. Во-первых, многие немецкие документы пропали. Во-вторых, даже те, что попали в СССР – подробные карточки с фотографиями, отпечатками пальцев, местом захоронения, – были часто некорректно обработаны, из них переписали ФИО и дату гибели, а карточку уничтожили. Посчитали, что судьбу человека выяснили, чего же ещё? Но родным-то интересно, где могила близкого человека. А информации теперь нет.
    . . ....Считаю, что данные по погибшим в Латвии военнопленным – 320 тысяч – завышены... Реальное число – порядка 150–200 тысяч. Но это вовсе не значит, что немцы стали в моих глазах добрее, цифра-то всё равно запредельная.
    . . .А вот число погибших красноармейцев при освобождении Латвии оказалось заниженным минимум вдвое.


    КАК "ТЕРЯЛИСЬ" ИМЕНА

    . . .– ...Откуда вообще взялась официальная цифра 156 тысяч погибших красноармейцев, краснофлотцев, партизан и подпольщиков?
    . . .– Просуммировали все имена, имевшиеся на мемориалах павшим к концу 1970-х. А по донесениям о потерях, которые нынче опубликованы на сайте "Обобщённый банк данных "Мемориал", мы видим, что число погибших только в 1944–45 годах превышает 300 тысяч. И это не считая 1941 года и партизан. Получается, что реально на мемориалах у нас увековечена только половина погибших.

    . . .– Куда же делись остальные?
    . . .– Объясню. После войны вся Латвия была усеяна могилами – и одиночными, и братскими. В 1947 году в стране началась работа по укрупнению захоронений. Некоторых бойцов перезахоронили по три, а то и по четыре раза – делались большие братские кладбища в масштабах сельсоветов, потом районов... Но была допущена фатальная ошибка: дело это поручили не армии, а местным органам власти.

    . . .– Чем это плохо?
    . . .Даже по регламенту Красной армии на могилах, где хоронили более 10 бойцов, указывались только первые 5–6 имён. Считалось, что после войны по донесениям о потерях будет легко идентифицировать остальных. Логика правильная, но... списки потерь были засекречены более чем на полвека! И местные власти к ним доступа не имели. В итоге они переписывают те 5–6 имён и далеко не всегда делают ремарку "плюс неизвестные".
    . . .Многие могилы изначально оказались безымянными. После боя написали химическим карандашом имя на деревянной табличке – несколько лет, и от надписи ничего не остаётся. Много могил было в глухих лесах, там за несколько лет могила может просто исчезнуть. Ещё один момент – плачевное состояние многих волостей после войны. Не было ни средств, ни сил, и порой перезахоронения проводили на бумаге, а в реальности могилы разравнивали, плиты прятали.
    . . .Осознавали ли власти проблему? Конечно. Родные ведь хотят посетить могилу близкого человека, которая указана в "похоронке". Приезжают на это место, им говорят: всех перезахоронили вот на том мемориале. Идут туда, а имени их близкого там нет... И вот начался процесс идентификации перезахороненных. Конечно, никто не разрывал могилы, да это и бесполезно. Все вещи, по которым можно идентифицировать бойца – награды, красноармейская книжка, – перед захоронением изымались. Идентифицировали по документам. И это тоже привело к массе ошибок.


    ПЕРЕПУТАННЫЕ ФАМИЛИИ

    . . .– По моим подсчётам, около 15% павших, а это 22,5 тысячи имён, увековечены вовсе не там, где они реально похоронены. Иногда в райвоенкоматах родственникам просто указывали на первый попавшийся мемориал, лишь бы отвязались. Иногда это был результат добросовестного заблуждения. Например, погиб боец в Либавском уезде, но полковой писарь в райвоенкомат, откуда призывался погибший, написал сообщение об этом таким почерком, что там прочитали – Лимбажский...
    . . .Писари и сами путались, ведь на тогдашних топографических картах границ уездов и волостей не было. Или писали – "хутор Озолини, Латвийская ССР". Где его искать, этот хутор?
    . . .Несколько лет назад Министерство обороны России сделало поистине царский подарок, оцифровав и выложив в открытый доступ донесения о потерях. Это сразу облегчило нам работу на порядок. Вот пример. ...К нам обратились родственники с просьбой уточнить место захоронения красноармейца Александра Ивановича Урашкина (1924–29.9.1944), стрелка 109-го отдельного батальона связи 42-й армии. Значится он перезахороненным на братском кладбище Екабпилса. В советское время Екабпилсский райвоенкомат уточнял, что перезахоронили бойца из деревни Папули Екабпилсского района. ...Смотрим донесение о потерях, и выясняется – не Папули, а Пакули. Это Огрский район! И действительно, 42-я армия под Екабпилсом не воевала. Просто в своё время никто не стал эти детали перепроверять. И в итоге родственники много лет думали, что ездят на могилу близкого человека. А он похоронен, видимо, как безымянный – в посёлке Ватране, куда свозились для перезахоронения останки в том числе и из Пакули.

    . . .– И как люди реагируют на такие "открытия"?
    . . .– По-разному. Некоторые благодарны. В случае с Урашкиным, например, родственники решили так: мы теперь будем два места посещать – там, где он действительно лежит, и то, старое. А некоторые отказываются принимать правду – мол, не надо клеветать!

    . . .– А может, и не надо настаивать на правде?
    . . .– Я и не настаиваю. Моё мнение тоже может быть ошибочным. Хотя оно основано на документах, но ведь и документы пишутся живыми людьми.
    . . .Взять известный бой на высоте у села Сунуплява в июле 1944 года, когда 10 наших разведчиков держали оборону два дня. Восемь погибли и были похоронены там же (потом перезахоронены в Лудзе), один попал в плен, другой был тяжело ранен, но подобран нашими. Все получили звание Героя Советского Союза. Подробности детально описаны. Но по донесению о потерях эти бойцы погибли на два дня позже и похоронены в 20 км западнее. Причём погибшим записан и человек, попавший в плен и вернувшийся после войны. Так что и донесение о потерях не является истиной в последней инстанции.


    ПОРА ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ

    . . .– Но сегодня у нас есть возможность исправить многие очевидные ошибки. После заключения межправительственного соглашения между Латвией и Россией (впрочем, и до него тоже) российское посольство провело и проводит колоссальную работу по приведению воинских мемориалов в надлежащий вид. С технической стороны всё делается просто великолепно... Но можно же перед ремонтом исправить ошибки, добавить те имена, которые удалось заново установить. Однако часто не только этого не делают, но ещё имена продолжают искажаться и теряться.
    . . . После случая с мемориалом у хутора Званы я теперь вообще, когда слышу, что планируется очередной ремонт, выезжаю на место и срочно фотографирую плиты с именами. ...В Званах после реставрации продублировали все имена с мемориала в Эзере. Конечно, пришлось всё менять. Я уже не говорю о таких банальностях... когда на плите был красноармеец Анисовец, а стал Анисовес, был ефрейтор Кучеров – стал Кугеров. Но и это блекнет перед случаем, когда на обелиске под Даугавпилсом написали "павшым"... Да, через "ы". Ну вот как сотрудник тамошнего консульства принимал работу? Или он сам неграмотный?

    . . .– Ну, а наши местные власти как к мемориалам относятся?
    . . .– Поскольку ремонт теперь обеспечивает российская сторона, им нужно просто поддерживать их в надлежащем виде – следить, убирать. В целом всё удовлетворительно. Но всё зависит от людей и их отношения. Чаще всего там, где достойно относятся к советским мемориалам, и все остальные в порядке – немецкие, латышские... В целом мемориалы Великой Отечественной в неплохом состоянии. А вот Первая мировая – это наша беда. Но это уже другая тема...»

    -----
    Жирный шрифт мой (выделила наиболее важные моменты). – Д.В.


    #16 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 30 Апрель 2011 - 17:36

    И НЕСКОЛЬКО ФОТОГРАФИЙ ПО ТЕМЕ

    Прикрепленный файл  Имена (Ванаги).jpg   106,32К   5 Количество загрузок:
    Ванаги, 2008 г.
    На памятной плите - шокирующее "и другие", будто из титров к кино.
    А сколько их было, этих "других"? И почему их забыли?

    Прикрепленный файл  Имена (Торнякалнс).jpg   127,94К   3 Количество загрузок:
    Рига, Торнякалнс, 2008 г.
    Два памятных знака на одного и того же бойца - практически рядом.
    Всего на этом мемориале продублировано 14 имён.

    Прикрепленный файл  Имена (Зилупе-1).jpg   76,23К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Зилупе-2).jpg   63,98К   1 Количество загрузок:
    Зилупе, 2009 г.
    Отличное состояние мемориала.

    Прикрепленный файл  Имена (Залесье-1).jpg   82,26К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Залесье-2).jpg   80,91К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Залесье-3).jpg   82,96К   0 Количество загрузок:
    Залесье, 2009 г.
    Мемориальная стена с именами павших местных жителей - далеко не в лучшем состоянии.

    Прикрепленный файл  Имена (Званы-1).jpg   123,12К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Званы-2).jpg   129,52К   2 Количество загрузок:
    Званы.
    Памятные плиты с именем красноармейца Анисовца до (2007 г.) и после (2010 г.) ремонта.

    Прикрепленный файл  Имена (Званы-3).jpg   112,45К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Званы-4).jpg   147,54К   1 Количество загрузок:
    Званы.
    Памятные плиты с именем ефрейтора Кучерова до (2007 г.) и после (2010 г.) ремонта.

    Прикрепленный файл  Имена (Вайнёде).jpg   22,55К   2 Количество загрузок:
    Вайнёде, 2009 г.
    До ремонта на стеле было гнездо аистов.

    Прикрепленный файл  Имена (Вайнёде-1).jpg   84,7К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Вайнёде-2).jpg   96,79К   0 Количество загрузок:
    Вайнёде, 2010 г.
    Мемориал - в прекрасном состоянии после ремонта!

    Прикрепленный файл  Имена (Мандегас-1).jpg   105,72К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Мандегас-2).jpg   108,41К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (Мандегас-3).jpg   91,75К   1 Количество загрузок:
    Мандегас, 2010 г.
    45 км от Риги. В центре мемориала - огромная лужа.
    Часть памятных плит отсутствует, их осколки - за пределами мемориала, в том числе на берегу реки.
    Сохранившиеся плиты сильно повреждены, нижние залиты водой.
    Мемориал всё ещё ждёт ремонта...

    Прикрепленный файл  Имена (Лоборжи).jpg   137,95К   1 Количество загрузок:
    Лоборжи, 2010 г.
    После ремонта обелиска - надпись с недопустимой орфографической ошибкой.

    Прикрепленный файл  Имена (Салдус).jpg   39,66К   3 Количество загрузок:
    Салдус, 2010 г.
    Памятные знаки неизвестным воинам...

    -----
    Фотографии: Александр Ржавин (Латвия, г. Рига).
    Предоставлены автором 27.04.2011 для размещения в этой теме форума ЯрИРО.


    #17 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 21 Май 2011 - 19:12

    ЭТО НУЖНО ЖИВЫМ!
    Несколько тысяч советских солдат, погибших в Латвии во время Великой Отечественной войны, найдены и перезахоронены поисковым отрядом "Легенда"

    Людмила Вевере
    "Суббота", № 19, 11.05.2011

    Прикрепленный файл  Виктор Лелис.jpg   51,47К   1 Количество загрузок:
    Заместитель командира латвийского поискового отряда "Легенда" Виктор Лелис

    . . .«При освобождении Латвии погибли более 150 тысяч советских солдат. Самые кровопролитные бои шли на западе республики, в Курляндском котле. И очень многие из погибших до сих пор считаются пропавшими без вести...
    . . ."Суббота" встретилась с заместителем командира латвийского поискового отряда "Легенда" Виктором Лелисом.

    . . .– Виктор, вот вы 12 лет ведёте поиск погибших солдат, потом пытаетесь опознать останки, ищете родственников, беседуете с ними. Это, наверное, выглядит странным для окружающих. Вы бизнесмен, человек успешный...
    . . .– Поиск погибших воинов действительно не совсем хобби. Звучит высокопарно, но для меня это зов сердца и потребность души.
    . . .Вообще, поиск я воспринимаю как дело, которое поручено мне свыше и которое я должен тянуть, пока есть силы. А ещё это дань предкам. Оба моих деда, латыш и белорус, воевали.
    . . .Каждая наша находка – чья-то душа, которая через шесть десятилетий после завершения Второй мировой обретает покой на братском кладбище.
    . . .В экспедиции особенная атмосфера. Мы даже разговариваем вполголоса. В некоторых местах Латвии, где шли особенно тяжёлые, кровопролитные бои, в процессе раскопок возникает некое странное ощущение. Ощущение такое, словно 66 лет не прошло и всё это случилось буквально вчера.

    ПОИСКОВИКИ-БЕССРЕБРЕНИКИ
    . . .– Мёртвые не снятся?
    . . .– Нет. Я верю, что над каждым человеком стоит кто-то свыше, который чудесным образом регулирует нашу судьбу. Почему, скажите, люди идут в монахи, работают за гроши в домах для душевнобольных, строят приюты для животных, усыновляют брошенных детей? В чём корысть? Есть нечто, что выше денег и карьеры. Сказал пафосно, напишите как-нибудь попроще: мол, поисковики чудаки, и всё...
    . . .Когда нам удаётся найти погибшего воина и установить его имя, это в каком-то смысле победа над смертью. Мы сами служили и знаем, почём фунт лиха. Поэтому говорю без лишней патетики, без всякой идеологии и даже патриотизма: мы просто делаем то человеческое дело, которое считаем важным. Кто в нашем отряде? Мужчины в расцвете сил: строитель, бизнесмен, менеджер, кинорежиссёр, школьный сторож, фермер... Нас объединяет интерес к истории Второй мировой войны и желание заплатить долг солдатам, погибшим на территории страны, в которой мы живём.
    . . .– Виктор, с чего началась ваша поисковая жизнь?
    . . .– Случайно. Сидел вечером у телевизора, пил чай. Смотрю: какие-то странные люди вытаскивают танк Т-34 из курляндского болота. В тот миг у меня внутри всё буквально перевернулось. Встал, собрал сумку и, никому ничего не объясняя, на ночь глядя отправился туда... Оказались вполне симпатичные ребята. Так я познакомился с Талисом Эшмитсом и другими поисковиками.

    ИМЯ НА СОЛДАТСКОЙ ЛОЖКЕ
    . . .– Сколько погибших вы нашли и сколько имён установили?
    . . .– Не назову, сколько нашёл лично я. Вся Латвия – это большое место боя. ...Я 12 лет занимаюсь этим, Талис Эшмитс – с начала 90-х. Мы никогда не вели статистики. Но счёт идет на тысячи душ. Если говорить о нашей группе "Легенда" – несколько тысяч погибших советских солдат нами найдены точно.
    . . .– Как вы устанавливаете имя погибшего бойца? По каким документам?
    . . .– Установить личность бойца помогают нательные – как их называли солдаты, смертные – медальоны, которые в 1942 году заменили на красноармейскую книжку. К сожалению, считалось, что бойцу достаточно иметь красноармейскую книжку, которая за полвека в земле рассыпается в прах... У служивых было поверье: если в медальон вложить свои данные – непременно погибнешь. Поэтому такие знаки были далеко не у всех солдат и командиров.
    . . .Часто идентифицируем бойцов по вещам: портсигарам, ложкам, даже кружкам. Солдаты часто на них выцарапывали имя, фамилию, место призыва... Так, одного бойца, останки которого нашли в Курземе, мы установили именно по ложке. И даже нашли его брата на Украине – он теперь генерал в отставке. Кстати, ложка сейчас хранится на Украине, в военном музее.
    . . .Но, к сожалению, 90 процентов останков бойцов Советской Армии так и остаются неопознанными.
    . . .Опознавать солдат германской армии легче: у немцев обычно были именные жетоны. Причём фельдфебель лично и ежедневно проверял у каждого наличие жетона, и если у кого-то его не было (тоже гуляли суеверия), то солдата штрафовали!
    . . .Осложняет наш поиск и то, что если поле боя оставалось за немцами, погибших никто не разбирал; тела чаще всего присыпали землёй. Многие убитые покоятся там, где их застала пуля, – в лесных траншеях, блиндажах, придорожных канавах: сверху присыпало листвой, землёй – и всё...
    . . .К сожалению, есть нелюди, делающие бизнес на погибших: нашли тело, выкопали, обобрали звёздочки с пилоток, пуговицы, пряжки, медали, фляжки, продали... Чёрные копатели. Нам, поисковикам, после таких грабителей остаётся только собрать перемешанные кости и похоронить. После такого мародёрства невозможно установить не только личность или звание погибшего, но часто даже определить принадлежность солдата к той или иной армии.
    . . .– Как вы поступаете с личными вещами погибших?
    . . .– Наверное, когда-нибудь я напишу книгу про солдатский быт времён Великой Отечественной. Хочется понять и рассказать о том, как выживали солдаты в землянках в мороз, в дождь. Люди при минус 30 жили в окопах, по пояс в ледяной воде. Каски использовали как тазик, ведро, кружку, как подручное средство для многих бытовых нужд. Об этом можно рассказывать бесконечно...
    . . ....Личные вещи, найденные на останках, мы хороним вместе с солдатом. Это правило действует для погибших обеих армий. Награды отдаём в посольство, если, конечно, не находятся родственники...

    КАК 90-ЛЕТНЯЯ ГАННА ОЛЕЙНИК МУЖА НАШЛА
    . . .Такое случается редко. Но именно ради таких ситуаций стоит заниматься поисковым делом.
    . . .Группа Виктора Лелиса в 2003 году на высотке возле Алуксне нашла останки советского солдата, погибшего на этом самом месте в рукопашном бою... Установить личность воина удалось по медали "За отвагу"... Через архив российского Министерства обороны удалось установить, что награда принадлежала Павлу Семёновичу Олейнику, который считался пропавшим без вести... Его семья – Ганна Михайловна Олейник и сыновья – обила пороги всех возможных ведомств в поисках могилы мужа и отца.
    . . .Ганна Михайловна очень любила погибшего мужа и замуж больше не пошла. Представьте состояние этой пожилой женщины (когда пришло известие о находке останков Павла Семёновича, ей исполнилось 90 лет), когда она взяла в руки медаль своего супруга...
    . . .– В последнем письме с фронта Павел Семёнович радовался известию о рождении младшего сына, писал жене, что он обязательно вернётся с войны... – рассказывает Виктор Лелис.
    . . .История рядового Олейника вошла отдельным эпизодом в документальный фильм Аскольда Саулитиса "Keep Smiling!", снятый о латвийских поисковиках и завоевавший награды фестиваля документального кино "Большой Кристап '2003" в пяти номинациях.

    ГРУЗИН ПОД НЕМЕЦКИМ ОБЕЛИСКОМ
    . . ....Погибших воинов находят не только в лесах или полях, но даже в городах.
    . . .– Пару лет назад в Ауце при прокладке кабеля под клумбой в центре города строители наткнулись на полувековые человеческие останки. Вызвали нашу группу. Мы обнаружили останки более 70 советских солдат, которые умерли в местном госпитале. Почему их не похоронили как положено, неизвестно. Во время войны Ауце несколько раз переходил из рук в руки; может быть, просто не успели.
    . . ....Виктор рассказал, как полтора года назад недалеко от Виенибас гатве, у лютеранской церкви их группа под немецким обелиском обнаружила тела 40 советских солдат, которые погибли в июне 1941 года. Всех перезахоронили с воинскими почестями.
    . . .– ...Мы идентифицировали всего нескольких, в том числе грузина Мирзашвили. Сестра погибшего приезжала в Ригу на перезахоронение. А в этот момент только закончился российско-грузинский военный конфликт... Так в истории всё странно поворачивается.
    . . .Виктор показал фотографии советского самолёта – штурмовика "ИЛ-2", который команда "Легенды" вытащила из болота в окрестностях Эргли вместе с останками лётчиков. Имена экипажа удалось установить: младший лейтенант Кононенко и старшина Ефремов. Совсем молодые, совсем мальчики. Родных этих лётчиков так и не удалось найти, к сожалению.
    . . .30 апреля этого года отданы почести 153 воинам, нашедшим смерть в латвийской земле. Они были с почестями перезахоронены на братском кладбище в Ропажи.
    . . .Вечная память героям – известным и безымянным!»

    -----
    Жирный шрифт мой. – Д.В.

    Материал без сокращений – http://www.subbota.c...11-05-11-ob002/

    #18 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 10 Июнь 2011 - 21:31

    Даю только основные моменты, с большими сокращениями. Этого здесь более чем достаточно. Статья отражает то, что всё чаще встречаем мы во многих областях нашей жизни - равнодушие, халтура... А здесь - непрофессионализм и халатность в деле увековечения имён погибших воинов. Всё подтверждается очевидными фактами.

    Материал полностью размещён по ссылке - http://www.regnum.ru/news/1406106.html


    «МОГИЛЫ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ В ЛАТВИИ РЕСТАВРИРУЮТ ХАЛТУРЩИКИ

    ИА REGNUM, 18:18, 18.05.2011

    В редакцию ИА REGNUM поступило письмо от латвийского краеведа, координатора Русского общества в Латвии, координатора проекта "Электронная книга памяти – Русские мемориалы и списки погибших воинов в Латвии" Александра Ржавина, в котором перечисляются факты халатного отношения посольства РФ в Латвии к увековечиванию погибших в Великой Отечественной войне. Сегодня, 18 мая, ИА REGNUM публикует это письмо...

    . . ."8 мая 2011 года состоялось торжественное открытие воинского братского кладбища в городе Приекуле (Латвия) после ремонта... Ещё в 2008 году активисты Русского общества в Латвии (РОвЛ) посетили мемориал и музей при нём, констатировали его печальное состояние, сфотографировали памятные плиты, оцифровали имена с них и разместили в интернете. ...Наконец-то, был проведён ремонт этого мемориала. Однако... в связи с проведённым ремонтом распространяется различная недостоверная информация... И напротив, замалчиваются свидетельства того, насколько сотрудники посольства России в Латвии халатно относятся к увековечению имён павших воинов. Так, в Приекуле ими повторно были обозначены 97 солдат (причём некоторые – ошибочно), в то время как без внимания остались тысячи забытых имён! ...Распространяется ложное утверждение, что в Приекуле находится крупнейшее воинское захоронение на территории бывшего СССР...
    . . .Действительно, на мемориале в Приекуле погребены более 23 тысяч воинов. Но как быть с тем фактом, что в той же Латвии на мемориале в Саласпилсе похоронены 47 тысяч советских солдат, погибших в плену, в Даугавпилсе – 45 тысяч, в Резекне – 35 тысяч? ...Получается, российский генеральный консул не считает достойным вспоминать десятки тысяч красноармейцев, которые предпочли смерть в плену предательству? Или сомневается в том, что нацистами совершались массовые злодеяния против пленных на территории Латвии?
    . . .Очень жаль, что заслуженный российский дипломат за все долгие годы своего пребывания в Латвии не удосужился разобраться, где же на самом деле самые крупные воинские мемориалы. И своими словами льёт воду на мельницу фальсификаторов истории, отрицающих преступления гитлеровской военщины против советских военнопленных.

    . . ....Распространяется ложное утверждение, что в конце 90-х годов поисковиками были найдены и перезахоронены в Приекуле останки более двухсот солдат и офицеров, чьи имена теперь увековечены... Что же на самом деле? ...Обозначены 98 имён. Из них только один воин... действительно впервые увековечен в Приекуле. Остальные 97 имён уже были на памятных плитах. Ещё с конца 80-х годов... После того как в 1984 году была произведена масштабная реконструкция мемориала... выявлялись имена воинов, которые не были увековечены. По запросам родных, по сведениям райвоенкоматов, по результатам работы красных следопытов... В музее при мемориале эти имена были записаны на трёх стендах.
    . . ....Проектировщики мемориала... предвидели такое развитие событий. ...Оставили место, куда можно было бы добавлять новые памятные плиты... Результаты нынешней деятельности посольства плачевны: теперь на одной и той же мемориальной стене дважды увековечены одни и те же воины!.. Ответственные лица... даже не удосужились внимательно посмотреть, что же получилось! ...Проверка была. Однако была проведена поверхностно! Если бы её проводили грамотно, то сразу бы выяснили, что из 97 имён если кого и нужно на новых плитах указать, то, пожалуй, только 12 – на старых памятных плитах они были записаны с ошибками...

    . . ....Непонятно, почему не удосужились проставить всем воинам даты рождения, которые легко устанавливаются у большинства при даже самой беглой проверке? ...Дальше бы они выяснили ещё более шокирующие моменты: некоторые из этих 97 воинов были определены перезахороненными в Приекуле... ошибочно!
    . . .Возьмём для примера гвардии младшего сержанта Петра Михайловича Сычёва. Вечная память этому павшему в бою солдату, отдавшему за нас свою жизнь! И символично, что его имя помогает сейчас выводить на чистую воду халтурщиков, спекулирующих на святой теме увековечения имён погибших героев.
    . . .Сычёв значится перезахороненным в Приекуле ещё с 1987 года... Якобы из могилы в 1 километре севернее Гробини. Очевидно, советские чиновники решили, что речь идёт о городе Гробиня... Открываем донесение... боец был первоначально погребён в лесу в 1 км севернее Грабани, в районе Ауце. И этот хутор действительно существовал... От Приекуле он расположен в 60 километрах восточнее. ...Очень уж сомнительно, что бойцов перезахоронили оттуда в Приекуле, а не на каком-то из ближайших братских кладбищ, которых, к сожалению, хватает в тех местах.
    . . ....Может, это исключение? Увы, увы... Можете возразить: вдруг были какие-то обстоятельства, которые всё-таки привели к тому, что останки бойцов... почему-то решили перенести в Приекуле. Документы это опровергают... Налицо чиновничья халтура и штурмовщина к красивой дате...
    . . ....Убийственный факт. На новых плитах в Приекуле посольство России повторно увековечило младшего сержанта Андрея Максимовича Струминского... Он действительно погиб под Приекуле-Прекуле. Но не под латвийским... Сейчас это Литва, город Прекуле... Боец увековечен также и на тамошнем мемориале. Конечно, лучше, чтобы боец был увековечен дважды, и даже триджы, чем ни разу. Но всё-таки... никто не мешал... вдумчиво проверить список имён, чтобы указать на плитах действительно забытые имена, которых, как ни печально, предостаточно.
    . . ....Достойно похвалы, что имя сержанта Мурадяна теперь на приекульских плитах вместе с теми, с кем он был погребён в одной братской могиле... Но... чем провинился красноармеец Михаил Васильевич Демьянюк? Почему в ходе нынешнего ремонта не увековечили и его?

    . . .Горько, что значительные финансовые средства были потрачены впустую. Ещё обиднее, что теперь российскому налогоплательщику придется повторно раскошелиться на демонтаж плит с повторами и изготовление новых...
    . . ....Вандалы разбивают памятные плиты с именами солдат. А как тогда расценивать то, что в ходе ремонтов... теряются и искажаются имена павших воинов? Разве это не акты вандализма? Причём – многочисленные и чуть ли не систематические.

    . . .Несколько лет назад разразился скандал, когда выяснилось, что при ремонте... на братском кладбище у хутора Званы были перепутаны сотни имён. Но даже после того как это исправили, всё равно на памятных плитах можно встретить многочисленные ошибки...
    . . .На гражданском кладбище в городе Лудза после ремонта – только 39 имён, и непонятно куда делись 35 имён из списка погребённых там...
    . . ....На памятных плитах утверждается, что в 1944 году Лудзенский уезд освобождала Советская Армия. Но как это могло быть, если она была образована только в 1946 году? И в честь чего бойцы НКВД (если даже не НКГБ) стали на новых плитах сотрудниками МВД, опять же, образованного только в 1946 году? ...Это Красная Армия освобождала Латвию. Это НКВД и НКГБ были в 1945 году, а не МВД. Нравятся вам эти термины или нет – дело десятое. А история была такой, нечего её и дальше фальсифицировать! Остаётся только за голову хвататься, когда смотришь на новые плиты в посёлке Балтинава. Любой мало-мальски подкованный в местной истории знает, что освобождение Латвии началось в июле 1944 года. Откуда тогда ремонтники взяли, что... Кирилл Яковлевич Исаков и ещё двадцать других бойцов погибли в июне того года?.. Неужели опытных дипломатов не насторожила такая дата гибели простых стрелков, а не партизан, лётчиков или разведчиков? Конечно же, донесения о потерях говорят, что погибли солдаты именно в июле 1944 года. А вот гвардии красноармеец (незаслуженно низведённый дипломатами до рядового) Степан Яковлевич Катюшкин вообще погиб... под хутором Балтис Добельской волости Митавского уезда. И высеченная на плите дата гибели тоже могла навести на размышления... странно, что не чекист или милиционер, а погиб в бою в 1945 году под Балтинавой, которая уже давно была нашим глубоким тылом. Впрочем, и тут напортачили – погиб в марте, а на плите написан июнь. ...Одно дело – с высоких трибун красиво говорить о том, как важно знать историю, другое дело – самому следовать этим лозунгам...
    . . ....Отремонтированы воинские захоронения в посёлке Рудзаты и у посёлка Турки. Но как при этом зоркое дипломатическое око не разглядело, что на этих соседних мемориалах увековечен один и тот же офицер 43-й гвардейской латышской стрелковой дивизии (родом из Даугавпилса, кстати) – лейтенант М.Б. Эвельсон... и гвардии лейтенант Мейер-Зелман Беркович Эвельсон?.. Фамилия не из самых распространённых...
    . . .Был ремонт и в городе Айзпуте... Да, наши отважные разведдиверсанты зачастую были известны товарищам по оружию только под псевдонимами. Однако ещё в советские годы было установлено, что в январе 1945 года в тылу Курляндского котла погиб не просто партизан Валентин, а разведчик штаба Ленинградского фронта старшина Валентин Иванович Яковлев. Почему же после ремонта 2007 года на плитах он раздвоен: "партизан Валентин" и "В. Яковлев"?.. И зачем забыты два Владимира – рядовой Морарь и младший лейтенант Смирнов? ...Они с самого начала были погребены в этом городке у Русской церкви, о чём бесстрастно свидетельствуют донесения о потерях. Равно как и данные Лиепайского РВК.
    . . ....Диву даёшься, как "госприёмка" пропустила такое издевательское написание фамилий после ремонта на братском кладбище у хутора Заури: Аалексеев, Ггурко, Григоьев... Почему Ефремов стал Ефретовым? И почему на новой плите – "П.М. Дибовик", а на единственной сохранённой старой плите он ещё увековечен правильно: "рядовой П.М. Дубовик"? ...И фамилию исказили, и звания лишили?..
    . . ....Это первые случайно попавшиеся под руку случаи. Всё обнаружено при самом беглом осмотре. Никакого специального исследования не проводилось – времени на помощь людям не хватает...

    . . .Но во сто крат горше, что российские дипломаты занимаются вышеуказанной показухой, в то время как проблема забытых имён более чем огромна. На латвийских мемориалах увековечены 148 тысяч имён, а общее число погибших в боях и умерших от ран оценивается в 158 тысяч красноармейцев, краснофлотцев, чекистов, партизан, подпольщиков. Однако активисты Русского общества в Латвии в ходе изучения донесений о потерях выявили, что не увековечен каждый второй погибший только в боях при освобождении Латвии в 1944–1945 годах. Т.е. число погибших превышает 300 тысяч человек. И это – не считая замученных нацистскими оккупантами военнопленных!..
    . . .К великому сожалению, перед ремонтами мемориалов в Латвии заказчиком не проводится тщательная работа по исправлению ошибок и внесению дополнений на памятные плиты...

    . . ....Бездействие российских дипломатов по увековечению потерянных имён заключается в том, что происходит дискриминация граждан России, желающих посетить могилы родных солдат. ...Бесплатную визу, предусмотренную в таких случаях, могут получить только родственники обозначенных на плитах воинов. А другая половина родственников вынуждена брать за деньги туристическую визу! ...В паспортах захоронений имён нет – значит, нет формальных оснований утверждать, что воин похоронен в Латвии. Повторю: проблема касается более 150 тысяч имён и соответствующего числа семей, половину которых составляют россияне. Но ведь эти забытые солдаты не виноваты, что из-за расхлябанности и нерасторопности ответственных (скорее, безответственных и безнаказанных) лиц они оказались вычеркнуты из истории! Они честно выполнили свой долг до конца, отдав самое дорогое, что у них было, – свои жизни. ...Чиновники, выходит, плюют на память о них и на их родственников, лицемерно заявляя об обратном...
    . . .Очень хочется верить, что указанные ошибки будут исправлены...

    . . .22–23 июня в Москве в Центральном выставочном зале "Манеж" состоится Международная выставка "Мемориал–2011", посвящённая выполнению межправительственных соглашений о воинских захоронениях и приуроченная ко Дню памяти и скорби – 70-летию начала Великой Отечественной войны. Не удивлюсь, если на ней представители посольства России в Латвии с важным видом будут рассказывать, как много ими делается, показывая... красочные фотографии отремонтированных мемориалов (...свежие, а не те, на которых уже через год-два видно, как течёт краска и т.п.). Ни слова не говоря, а что же происходит с именами тех солдат, в честь которых эти мемориалы сооружены.
    . . ....Создаётся впечатление, что тем, кому поручили организацию выставки, не нужно присутствие общественников и поисковиков, кто бы открывал глаза на то, какие немыслимые дела творятся чиновниками в этой сфере. ...Регистрационный взнос участника, аренда минимальной площади, подготовка материалов для выставки, билеты (а ещё проживание и питание) – всё это обойдётся не менее чем в 1000 долларов США. ...Далеко не каждая общественная организация готова такую астрономическую для неё сумму потратить не на поиск, экспедиции и установление места захоронения солдат, а на помпезное мероприятие...».

    Прикрепленный файл  Имена (повторы)-1.jpg   93,38К   4 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (повторы)-2.jpg   290,1К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Имена (повторы)-3.jpg   102,1К   3 Количество загрузок:

    "Фото с указанием на некоторые примеры повторов имён".
    Предоставлено Александром Ржавиным.

    "Воинское захоронение в городе Вайноде.
    Герои Советского союза не были удостоены должного увековечения".
    Предоставлено Институтом военного наследия.

    "Состояние говорит само за себя".
    Предоставлено Институтом военного наследия.

    "Захоронение в Акнисте.
    Опоры для плит сделаны из металлических прутьев, снизу плиты опираются на осколки старых мемориальных плит".
    Предоставлено Институтом военного наследия.

    "Надписи на мемориальных плитах сделаны с помощью краски, которая потекла".
    Предоставлено Институтом военного наследия.


    -----
    Выделение шрифтом моё. – Д.В.

    О грядущей Международной выставке "Мемориал–2011" - здесь.
    Об Институте военного наследия (Литва, г. Вильнюс) - здесь.


    #19 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 21 Август 2012 - 17:16

    И опять об ошибках на памятниках погибших воинов (ФИО, воинские звания, даты и пр.).

    Ещё можно понять - война (экстремальная ситуация, боевая обстановка), но тут - просто халтура в мирное время.
    И даже не сверяются с информацией сайта ОБД "Мемориал".

    Рижское Братское кладбище -
    Прикрепленный файл  Рижское братское кладбище.jpg   43,16К   0 Количество загрузок:

    "На памятниках красноармейцев на Братском кладбище нашли ошибки" - видеосюжет от 28.06.2012, Латвия, г. Рига -



    В ролике речь лишь о трёх ошибках. Но их там допустили много.

    Например, красноармеец Евгения Владимировна Мельник.
    После ремонта мемориальных плит - красноармеец Эдвин Мельник. :o
    Прикрепленный файл  Евгения Владимировна Мельник.jpg   40,87К   0 Количество загрузок:

    "По донесениям о потерях Русское общество в Латвии выявило имена 30 военнослужащих, которые также были похоронены на Братском кладбище. Они умерли от ран и болезней в эвакуационном госпитале 10-32, но по каким-то причинам их памятные знаки на кладбище отсутствуют".

    Подробные сведения о кладбище и захоронениях есть здесь, здесь (Электронная Книга Памяти Латвии).

    -----
    Источник информации (текст, фото, видео) -

    http://www.mixnews.l...012-06-28/99533
    .

    #20 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 684 сообщений

    Отправлено 22 Август 2012 - 15:27

    Лозунг "Никто не забыт, ничто не забыто", который, ко всему прочему, является национальным девизом России, постепенно превращается в пафосное лицемерие. При всём уважении к Ольге Берггольц...

    #21 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 26 Август 2012 - 19:32

    Из Википедии>>:
    .
    .  .  .НИКТО НЕ ЗАБЫТ, НИЧТО НЕ ЗАБЫТО! — лозунг, употреблявшийся применительно к подвигу солдат Великой Отечественной войны, который остался достоянием общенародной памяти. Национальный девиз Российской Федерации.
    .  .  .Впервые эта фраза была употреблена в стихотворении Ольги Берггольц, написанном в 1960 году специально для мемориальной стелы на Пискарёвском кладбище в Ленинграде, где похоронены многие жертвы Ленинградской блокады. В дальнейшем риторическая формула Берггольц получила широкую популярность: многие воспринимают её как крылатую фразу. Так, по словам Президента Республики Татарстан Р. Минниханова, ставшие крылатыми слова "Никто не забыт, ничто не забыто!" являются для нас незыблемым нравственным законом, мерилом всего нашего общественного бытия.
    .  .  .Цитата из Берггольц стала названием для многих мемориальных проектов, связанных с памятью о Великой Отечественной войне. В то же время эта строчка стала и самым известным произведением самой Берггольц».

    Мемориальная стела на Пискарёвском кладбище -
    .
    Прикрепленный файл  Мемориальная стела на Пискарёвском кладбище.jpg   201,52К   1 Количество загрузок:

    * * *
    И в продолжение разговора об ошибках - конечно, поразителен этот случай (пример приводился выше):
    .Прикрепленный файл  ПавшЫм (1).jpg   349,08К   1 Количество загрузок:

    Не удержусь - крупный фрагмент:
    .
    Изображение
    .Фото: Александр Ржавин, 25 апреля 2010 г.

    Принимали работу после ремонта, торжественно открывали обелиск, произносили речи...
    И никто (!) не заметил (!) такую безграмотность. Фантастика.

    "Жи", "ши" пиши с буквой "и" - в первом классе учат.
    :smile-08:

    #22 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 684 сообщений

    Отправлено 26 Август 2012 - 19:38

    Поколение интернета.

    #23 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 712 сообщений

    Отправлено 26 Август 2012 - 21:14

    Просмотр сообщенияDarya V (26 Август 2012 - 19:32) писал:

    Принимали работу после ремонта, торжественно открывали обелиск, произносили речи...
    И никто (!) не заметил (!) такую безграмотность.

    Вот именно: "принимали, открывали, произносили".
    Не читать же пришли, к конце концов! :)

    #24 Аля

    Аля

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 436 сообщений

    Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 16:18

    Здесь очень много фотографий захоронений в Латвии, Эстонии и т.д.
    Также фотографий военной хроники.
    Может, кто найдёт своих.

    http://vk.com/club68489

    #25 Арина Н

    Арина Н

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 762 сообщений

    Отправлено 08 Май 2013 - 00:19

    Скажу немного о Латвии. Мне пришлось в своих поисках столкнуться с поисковым отрядом "Патриот"
    Помогли найти захоронение нашего родственника, объяснили, где оно находится, и.т.д.

    #26 DAUGAVA

    DAUGAVA

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 1 сообщений

    Отправлено 06 Июль 2013 - 20:49

    Добрый день!
    Помогу уточнить, найти захоронение погибших на территории Латвии во время ВОВ 1941-1945 гг.
    http://vk.com/club45611619   
    Поисковая организация "ДАУГАВА" занимается поиском и захоронением останков воинов, погибших во время Первой мировой войны, и также останков воинов, погибших 1941-1945 годы на территории Латвии, поиском неучтенных воинских захоронений, восстановлением утерянных имён погибших. Поиском родственников погибших солдат.

    Целями организации являются:

    1. изучение истории боевых действий на территории Латвии во время Первой мировой войны, а также ВОВ 1941-1945 гг.

    2. организация поисковых экспедиций по местам боёв Первой мировой войны, ВОВ с целью обнаружения незахороненных останков и неизвестных захоронений павших советских, немецких воинов, установления их имён;

    3. сохранение и увековечивание памяти о погибших защитниках Отечества, возрождение нравственных начал общества по отношению к павшим защитникам Родины, уход и благоустройство братских захоронений;

    4. участие в обеспечении духовного, нравственного единства общества, снижение степени идеологического противостояния, возрождение истинных духовных ценностей народа, упрочение единства и дружбы народов;

    5. оказание помощи ветеранам Великой Отечественной войны, организация встреч с ветеранами ВОВ.

    #27 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 05 Август 2013 - 19:22

    ПОБЕДА ЗА НАМИ
    О настоящем празднике и фальшивых "пиар-ходах"

    Московские новости   13 мая 2013
    Автор: Виктория Мусвик

    .  .  .«Несколько месяцев назад в интернет-сообществе, которое я постоянно читаю, одна из участниц вдруг задала вопрос: мол, еду в Европу летом, нужна ли кому-то помощь в поиске могил родственников, погибших в Великую Отечественную? Вопрос удивил: сообщество это отнюдь не специализированное, не военно-патриотическое, мы там обсуждаем самые обычные "женские" темы: быт, семьи, поездки. Тем неожиданнее было узнать, что несколько участниц активно занимаются поисковой работой – и они тут же также предложили помощь другим.

    .  .  .Брат моего деда Константин Константинович погиб в ноябре 1944-го в Прибалтике. Это в общем-то всё, что мы знали. Несколько лет назад в интернете был опубликован Обобщённый банк данных "Мемориал" – личные дела почти 8 млн солдат и офицеров, погибших во Второй мировой и хранящиеся в Центральном архиве Министерства обороны. Там мы нашли и имя нашего деда. Однако ни в расшифровке архивной записи, ни на отсканированной пожелтевшей странице "Донесения о безвозвратных потерях" не было указано место захоронения. К тому же произошла путаница: почему-то всем казалось, что Константин Константинович погиб в Литве. Я даже ездила в российское посольство в Вильнюсе, пытаясь понять, где искать могилу, но там меня отправили обратно в Россию, в тот же архив Министерства обороны, хранящийся сейчас в Подольске. А дальше – знаете, как это обычно бывает: замотали повседневные дела. Тем более что было непонятно, может ли там быть ещё что-то, кроме уже выложенного в сети документа.
    .  .  .И вот, в общем, читаю я как-то любимое сообщество. И там автору записи про Великую Отечественную и комментаторам из числа поисковиков пишут другие участницы, спрашивают о родных. И тут я тоже думаю – а напишу и я. И вот, представьте, тут же приходит письмо от девушки по имени Настя. Она обращает моё внимание на информацию о захоронении, которая, оказывается, уже есть в документе. Она посмотрела карточку и более опытным глазом увидела то, что не увидели все мы: у фамилии деда написано "там же", а у фамилии другого солдата выше по списку указано место – "на 300 метров юго-восточнее" конкретной деревни в Латвии. Настя также даёт мне разную другую информацию – ссылки на карты, на списки переименованных уездов и прочее.
    .  .  .Дальше – больше. Я задаю в интернете поисковые запросы – и нахожу много потрясающего меня до глубины души. Оказывается, в Латвии многие люди занимаются таким поиском на общественных началах: есть несколько форумов, на которых можно задать вопрос и получить помощь. Добровольцы составили также подробнейшую карту перезахоронений на ресурсе Google, её можно найти по запросу "Латвия: воинские мемориалы, 1941–1945". Там же можно увидеть фотографии конкретных мемориалов со всеми выбитыми на них фамилиями. Поисковая работа ведётся добровольцами и в России; я об этом читала, но не знала, что она настолько активная.
    .  .  .К сожалению, я пока не нашла на фотографиях фамилию своего деда. Проблема в том, что из этой братской могилы перезахоронения были сделаны на нескольких кладбищах, а некоторые плиты с именами выглядят уже плохо, разобрать что-то трудно. Потом на пару месяцев меня снова закрутила жизнь. И вот сейчас в связи с праздником Победы я занялась дальнейшим поиском и написала латвийским добровольцам. Жду ответа.

    .  .  .Вся эта ещё не закончившаяся история заставила меня задуматься сразу о многом. Например, о том, почему эта поисковая работа оказывается такой важной? Или вот – почему какие-то незнакомцы готовы тратить своё время, чтобы помочь мне найти могилу деда? И почему такой стимул даёт поддержка со стороны таких же, как ты, людей – только, возможно, морально сильнее, активнее, добрее, альтруистичнее тебя? И у меня нет на него логического ответа. Потому что во многом это что-то не вполне объяснимое рационально.
    .  .  .Петербургские подруги рассказывают, что в их городе до сих пор на месте некоторых массовых захоронений погибших в блокаду нет памятных досок, разбиты детские площадки. Много раз уже писали про то, сколько на нашей земле братских могил. На этом фоне чего стоит вот этот твой личный поиск конкретного человека? А вот ведь каждая такая история почему-то оказывается важной и нужной, причём не только родным и близким. И когда ты ищешь размётанную историей по стране и другим государствам семью, находишь на сайтах имена погибших или внезапно знакомишься с живыми, но доселе незнакомыми их потомками, ты начинаешь ощущать, будто кровь быстрее бежит по жилам, несмотря на сопутствующую печаль.

    .  .  .А ещё я задумалась про нынешнее 9 мая. В первый раз в жизни, по-моему, в этом году я выпала из потока пропаганды "праздника Победы". Весь день складывался из простых и понятных дел. Утром я пересматривала потрясающий фильм Григория Чухрая "Чистое небо" 1961 года. Картина о попавшем в плен к немцам лётчике Астахове и верившей в него жене Сашеньке, представляющая отнюдь не чёрно-белый взгляд на человеческую судьбу во время войны, получила приз Московского кинофестиваля при Хрущёве, но предсказуемо попала в опалу в брежневское время. Днём я ездила к подруге и помогала ей с малышом – а потом мы подняли по бокалу за Победу, вспоминая различные семейные истории. И не только о Великой Отечественной. Нас "увело" к разговору о тех чувствах, которые испытывали наши предки и испытываем мы. К воспоминаниям пережившего блокаду маленького мальчика (брата бабушки), попавшего в детский дом (у него на руках умерла от голода мать) и нашедшего после войны родню просто потому, что он вспомнил улицу, где они жили. К рассказу о репрессированном соседе, вернувшемся из ГУЛАГа, но сломавшемся морально и превратившемся в насильника в собственной семье. К мыслям о том, как нашим современникам в Пакистане и Латинской Америке психотерапевты помогают справиться с подобными расстройствами, возникающими после войн и катастроф. А вечером я смотрела салют и вместе со всеми – как в детстве – кричала "ура". И кстати, он был потрясающим и, по-моему, самым красивым за все предыдущие годы.
    .  .  .Удивительно, но тем же самым чувством – максимально личного, интимного, камерного, выводящего в лабиринты памяти, но при этом дающего чувство связи с другими переживания – поделилось со мной 9 мая ещё несколько человек. Все они говорили о "выпадении из официоза". И надо сказать, я их очень хорошо понимаю: я тоже старалась в этом году максимально избегать всего, что связано с созданием нового "праздника Победы", из которого убрали "со слезами на глазах". Но всё равно на улицах города назойливо лезла в мозг какая-то чушь. Вроде визуальной инсталляции на здании института Гидропроекта. Вот трудно это объяснить, но и краски, и выбранные снимки, и даже шрифт, которым было написано "9.5.45", вызывали исключительно офисно-казённые ассоциации.

    .  .  .Наверное, у того, что 9 мая стал для многих из нас настолько личным и семейным днём, есть несколько причин. За последние несколько лет у многих ушёл последний знакомый фронтовик, но остались вокруг родившиеся в войну родственники и соседи. Возможно, проработалась коллективная травма – об этом сейчас много говорят психологи. Но знаете, я бы хотела чувствовать единение в этот день не только с близкими, но и со всем народом: теплоту контакта, радость от осознания победы, разделённость общей печали. Однако с тех пор как правящие политики подменили живые эмоции пустотой, я просто не вижу – где здесь основа для общности, кроме личных эмоций? Ощущать себя частью искусственных, фальшивых "пиар-ходов" совершенно неохота. Вообще же создаётся впечатление, что здесь, рядом, обычные люди уже вовсю создают самые настоящие связи, а вот там, "в верхах", не замечают или даже сильно пугаются этих мощных ростков единства, потому что сами-то всё ещё раздроблены. И как-то ужасно странно, что кому-то кажется нужной вся эта бесплодная казёнщина, которую специально придумывают, чтобы "объединить народ"...
    .  .  .Тут ведь речь идёт о каком-то простом и понятном выборе. Пышность идеализированного прошлого, в котором замалчиваются "неудобные" факты, и якобы "прекрасного будущего", замкнутого на повторение неусвоенных уроков истории. Новая героизация перемалывающих судьбы идей власти. Силы, на фоне которых теряются конкретные люди и ради которых век за веком страдают семьи. Или бережность и внимание к каждому человеку: к разнице между нами, к разнообразию судеб и характеров, к сложности истории и вплетённых в нее личных переживаний, к помощи друг другу. Именно благодаря этому опровергается принцип "лес рубят – щепки летят", которым так долго – слишком, неоправданно долго – руководствовалась одна отдельная страна в построении "светлого завтра", вечно жертвуя настоящим. И мне кажется, только на таком фундаменте и можно построить новое чувство общности».

    -----
    Из комментариев (А. Ржавин):
    "Кстати, в этой истории есть всё. И ошибки, допущенные писарем ещё в годы войны при составлении донесения о потерях, и потерянные, нигде не увековеченные имена павших защитников Отечества, и ошибочно увековеченные после войны в другом месте имена некоторых бойцов, из-за того что за место первичного захоронения был принят одноимённый хутор в совсем другой волости Латвии.
    К счастью, теперь всё известно точно, и, надеюсь, имя бойца будет увековечено на соответствующем мемориале. А автор напишет продолжение истории".

    #28 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 05 Август 2013 - 19:36

    ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА НА КАРТЕ ЛАТВИИ:
    490 памятников и воинских захоронений


    Прикрепленный файл  Великая Отечественная война на карте Латвии (1).jpg   144,03К   9 Количество загрузок:


    .  .  .Сопроводительный текст к карте:
    .  .  .«Уникальное издание, которое даёт наглядное представление о российском (советском) мемориальном наследии самой великой войны в истории человечества на территории Латвийской Республики. Это не просто приглашение отправиться в поездку и отдать дань уважения погибшим соплеменникам, посетить места боёв и возложить цветы на могилы героев, но и ценный источник, который знакомит с подчас малоизвестными, но интересными памятными местами и событиями.
    .  .  .На карте отмечены 490 памятников и воинских захоронений – от одиночных могил до братских кладбищ, на которых погребены десятки тысяч солдат, как известных, так и безымянных, от неприметных мемориальных досок до грандиозных мемориальных ансамблей. Кроме того, указаны многие места захоронений гражданских лиц – жертв нацистского террора, тем более что очень часто они покоятся рядом с солдатами.
    .  .  .По многим объектам более подробные сведения, а также списки похороненных воинов, ссылки на фотогалереи, интерактивную гугловую карту и т.п. размещены на нашем сайте http://voin.russkie.org.lv. Однако следует отметить, что это ещё не полный список, и Русское Общество в Латвии (РОвЛ) будет радо любой дополнительной информации, любым уточнениям и исправлениям!
    .  .  .Многие мемориалы благоустроены, какие-то нуждаются в ремонте. К счастью, состояние и будущее воинских захоронений не вызывает опасений: они защищены межправительственным российско-латвийским соглашением, а посольство России в Латвии проводит большую работу по приведению всех российских и советских воинских захоронений в порядок. Однако судьба многих памятников и мемориальных досок всецело зависит от решений местных латвийских властей, а значит, от воли и активности простых латвийцев, которые, согласно конституции, являются источником власти.
    .  .  .Масштаб: 1:550000».

    .  .  .Текст на главном развороте карты:
    .  .  .«Самая великая и ужасная в истории человечества война была такой и для Прибалтики. С 22 июня 1941 года до 9 мая 1945 года, то есть с первого и до последнего дня Великой Отечественной войны, не утихали сражения на территории современной Латвии. Впрочем, кровь проливалась и после Дня Победы, так как не все недобитые нацисты смирились с поражением и сложили оружие. Даже после формального завершения войны красноармейцы продолжали борьбу за мир на берегах Балтийского моря.
    .  .  .Только по официальным данным более чем 450 тысяч красноармейцев, краснофлотцев, пограничников, чекистов, милиционеров, подпольщиков и партизан навеки остались в латвийской земле. Самое ужасное, что почти 300 тысяч из них – это воины, замученные европейскими оккупантами в лагерях для военнопленных (шталагах, дулагах, офлагах): погибшие от голода, холода, пыток, расстрелов, бесчеловечного обращения. Однако в ходе работы по установлению имён погибших воинов выявлены неоспоримые данные о том, что общее число потерь – гораздо выше. Определение точного числа ещё впереди, но предварительно можно сказать, что погибли в боях и умерли от ран и болезней не 150, как считалось ранее, а, по меньшей мере, 300 тысяч советских солдат. А значит, общее количество павших в нашей республике защитников Отечества может достигнуть 600 тысяч человек...
    .  .  .Всего две недели шли ожесточённые бои на территории Латвии в 1941 году. Однако, как и на всём другом театре военных действий от Баренцева до Чёрного моря, они показали, что Красная Армия непобедима, а её солдаты до конца выполняют свой воинский долг, сражаясь с врагом в самых невыгодных для себя условиях. Лёгкой прогулки у европейских захватчиков не получилось, блицкриг забуксовал, возомнившие себя "высшей расой" нацисты с удивлением и ужасом осознали, что столкнулись с теми, чья воля к победе выше, а любовь к Родине сильнее. Как говорил Наполеон, "русского солдата недостаточно убить, его ещё надо и повалить", а с последним у фашистов дело не заладилось с самого начала, даже если удавалось первое.
    .  .  .Почти целую неделю дралась осаждённая Лиепая. Не сумели фашисты с ходу занять и Ригу. Несмотря на захват переправы через Западную Двину, немецкие танковые клинья увязли в боях под Даугавпилсом. Отступавшие на восток отряды устраивали засады и неожиданно контратаковали противника. Окруженцы не сдавались без боя, изо всех сил пытаясь пробиться к своим, как, например, бойцы 24-го Латвийского территориального корпуса под Лиепной. В небе над Латвией лётчики, подобно экипажу Героя России Петра Игашёва под Даугавпилсом, шли на воздушные и огненные тараны, чтобы даже ценой своей жизни задержать наступление врага.
    .  .  .Наряду с солдатами свою страну защищали многочисленные ополченцы – бойцы батальонов рабочей гвардии, созданные по всей стране. Вместе с Красной Армией они отступали под натиском врага в Эстонию и Россию, принимали участие в боях под Таллином, Ленинградом, Москвой, Наро-Фоминском, вынесли на своих плечах тяжесть первого, самого тяжёлого года войны. Не все из них дожили до освобождения Латвии от оккупантов. Поэтому не удивительно, что встретить в разных уголках Латвии памятники землякам, на которых увековечены (как на русском, так и латышском языках) имена погибших в боях против нацизма не только на Родине, но и в других краях – самое обычное дело.

    Прикрепленный файл  Великая Отечественная война на карте Латвии (2).jpg   418,46К   8 Количество загрузок:


    .  .  .К сожалению, большинство могил 1941 года безымянны. Тем поразительнее подвиг простых латвийцев, которые, несмотря на недовольство оккупантов, старались достойно похоронить павших воинов и сохранить их имена, чтобы они не "пропали без вести", а после войны родственники могли узнать об их судьбе. Особо стоит отметить, что первые памятники погибшим советским солдатам были установлены на оккупированной нацистами территории именно в Латвии – в Риге, на Ивановском кладбище, силами местных православных и старообрядцев.
    .  .  .С самого начала оккупации в Латвии развернулось партизанское движение. Поначалу это были небольшие и разрозненные группы отступавших или бежавших из лагерей военнопленных солдат. Но со временем к борьбе с оккупантами подключалось всё больше и больше народных мстителей, которые на себе и своих близких испытали все "прелести" жизни под пятой Третьего Рейха. Несколько партизанских бригад и множество отрядов наводили страх на захватчиков и коллаборационистов по всей республике. На помощь к партизанам забрасывались опытные разведдиверсанты (зачастую местные уроженцы, отступившие на восток в 1941 году), что укрепляло движение, позволяло наносить максимальный урон врагу. Шли под откос поезда противника, подвергались нападениям машины и склады, советскому командованию поставлялись ценные разведывательные сведения. Увы, не обходилось без потерь. Многие погибшие в боях партизаны похоронены на гражданских кладбищах, рядом со своими родственниками. Схваченные врагом шансов выжить практически не имели и теперь покоятся в братских могилах жертв нацистского террора.
    .  .  .Велики были потери и гражданского населения республики (прежде всего, русского, латышского, еврейского, польского, цыганского) – как среди местного, так и угнанного европейскими поработителями со Псковщины, Витебщины, Новгородчины и других земель. Сожжённые Аудрини, концлагеря (на самом деле лагеря смерти) в Саласпилсе, Риге, Резекне и других местах – такое будущее нацистские оккупанты готовили всему русскому и другим народам СССР.
    .  .  .Во время оккупации нацисты и их пособники опутали Латвию изощрённой и разветвлённой сетью лагерей смерти. Если в лагерях военнопленных уничтожали солдат, то в концентрационных лагерях – мирных жителей, включая детей. Людей мучили в еврейских гетто и гестаповских тюрьмах, расстреливали тайно в лесах и открыто казнили на центральных площадях. Жертвы этой изощрённой европейской системы обезлюживания "жизненного пространства" погребены в больших и зачастую безымянных могилах. Нередко мирные люди и их защитники покоятся бок о бок в одних и тех же мемориалах.
    .  .  .После разгрома нацистов под Москвой, Сталинградом и на Орловско-Курской дуге война снова покатилась на Запад. 18 июля 1944 года началось освобождение Латвии от нацистских оккупантов. За три месяца от фашистов была стремительно очищена большая часть Латвии, взломаны оборонительные линии "Валк", "Венден", "Зегевольд", стали свободными Лудза, Даугавпилс, Резекне, Екабпилс, Валка, Валмиера, Цесис, Елгава, Добеле. В ходе блестяще осуществлённой операции с минимальными потерями была освобождена латвийская столица, избежавшая значительных разрушений.
    .  .  .Однако враг оказался прижат к Балтийскому морю на западе страны – в "Курляндском котле", где тяжёлые кровопролитные бои продолжались семь месяцев. Боевые действия велись даже после полной и безоговорочной капитуляции Германии – вплоть до 15 мая 1945 года. Некоторые населённые пункты переходили из рук в руки по несколько раз. Линия фронта продвигалась медленно, на некоторых участках всего на несколько километров за всё время сражений. Неудивительно, что самые большие кладбища погибших в боях расположены в Латвии именно там, дугой по Руцавскому, Приекульскому, Вайнёдскому, Скрундскому, Салдусскому, Яунпилсскому, Добельскому, Тукумскому и Энгурскому краям.
    .  .  .Пожалуй, нет такого подвига, который бы не совершали наши бойцы при освобождении Латвии. Закрыл от вражеского штыка своего командира Сергей Шалыгин, повторили подвиг Гастелло Пётр Пекарь и Павел Хрусталёв, под шквальным огнём противника корректировал стрельбу нашей артиллерии Янис Розе, повторили подвиг Матросова Якоб Кундер, Василий Лоскутов, Пётр Куприянов...
    .  .  .Само собой, солдаты не выбирали, где погибнуть. После завершения боёв почти вся территория Латвии была буквально усеяна более чем 12 тысячами (по неполным данным!) одиночных и братских воинских захоронений. Чтобы обеспечить достойный уход за захоронениями и не мешать развитию народного хозяйства, было принято решение начать укрупнение воинских захоронений. Останки солдат перезахоранивались на крупные мемориалы, иногда по нескольку раз. В результате на территории современной Латвии расположено всего около 350 братских могил и кладбищ советских солдат.
    .  .  .На сайте Русского Общества в Латвии http://voin.russkie.org.lv в разделе "Мемориалы" опубликован список захоронений воинов Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА), Рабоче-Крестьянского Красного Флота (РККФ) и Народного комиссариата внутренних дел (НКВД) Союза Советских Социалистических Республик (СССР), партизан, подпольщиков и жертв нацистского террора, погибших на территории Латвийской Советской Социалистической Республики (ЛССР). Отдельным списком указаны памятники, посвящённые Великой Отечественной войне в Латвии. Имеется на сайте уникальная фотогалерея из альбома с мемориалами по состоянию на 1972 год и интерактивная карта мемориалов, созданная на основе инструментов www.google.com. Кроме того, размещены иллюстрированные фотографиями статьи о каждом воинском захоронении со списками увековеченных воинов. В поимённых списках указываются сведения о погребённых, согласно тому, как они указаны на памятных плитах или в архивных данных. Любые дополнения от родных и историков приветствуются.
    .  .  .Несомненно, списки явно не полные, и в них могут быть неточности. Поэтому приносим за это наши искренние извинения и надеемся на помощь всех неравнодушных людей, которые помогут дополнить их и исправить.
    .  .  .Состояние мемориалов пока самое разное. Положительным моментом является то, что в последние годы посольство России в Латвии проводит большую работу по ремонту и благоустройству российских (советских) воинских захоронений. Можно не сомневаться в том, что в самые ближайшие годы всё будет в превосходном состоянии.
    .  .  .Вызывают опасение лишь состояние и судьба многих памятников и мемориальных досок. Они не защищены межгосударственными соглашениями. Местные органы власти вольны по собственному решению демонтировать их или ремонтировать. Поэтому пассивная позиция наследников Победы 1945 года, к сожалению, уже привела к тому, что за последние 20 лет количество этих мемориалов заметно сократилось. Не следует забывать, что память о событиях и героях Великой Отечественной войны нуждается не только в праздновании в один день – 9 мая, но и в каждодневном внимании и порой даже в активной защите от нападок ревизионистов, реваншистов или просто вандалов.
    .  .  .На оборотной стороне карты можно ознакомиться со списком 490 памятников и воинских захоронений. А здесь под картой опубликованы фотографии некоторых из них. Не все они широко известны даже в Латвии. Но все достойны того, чтобы посетить их и склонить головы в память о тех, кто в тяжелейших испытаниях отстоял не только честь и свободу нашей Родины, но и подарил нам возможность жить и радоваться жизни.
    .  .  .Вечная память погибшим русским воинам!
    .  .  .Вечная слава героям, вернувшимся с Победой!»

    -----
    Автор текста Александр Ржавин.
    Выделение жирным шрифтом моё. – Д.В.

    Есть экземпляр карты для ЯрИРО, с дарственной надписью автора и пожеланиями нам дальнейших успехов. :)
    При случае передам в Ярославль, если долго не выберусь сама.

    #29 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 12 Август 2013 - 21:20

    "OSTLAND. НОЧЬ ПОД СВАСТИКОЙ"
    Документальный фильм Николая Кабанова

    Год: 2013
    Язык: русский
    Страна: Латвия
    Жанр: документальный
    Продолжительность: 01:15:31
    Перевод: не требуется
    Русские субтитры: нет
    Режиссёр: Николай Кабанов

    Прикрепленный файл  Ostland. Ночь под свастикой.png   28,6К   0 Количество загрузок:

    .  .  .«Оккупация нацистами Латвии продолжалась всё время Великой Отечественной войны. Фильм основан на ранее не демонстрировавшейся хронике военных операторов вермахта и гражданской администрации генерального комиссариата Остланд, столицей которого являлась Рига. В фильме рассматриваются как ход боевых действий на территории Латвии в 1941 и 1944–1945 годах, так и развитие вооружённых формирований на стороне Третьего Рейха и Советского Союза. Отдельно говорится о геноциде евреев Латвии, массовой гибели советских военнопленных и судьбе депортированных в концлагерь "Саласпилс" жителей России.
    .  .  .Николай Кабанов – журналист, политик, депутат 8-го, 9-го, 10-го и 11-го Сеймов – сам написал сценарий и срежиссировал картину. Фильм снят на основе кино- и фотохроники Латвийского Госфильмофонда и Латвийского Государственного национального архива. В создании фильма приняли участие автор книг о Холокосте Максим Марголин, краевед Александр Ржавин, бывшая узница лагеря "Саласпилс" Елена Грибун. Они рассказывают зрителям о зверствах нацистов».

    Выделение в тексте жирным шрифтом моё. – Д.В.



    http://www.youtube.c...?v=70-QIewEfTU#

    1941 г. Вторжение.
    1942 г. Коллаборанты.
    1943 г. По разные стороны фронта.
    1944 г. Перелом.
    1945 г. Возмездие.

    Если недостаточно времени и интересна тема наших военнопленных, советую посмотреть (пишу интервалы по минутам):
    00:34:26–00:41:30 (7 минут)   и   00:50:10–00:57:42 (тоже 7 минут).

    #30 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 25 Август 2013 - 13:45

    Историки Константин Гайворонский и Александр Ржавин в программе "Разворот"
    MixTv   23.08.2013



    -----
    Очень интересное интервью. Стоит посмотреть.

    #31 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 31 Август 2013 - 23:49

    Лейтенант Ливен, кто вы?

    27.06.2013 10:06
    Виктор Подлубный, Gazeta.lv

    Прикрепленный файл  Вецслабада.jpg   75,83К   4 Количество загрузок:

    .  .  .Из Латгалии в Ригу я вернулся с загадкой, которую повстречал нечаянно в местечке с забавным латышским названием Vecslabada. Забавность топонима в том, что он есть не что иное как переиначенная, а потом переведённая "Старая Слобода"… Которая со всею очевидностью была изначальнее Вецслабады.
    .  .  .Ну да бог им судья, этим топонимистам. Вецслабада – удивительно красивое место. Лежит местечко меж двух живописных озёр, на пологих склонах холмов. Католичество здесь искони соседствует с православием, дружно поживая. Католичество было сильно разрушено, сейчас посильно восстанавливается. Православие тоже.
    .  .  .Загадка как раз и обнаружилась неподалёку от могучего, самого большого в Латгалии православного собора. Из которого во время службы выпорхнули два ангела в белом и, потянув за верёвку, бамкнули в колокол, и тот басовито загудел на всю округу… Ангелы упорхнули восвояси, а я пошёл к небольшой возвышенности рядом с храмом. Она оказалась мемориалом советским воинам, павшим при освобождении этих краёв от фашистов. Сотня фамилий солдат на мраморе братской могилы и поодаль – несколько отдельных гранитных плит.
    .  .  .Всмотревшись в одну из плит, я оторопел. Не поверил своим глазам. На граните было выбито: "Лейтенант ЛИВЕН Иван Андреевич. Погиб 1944 г.".

    Ливен и латышские стрелки
    .  .  .Ливены – это известный лифляндский баронский, а потом и княжеский российский род. Им, в частности, принадлежало родовое имение Межотне. Какому-то крестьянину после отмены крепостного права, во время "придумывания" фамилий, княжескую фамилию Ливен дать не могли категорически. Во время советской власти таких фамилий подросткам-беспризорникам тоже однозначно не давали.
    .  .  .Выходит, что в земле латгальской Вецслабады лежит командир Красной армии Иван Андреевич Ливен – потомок немецких лифляндских баронов и русских князей. И он родственник того самого Анатолия Павловича Ливена, который в 1918 году подошёл со своими солдатами к окраине Петрограда – к Павловску – и мог бы взять столицу России, арестовав всю команду Ленина, если бы не предательски снятый с фронта 5-й Особый полк Красных латышских стрелков, который неожиданно и остервенело ударил навстречу полку князя Ливена и фактически "сделал" России советскую власть…
    .  .  .А вот Иван Ливен погиб в бою с немецкими войсками, освобождая оккупированную Латвию, откуда в своё время немцев аккуратно выпроваживали дважды: первый раз – обретя независимость в 1918 году и отобрав у немцев все их земли, а перед Второй мировой войной – "с должным пониманием" подойдя к приказу Гитлера о репатриации этнических немцев.
    .  .  .Кто это такой – Иван Ливен, кто его мать и отец, как он выжил в СССР, как он стал красным командиром, откуда был призван, каков его послужной список, какой боевой путь прошёл, наконец, как он выглядел – обо всём этом попросил узнать московских друзей, у которых неподалёку Центральный архив Министерства обороны России. Это сокровищница всех знаний о войне. Наивно попросил друзей позвонить туда…

    В архивах не значился…
    .  .  .Друзья ответили, что звонить в "сокровищницу" бесполезно – ехать надо и личное дело запрашивать. "При этом, как и в любом другом архиве или в большой библиотеке, в ЦАМО заказ любого документа производится только в письменном виде", – отписали друзья.
    .  .  .К теме подключился известный наш поисковик и военный историк Александр Ржавин. Он написал, что есть такой сайт – ОБД "Мемориал". Там всё есть. И ехать никуда не надо.
    .  .  .Зашли мы на тот сайт, но там ни один Ливен, как мы и предполагали, не был обнаружен.
    .  .  .Александр Ржавин, имеющий огромный опыт работы с мемориалами советским воинам в Латвии, через какое-то время сообщил, что согласно данным Лудзенского РВК лейтенанта звали Иван Андреевич Ливень, 1903 года рождения. Всего-то одна буква потерялась, а сколько уже гипотез, пожурил он меня… "Хотя, конечно, стопроцентной гарантии, что лейтенанта на самом деле звали так, нет. Может, Ливен, а может, Левин... Искажения в написании имён, фамилий, званий, дат рождения и смерти, забытые имена, продублированные имена и т.п. – всё это, увы, в огромном количестве встречается на советских мемориалах в Латвии", – уверил Александр.

    Тайна раскрыта…
    .  .  .Вскоре в подтверждение этого получил письмо от москвича, доехавшего-таки до Подольска, до ЦАМО и подавшего запрос в письменном виде.
    .  .  ."Съездил. Результаты отрицательные – лейтенант Ливен И.А. в картотеках ЦАМО не значится. Милые барышни проверили все доступные им картотеки. Так что Ржавин был прав: фамилия „Ливен“ на плите – это досадная ошибка".
    .  .  .Да я и сам ещё там, в Вецслабаде, прокручивая возможные варианты, решил, что этого не может быть… Правда, я подумал, что скорее всего это не Ливен, а Ливин, а ещё вернее – Ливинь. Не мог, ну никак не мог лежать в земле Латвийской ССР лейтенант Красной армии князь Ливен…

    Прикрепленный файл  Лейтенант Ливен.jpg   114,74К   3 Количество загрузок:

    .  .  .Мы с москвичами уже было угомонились, но не Александр Ржавин! Он вскоре написал, что один и тот же человек в посёлке Вецслабада увековечен трижды на разных плитах, и привёл три надписи:
    • "Лейтенант Иван Андреевич Ливен (?–1944)".
    • "И. А. Ливень".
    • "Лейтенант И. А. Ливень (1903–1944)".
    .  .  ."На самом деле это не кто иной как младший сержант Иван Андреевич Пивень (190321.07.1944), командир отделения связи 357-го артиллерийского полка 171-й стрелковой дивизии. Правда, похоронен он был под деревней Барсуки, откуда вообще-то перезахоранивали в Рунданы, а не в Вецслабаду... Ну а искажения в данных (мл. с-нт стал лейтенантом, „П“ превратилась в „Л“, потерялся мягкий знак) присутствуют на каждом советском мемориале без исключения", – посетовал известный поисковик и историк войны.
    .  .  .Прочтя это письмо, я уж было подумал, что теперь осталось узнать, откуда был призван младший сержант 353-го артполка, списаться с военкоматом да родственникам о захоронении сообщить.
    .  .  .Но вдруг вспомнил, что на увиденном мною камне в Вецслабаде было ещё и слово "погиб" написано: "Лейтенант ЛИВЕН Иван Андреевич. Погиб 1944 г.". То есть это что, уже четвёртый вариант написания фамилии одного воина?.. Не многовато ли?! Прямо фантастика! А раз так, то вдруг под плитой и на самом деле Ливен лежит, и не просто Ливен, а Их Сиятельство?..

    ----------
    :)

    #32 Цуканов Сергей Иванович

    Цуканов Сергей Иванович

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 2 сообщений

    Отправлено 02 Октябрь 2014 - 09:31

    Добрый день.
    Помогите, пожалуйста, в моем вопросе. Нашел на сайте ОБД "Мемориал" данные о гибели моего прадеда. Данные есть, а вот найти мемориал - место, где именно захоронен, не могу. Увидел сообщение на вашем форуме от barikina, что она нашла точное место своего родственника именно в Латвии. Смотрел на сайте http://voin.russkie.org.lv/ и так и не нашел. Может, вы с вашим опытом поможете мне. Заранее спасибо.

    Фамилия Борисов
    Имя Алексей
    Отчество Христофорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1898
    Место рождения Орловская обл., Хвастовичский р-н, д. Докторово
    Дата и место призыва 24.03.1943, Хвастовичский РВК, Орловская обл., Хвастовичский р-н
    Последнее место службы 33 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит  
    Дата выбытия 24.09.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 996

    Место захоронения (данные ОБД "Мемориал"): Латвийская ССР, в р-не дер. Мерниэкс.

    Хотелось увидеть на фото мемориал или узнать, где именно, в какой местности, находится.

    #33 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 08 Октябрь 2014 - 22:59

    Уважаемый Сергей Иванович, здравствуйте.

    Цитата

    Нашел на сайте ОБД "Мемориал" данные о гибели моего прадеда.

    Разместим о нём всё, что имеется:

    Номер записи 67374699
    Фамилия Борисов
    Имя Алексей
    Отчество Христофорович
    Дата рождения __.__.1898
    Дата и место призыва Хвастовичский РВК, Орловская обл., Хвастовичский р-н
    Последнее место службы 1 раб. бат.
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 1590
    Из донесения об освобождённых из плена УТ 11 Гв. Арм. ОУПП № 38136 от 28.09.1943:
    http://obd-memorial....e4f0918192b9e4e
    http://obd-memorial....995d16bdaab75b1 (см. под № 678)
    (Написано, что женат, шесть (!) детей.)

    Номер записи 54152329
    Фамилия Борисов
    Имя Алексей
    Отчество Христофорович
    Дата рождения __.__.1898
    Место рождения Орловская обл., Хвастовичский р-н, д. Докторово
    Дата и место призыва 24.03.1943, Хвастовичский РВК, Орловская обл., Хвастовичский р-н
    Последнее место службы 33 сд [и сузим: 82-й стрелковый полк! операторы далеко не всегда удосуживаются просматривать донесение и вводить номер полка!]
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 24.09.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 996
    Из донесения о безвозвратных потерях управления 33-й стрелковой дивизии № 84502 от 10.10.1944:
    http://obd-memorial....e0282e400f76b53
    http://obd-memorial....2b8da2e7fb76e2c (на этой странице видим, что 82-й стрелковый полк!)
    http://obd-memorial....e0282e400f76b53 (см. под № 131)

    Номер записи 411031272
    Фамилия БОРИСОВ
    Имя АЛЕКСЕЙ
    Отчество ХРИСТОФОРОВИЧ
    Дата рождения __.__.1898
    Дата выбытия 24.09.1944
    Название источника информации Книга памяти. Калужская область. Том 5
    http://obd-memorial....482af2b81e7a665
    http://obd-memorial....80f9d2e4da16dac
    http://obd-memorial....dafb10071c90d91

    14.09.1944–22.10.1944 - Рижская наступательная операция. В ходе её и погиб Ваш прадед.
    (С октября - Курляндский котёл.)

    Цитата

    Место захоронения (данные ОБД "Мемориал"): Латвийская ССР, в р-не дер. Мерниэкс.

    Написано в донесении искажённо (писарь, конечно, не мог знать тонкостей латышского языка): "В р-не дер. Мерниэке".
    Верно - Мерниеки (лат.: M?rnieki).

    Цитата

    ...Найти мемориал - место, где именно захоронен, не могу...

    Сергей Иванович, мемориала на месте гибели воина элементарно может не быть (все возможные случаи исчерпывающе описаны выше). И послевоенных перезахоронений много было (ок. 90% из них производились лишь на бумаге), и первичные могилы пропадали в природе, и имена терялись, и пр...

    Цитата

    Может, вы с вашим опытом поможете мне.

    Для определения максимально точного места гибели и захоронения/перезахоронения - это не к нам. Обратитесь в Электронную Книгу Памяти Латвии. Занимаются детально, в том числе на местах. Послала Вам личным сообщением электронный адрес. Только обязательно отправьте информацию со ссылками на источники из ОБД. Без ссылок давно никто не отвечает (и правильно делают).

    Если будет желание, можете создать фамильную тему на Форуме Поисковых Движений в разделе "Погибшие и похороненные в Латвии".

    Удачи!

    #34 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 354 сообщений

    Отправлено 08 Октябрь 2014 - 23:05

    Да, ещё. Последние дни ОБД страшно тормозит (по этой причине не могла написать Вам ответ раньше). Вчера и сегодня почти ничего не открывалось, полчаса назад заработало, еле успела разместить ссылки - опять зависло. Сейчас вообще: "The page you are looking for is temporarily unavailable. Please try again later". :(

    Потому подождите что-либо им отправлять. Наладится - и пошлёте.

    #35 Цуканов Сергей Иванович

    Цуканов Сергей Иванович

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 2 сообщений

    Отправлено 09 Октябрь 2014 - 10:32

    Дарья, добрый день.
    Все прочитал, спасибо вам огромное за всю информацию. Хочется сказать вам также спасибо за все ваше дело. Очень редки в нашей жизни люди, которые принимают участие в чужих проблемах. Если узнаю что-то новое, обязательно напишу.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования