Перейти к содержимому

15 и 16 декабря 2017 г. в лектории Государственного Исторического музея состоятся XXIV Савёловские чтения. Тема – «Церковные источники по генеалогии и истории семей (к 100-летию восстановления Патриаршества в России)». Обсудить на Форуме >>>

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 23 декабря 2017 года в библиотеке им. Ф. М. Достоевского. Начало в 10.30. Как пройти в библиотеку?

Новости 02.12.2017:
  • 02.12.2017. В рамках проведения торжественных мероприятий, посвященных 100-летию архивной службы России, Государственный архив Ярославской области совместно с Ярославским художественным музеем провёл встречу, посвященную утраченным ярославским храмам >>>
  • 25.11.2017. 25 ноября в библиотеке им. И. З. Сурикова состоялось заседание Угличского родословно-краеведческого общества состоится >>>
  • 23.11.2017. 14 ноября 2017 года в возрасте 44 лет ушла из жизни ОКСАНА АЛЕКСАНДРОВНА ДРОБЫШЕВСКАЯ, член Ярославского историко-родословного общества >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 198

    #1 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 18 Июль 2010 - 20:04

    Тему по своим фамилиям мне хотелось открыть давно. Но когда я пришла на форум, то, к своему стыду, почти ничего не знала о своих предках. Поэтому решила открыть её после того как сама хоть что-нибудь узнаю...

    Начала работать в архивах, понемногу стала собираться информация. А я всё никак не могла "собраться с мыслями".

    И вот три дня назад у меня на форуме нашлась родственница, Наталья! Я очень этому рада, даже не передать словами. Правда, родство наше не такое уж близкое... Но наши "деревья" переплелись своими веточками. И мы вместе решили открыть тему.

    Поэтому рассказывать начинаю с Алфёровых. Только я сначала не знала, что они мои родственники, из-за этого многих упустила. Поэтому размещаю пока небольшое древо Алфёровых, составленное по данным исповедных росписей, а потом приведу выписки из метрических книг.

    <изображение утрачено>

    Наталья, имейте в виду, что это только предварительная схема. Годы рождения могут быть неточными, да и вообще всё надо перепроверять с помощью других источников. Но она поможет разобраться с многочисленными Алфёровыми...

    Деревня Дубровка в ИДР 1820 г. написана как "Добровка". Или описка, или она так изначально называлась. Примерно с 1880 года она называется уже Малое Лопаткино, а бывшее Лопаткино - Большое Лопаткино. Причём на старых картах Дубровки нет, на её месте - Быково, а в МК и ИДР Быкова нет.

    * * *
    Дополнительный список фамилий, встречающихся в этой теме (в скобках - №№ сообщений):
    Алфеев(4,7,13,62), Анитов(Анидов)(18,20,93), Арнаутов(18,27-29,69,76,79), Баранов(59,69), Басалаев(4,6,13,40,54), Борков(5), Голубков(84,86), Гурьев(76,78), Дмитриев(18,20,93), Ерзиков(84,99), Ерлыков(66), Жмыков(5), Жуков(57), Заворов(5), Зворыкин(38), Зеленков(39), Иванов(84), Исаев(5), Кайсаров(84), Казанцев(103), Калинин(68), Карут(46), Кислинский(84), Кокорев(66), Косогов(84), Кружков(57), Кузнецов(84), Куманин(84), Кунин(84), Лупандин(84), Марасанов(38,39), Муравьев(68,101,102), Орлов(66), Патрикеев(69), Протопопов(84), Рагозин(19,26), Репин(66), Родионов(39), Сизов(66), Сорокин(57), Сосин(68), Сохин(68), Тарарин(39), Третьяков(5,57), Уткин(10), Ухтин(10), Ушаков(39), Федосеев(69), Чижов(68), Шанин(40,43,50,55,66,68,86), Шонгин(46,47), Шапкин(5), Шаров(68), Щербаков(84), Ярцов(Ярцев) (61).

    #2 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 617 сообщений

    Отправлено 21 Июль 2010 - 10:25

    Здесь есть обсуждение по Барашковым из села Ивановское-Рудаково Борисоглебского района.

    #3 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 21 Июль 2010 - 15:45

    Евгений, спасибо Вам, что напомнили об этой теме.
    Я, конечно, видела её раньше, но сейчас перечитала ещё раз. Ивановское-Рудаково, откуда те Барашковы, находится недалеко от границы с Угличским уездом, так что связь может быть.
    Жаль только, что создавший тему Алексей уже год не заходит на форум.

    Но я ещё не разобралась со своими угличскими Барашковыми. Пока вижу несколько семей с такой фамилией в двух соседних приходах и ещё не поняла, как они друг с другом связаны... И "мои" Барашковы после 1861 года почему-то поменяли эту фамилию на Озябкиных.

    #4 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 21 Июль 2010 - 22:03

    Продолжаю рассказ про Алфёровых.

    Не включила в схему Никиту Игнатьева (его семья также есть в ИДР церкви с. Иванково за 1820 год - тоже д. Дубровка). Скорее всего, это ещё один сын Игнатия Яковлева, надо проверять.

    Никита Игнатьев................54
    жена его Анна (Егорова?Флорова?).........51
    дети их: Нестер................33
    Симеон.............................27
    Нестерова жена Анна Иванова 33
    дети их: Ксения...................13
    Васса...................................7
    Симеонова жена Татьяна Минеева 27
    дочь их Александра.............2

    С ИДР 1860 г. я эту семью пока связать не могу, период времени между датами слишком большой, и данные за 1860 год у меня есть не полностью. Выписывала в самый первый приезд в Углич, не успела всю деревню переписать. Но всё же решила привести то, что есть. (В скобках - мои дополнения.)

    УФ ГАЯО. Ф.18. Угличское духовное правление. Оп.3. Д.253. 1860 г.

    Вотчины г-жи генеральши Дмитревой деревни Дубровки крестьяне

    177....840 .........Филимон Мартьянов........62
    .......................................(семью не выписала, в семье есть еще 1 мужчина: № 841, видимо, Максим Филимонов, позже он будет с фамилией Алфёров).
    178....842..........Архип Макаров  ................62
    ......................................(семью не выписала, в ней только женщины)
    179....843..........Косма Иванов....................35 (позже будет с фамилией Алферов)
    ......................................(скорее всего, Косма - сын Ивана Васильева, но, может быть, Ивана Тимофеева. Семью не выписала, в ней двое мужчин, видимо: 1)брат Космы Иван Иванов 2)сын Космы или Ивана)   
    180....846..........Евфимий Ильин...............  35    (Рощагин - мой прапрадед)
    ...............997....жена его Федора Архипова...26   (правнучка Якова, родоначальника Алфёровых)
    .........847..........дети их: Дмитрий..............9   
    ...............998....Александра............................4  
    .........848..........Павел................................1   

    В оной деревне проживающие угличские мещане
    181....   
    182....
    183....

    (Не выписала... Похоже, что все 3 семьи - Алфёровы. Скорее всего, потомки Тимофея Игнатьева, может быть, ещё и Никиты Игнатьева. Когда и почему они стали угличскими мещанами, не знаю.)


    *  *  *
    Выписки из метрических книг, в которых есть Алфёровы (включаю также женщин). На всякий случай добавляю и Басалаевых...

    Ф.43. Опись 2. Д.7. Метрические книги церкви Казанской Божией Матери села Иванкова. 1861–1871 гг. (160 л.)

    1861 г. Часть 1. О родившихся.   
    Л. 3 об. - 4. № 5 (жен.) 10 февраля - рождение, 12 - крещение. Евдокия.   
    Родители: деревни Дубровки после умершего мещанина Василия Иванова и законная жена его Екатерина Иванова.
    Восприемники: брат его родный Иван Иванов и девица Анна Александрова Алфеева.

    № 5 (муж.). Иоанн.
    Родители : Вотчины Лупандина деревни Белоусова крестьянин Евфимий Онисимов ....
    Восприемники : той же волости и деревни крестьянин Онисим Васильев Басалаев и Анна Александрова жена(?...зашито)

    Л. 9 об. - 10. № 37 (жен.) 20 - 30 сентября. Пелагия.
    Родители: вотчины г. Дмитревой деревни Дубровки крестьянин Евфимий Ильин и законная жена его Федора Архипова, оба православного исповедания.
    Восприемники: сельца Ворошилова дворовый человек Василий Александров и д. Дубровки Павла Егорова.

    1962 г. Часть 1. О родившихся.
    Л. 21 об. - 22. № 17 (муж.) 25 - 25 март. Иоанн.
    Родители: вотчины Г. Дмитревой д.Дубровки крестьянин Иван Иванов и законная жена его Ефросинья Иванова, оба православного исповедания.
    Восприемники: угличский мещанин (... имя "зашито") Иванов и д.Полеткина девица Ирина Федорова.

    Л.27об. - 28. №39 (жен.) 7 – 12 августа. Марья.
    Родители: д.Дубровки крестьянин Козма Иванов и законная жена его Евдокия Иванова оба православного исповедания.
    Восприемники: той же деревни крестьянская вдова Евдокия Александрова.

    1863г. Часть 1. О родившихся.

    Л.36об.- 37. № 1 (жен.) 6 - 6 января. Татиана.
    Родители: Вотчины г. Лупандина деревни Белоусова крестьянин Евфимий Григорьев Третьяков и законная жена его Матрена Алексеева оба православного исповедания.
    Восприемники : той же вотчины и деревни крестьянин Андрей Александров и девица Васса Яковлева.[это запись о рождении будущей жены Андрея Васильевича Алферова]

    Л.39об.- 40. 14 (муж.) 20 -24 марта. Иоанн.
    Родители: Д. Полеткина умерший крестьянин Марк Васильев   и законная жена его Евдокия Филимонова оба православного исповедания.
    Восприемники : Брат ея родный Максим Филимонов и девица Екатерина Маркова.

    Л.43об.-44. 27 (муж.) 12 – 14 июля. Владимир.   
    Родители: Д. Полеткина  крестьянин Василий Фёдоров и законная жена его Иулиания Иванова оба православного исповедания.
    Восприемники: Д. Дубровки крестьянин Иван Иванов Алфёров и девица Ирина Фёдорова.

    Часть 3. Об усопших.   Январь. 1(м) 26(28?) – 30. Д. Полеткина Марк Васильев 53 лет от чахотки. [(Вологдин), 1-й муж Евдокии Филимоновой]

    1864 г. Часть 1. О родившихся.
    Л.54об.- 55. № 3 (жен.) 8 – 12 января. Татиана.
    Родители : д. Дубровки крестьянин Евфимий Ильин и законная жена его Федора Архипова оба православного исповедания.
    Восприемники: деревни Полеткина крестьянин Михайло Фёдоров и Иулиания Иванова.

    Л.61об.-62. № 28 (жен.) 22 – 26 Анна.
    Родители: Д. Полеткина  крестьянин Василий Фёдоров и законная жена его Иулиания Иванова оба православного исповедания.
    Восприемники : Д. Дубровки крестьянин Иван Иванов Алферов и девица Екатерина Маркова.

    Л.62об.-63. № 28 (жен.) 22 – 26 Наталья.
    Родители: Д. Дубровки крестьянин Иван Иванов Алферов и законная жена его Ефросинья Евграфова оба православного исповедания.
    Восприемники : брат его родной Козма Иванов и и крестьянская (…зашито, м. б.,вдова?) Евдокия Александрова.

    Часть 3. Об усопших.   
    Л.72об.-73. № 34 (жен.) 8 – 10 октября. Д. Дубровки крестьянская жена Иульяния Васильева 66 лет от чахотки.
    [жена Архипа Макарова]
    1865 г. Часть 1. О родившихся.
    Л.77об. – 78. 10 (муж.) 5 -7 марта. Алексей.
    Родители: Д. Дубровки Угличский мещанин Иван Иванов Алфёров   и законная жена его Анна Самсонова оба православного исповедания.
    Восприемники : д. Березников крестьянин Семён Иванов Поздяков и Марья Иванова.

    Л.79об.-80. № 20 (жен.) 15 – 15 апреля. Ирина.
    Родители: Д. Полеткина  крестьянин Макар Евграфов и законная жена его Евдокия Филимонова оба православного исповедания.
    Восприемники : Д. Дубровки крестьянин Максим Филимонов и деревни Полеткино крестьянская жена Ульяна Иванова.

    Л.80об.-81. № 21 (жен.) 24 – 25 апреля. Ирина.
    Родители: Д. Дубровки  крестьянин Евфимий Ильин Рощагин и законная жена его Феодора Архипова оба православного исповедания.
    Восприемники: села Иванкова крестьянин Василий Александров и крестьянская жена Павла Филипова.

    Л.81об.-82. № 25 (жен.) 17 – 23 мая. Александра.
    Родители : Д. Дубровки  крестьянин Козьма Иванов и законная жена его Евдокия Иванова оба православного исповедания.
    Восприемники: той же деревни крестьянская жена Павла Филипова.

    Л.83об.-84. № 31 (жен.) 1 – 1 июля. (имя пропустила!).   
    Родители: Д. Дубровки  Угличский мещанин Иван Семенов и законная жена его Евдокия Григорьева оба православного исповедания.
    Восприемники: угличский мещанин Алексей Александров и вдова Евдокия Александрова.

    1866 г. Часть 1. О родившихся.
    Л.101об. – 102. № 34 (муж.) 5 -7 марта. Иоанн.
    У проживающего в д. Дубровке мещанина  Алексея Александрова Алфёрова и законной жены его Авдотьи Артемьевой оба православного исповедания.
    Восприемники: той же деревни крестьянин Максим Филимонов и сестра его родная Марья Александрова.

    Часть 3. Об усопших.   
    102об.-103. № 16 (жен.) 12 – 14 апреля. Д. Дубровки крестьянская жена Гликерия Мартьянова 68 лет от водянки.
    103об.-104. № 12 (муж.) 12 – 14 мая. Д. Дубровки крестьянин Филимон Мартьянов 64 лет от горячки.
    103об.-104. № 29 (жен.) 24 – 26 августа. Д. Дубровки у крестьянина Косьмы Иванова дочь Александра 1 год от неизвестной.
    103об.-104. № 20 (муж.) 6 – 8 сентября. Д. Дубровки у Угличского мещанина Алексея Александрова сын Василий 1 год от оспы.

    1867 г. Часть 1. О родившихся.
    Л.108об.-109.  25 – 30 июля. Параскева.
    Родители:  угличский мещанин, проживающий в деревне Дубровке, Иван Семенов и законная жена его Евдокия Григорьева оба православного исповедания.
    Восприемники: угличская мещанка проживающая в той же деревне вдовая Екатерина Иванова.

    Л.110об.-111.  19 – 19 сентября. Иоанн.
    Родители:  Проживающий в деревне Дубровке Угличский мещанин  Василий Иванов Алферов и законная жена его Анастасия Васильева оба православного исповедания.
    Восприемники:  В этой же деревне проживающий Угличский мещанин Алексей Александров и сестра Василия родная девка Марья.

    1868 г. Часть 1. О родившихся.
    Л.122об.-123. № 2 (муж.) 18 – 18 января. Василий.
    Родители: Д. Дубровки крестьянин Козма Иванов и законная жена его Евдокия Иванова оба православного исповедания.   
    Восприемники: Угличский мещанин (...? Зашито) Иванов и крестьянская вдова той же деревни Евдокия (...? Зашито).

    Л.122об.-123. № 5 (муж.) 3 – 4  февраля. Иван.
    Родители: Д. Полеткина крестьянин Макар Евграфов и законная жена его Евдокия Филимонова оба православного исповедания.   
    Восприемники: Д. Дубровки крестьянин Максим Филимонов и деревни Полеткино девица Матрона Андрианова.

    1869 г. Часть 1. О родившихся.

    Л.134об.-135.  ... Петр.
    У Ивана Иванова (Дубровка)... (Больше не успела.)
      
    Л.136об.-137.  ...20 – 22 сентября. Дмитрий.
    Родители: Д. Дубровки  крестьянин Евфимий Ильин Рощагин и законная жена его Федора Архипова оба православного исповедания (мой прадед).

    *  *  *
    Фамилии то пишутся, то нет. И что-то много получается Иванов Алферовых.

    #5 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 22 Июль 2010 - 23:03

    Добавляю Алферовых за следующие годы.
    К сожалению, выписывать их начала не сразу, поэтому присутствуют не все...

    Ф-43.Опись 5. Д.№9.Метрические книги церкви Казанской Божией Матери села Иванкова. 1872 – 1912 г. (299 л.)

    1892г. Часть 1. О родившихся.
    Л.154об. -155.Евдокия.
    Родители: Алексей Иванов Алфёров и Дарья Петрова.  
    Л.157об. 158. 6(м) 18 – 23 апрель. Василий.   
    Родители: Д. Малого  Лопаткина  мещанин Андрей Васильев Алфёров и законная жена его Татиана Евфимиева оба православного вероисповедания.   
    Восприемники:  Д. Белоусова крестьянин Иван Кононов Третьяков и крестьянина Михаила Андреева Третьякова дочь девица Татиана.

    Часть 3. Об усопших.
    Л.189. -190. 17(м). 16 -18 августа. Деревни Малого Лопаткина мещанина Андрея Васильева Алфёрова сын младенец Василий 3 месяцев от поноса.

    Ф-43.Опись 6. Д.№26.Метрические книги церкви Казанской Божией Матери села Иванкова. 1896 – 1905 г. (393 л.)

    1896 г.Часть 3. Об усопших.
    Л.27об.-28. 3(ж) 19 -21 март. Деревни Полеткина крестьянская вдова Евдокия Филимонова Вологдина (?) лет по преклонности лет.
      
    1898 г.Часть 2. О бракосочетавшихся.
    Л.90об.-91. №3. 2 февраля. Сигорской волости деревни  Полеткина  запасной рядовой солдат Иван Марков Вологдин вероисповедания православного 1м браком (34) и Сигорской волости села Иванкова дочь крестьянина Захара Фёдорова Родионова девица Евдокия вероисповедания православного 1м браком(25).
    Поручители по женихе: Сигорской волости деревни Малого  Лопаткина крестьянин Дмитрий Евфимиев Рощагин и той же деревни крестьянин Максим Филимонов Алфёров,  по невесте:  Василёвской волости деревни Орешкова крестьянин Семён Кузьмин Исаев и той же деревни отставной солдат  Семён Михеев  Исаев.

    1900г. Часть 1. О родившихся.
    Л.154об.-155. 12(м) 3 – 5 марта. Иоанн.
    Родители: деревни Малого  Лопаткина мещанин Андрей Васильев Алфёров  и законная его жена  Татиана Евфимьева оба вероисповедания православного.
    Восприемники: деревни Белоусова крестьянин Иван Кононов Третьяков и дочь мещанина Тимофея Александрова Алферова  девица Анна Тимофеева.

    1901г. Часть 1. О родившихся.
    Л.181об.-182… Василий.
    Родители: …Алексей Иванов Алфёров и законная жена его Дарья Петрова оба вероисповедания православного.
    Восприемники: … Басалаев и … Шапкина.

    Часть 3. Об усопших.
    Л.225об.-226… …  Деревни Малого Лопаткина Угличского мещанина Ивана Ник. Алфёрова сын младенец Леонид.
    Л.225об.-226 32(м) 11 -13 сентября.  Деревни Малого Лопаткина Угличского мещанина Алексея Иванова Алфёрова сын младенец Василий 5 месяцев от скарлатины.
    Л.226об.-227.29(ж) 2 -4 октября.  Деревни Малого Лопаткина Угличского мещанина Андрея Васильева Алфёрова дочь младенец Агрипина 6 лет от скарлатины.
    Л.227об.-228.42(м) 17 – 19 ноября. Деревни Малого Лопаткина Угличский мещанин Иван Семёнов Алфёров 76 лет по преклонности лет.

    1903г. Часть 1. О родившихся.
    Л.277об.- 278. 4,5(м) 29 – 30 января. Николай. Алексей.
    Родители: Ярославской губернии Угличского уезда Сигорской волости деревни Малого  Лопаткина  Угличский мещанин Василий Тимофеев Алфёров и законная жена его Марья Алексеева оба вероисповедания православного.   
    Восприемники: у Николая Большого Лопаткина крестьянин Алексей Алексеев Ильин и той же губернии, уезда и волости деревни Кривцова дочь крестьянина Дмитрия Афанасьева Федосеева девица Марья Дмитриева. У Алексея : деревни Малого  Лопаткина  Угличского мещанина  Тимофея Александрова Алфёрова сын Кузьма Тимофеев и Сигорской волости деревни Кривцова дочь крестьянина Андрея Степанова Боркова девица Александра Андреева.

    Л.280об.- 281. 8(ж) 8 – 9 апреля. Александра?.
    Родители: Деревни Малого Лопаткина Угличский мещанин Алексей Иванов Алфёров и законная жена его Дарья Петрова оба вероисповедания православного.  Восприемники: села Иванкова запасного рядового солдата Ивана Александрова Шапкина жена Марья Михайлова.

    Л.288об.- 289. 27(м) 2 – 5 сентября. Павел.
    Родители: Ярославской губернии Угличского уезда Сигорской волости деревни Малого Лопаткина Угличский мещанин Андрей Васильев Алфёров и законная жена его Татьяна Евфимьева оба вероисповедания православного.  
    Восприемники: Деревни Малого Лопаткина Угличский мещанин  Василий Тимофеев Алфёров и той же деревни Угличского мещанина Андрея Васильева Алфёрова дочь девица Мария Андреева.

    1905 г.Часть 2. О бракосочетавшихся.
    Л.380об.-381. Брак Михаила Алексеева Алферова и той же губернии, уезда и волости деревни Деревенек крестьянки Марии Петровой Жмыковой.

    Л.383об.-384. Брак Игнатия Дмитриева Алферова (22 г.) и Сигорской волости деревни Макарово крестьянки Параскевы Ивановой Заворовой.

    Часть 3. Об усопших.
    ...№7(муж.) 26 - 28 марта....Василия Тимофеева Алфёрова сын младенец Иоанн 8 месяцев.

    ...№9(жен.) 1 - 3 июня....Алексея Иванова Алфёрова дочь младенец Александра 2 года от неизвестной.

    ...№16(муж.) 12 - 14 июля....Андрея Васильева Алфёрова сын младенец Павел 1 год 10 месяцев от поноса.
      
    Ф-43.Опись 6. Д.№27.Метрические книги церкви Казанской Божией Матери села Иванкова. 1906 – 1910 г. (322 л.)

    1908г. Часть 1. О родившихся.

    Л.99об. – 100. 13(м) 5 – 6 апреля. Иоанн.   
    Родители: Ярославской губернии Угличского уезда Сигорской волости деревни Малого Лопаткина из мещан г. Углича запасной солдат Василий Алексеев Алфёров и законная его жена Дарья Петрова оба вероисповедания православного.
    Восприемники: той же губернии, уезда и волости деревни Малого Лопаткина крестьянин Дмитрий Евфимиев Рощагин и той же деревни дочь Угличского мещанина Алексея Александрова Алфёрова девица Александра Алексеева.

    Л.104об. – 105. ... Павел.   
    Родители: … Алексей Иванов Алфёров и законная его жена Дарья Петрова оба вероисповедания православного. Восприемники: той же губернии, уезда и волости деревни Малого Лопаткина крестьянин Дмитрий Евфимиев Рощагин и … Марья Алексеева Рощагина.

    Л.107об. – 108. ... Сергей.   
    Родители: … Василий Тимофеев Алфёров

    1909г. Часть 1. О родившихся.
    Л.154об.-155. Екатерина.
    Родители: … Сергей Алексеев Алфёров…

    #6 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 27 Июль 2010 - 22:40

    Прежде всего огромнейшее спасибо Лилии за ее желание щедро делиться имеющейся информацией и умение системно подходить к генеалогической теме!!!!! rolleyes.gif
    Буду стараться стать достойной ученицей.

    Я из рода Алферовых. Мой дед - Алферов Виктор Кузьмич, родился в деревне Малое Лопаткино 20 мая 1919 года. У деда были две дочери, поэтому фамилию мы не продолжаем.
    Очень хочется разобраться во всей имеющейся информации.

    Первым документом, который я посмотрела в архиве по нашей теме, были подворные карточки обследования крестьянских хозяйств д.Малое Лопаткино за 1916 год (ф. 642 оп. 1 т. 4 дело 12182).
    Привожу его полностью - 2/3 информации в документе об Алферовых.

    Всероссийская сельскохозяйственная перепись. Уезд Угличский, волость Сигорская.  Деревня Малое Лопаткино.  Общество № 6.

    № по списку домохозяев //  ФИО домохозяина // приписной, посторонний, беженец
    1. ////                                      Басалаев Н.И.  ///               прип. кр.
    2.   ///                                    Рощагин Д.Е.    ///               прип. кр.
    3.   ///                                    Басал[b]о[/b]ев И.К.  ///     прип. кр.
    4.   ///                                    Рощагин Ф.П.    ///              прип. кр.  
    5.  ///                                     Басалаев И.И.   ///              прип.
    6.   ///                                    Алферов И.И.  ///                постор. мещ.
    7.   ///                                    Алферова А.В.   ///             постор. мещ.
    8.  ///                                     Алферов Т.А.      ///            постор. мещ.
    9.    ///                                   Алферов А.И.     ///             постор. мещ.
    10.      ///                               Алферов А.В.   ///               постор. мещ.
    11.    ///                                 Алферов А.А.    ///              постор. мещ.  
    12.   ///                                  Алферов М.А.    ///              постор. мещ.
    13.  ///                                   Алферов В.А.   ///               постор. мещан.
    14.    ///                                 Алферов В.Т.   ///               постор. мещан.  
    15.    ///                                 Алферов С.А.   ///               постор. мещ.

    №  // муж. всего // в т.ч.  св. и наемн. раб-ов //  жен. всего // в т.ч. св. и наемн. раб-ц // всего лиц обоего пола
    1.  ///   2           ///            -     ///                                 3  ///                2    ///                                5
    2.   ///  2      ///                 1    ///                                 4   ///               3      ///                               6
    3.  ///   1      ///                 1    ///                                 1    ///              1      ///                             2
    4. ///    1      ///                 1   ///                                  5    ///              1        ///                             6
    5.   ///  1       ///                1   ///                                  1    ///              1       ///                              2
    6.  ///   1     ///                  -    ///                                  3   ///               2        ///                            4
    7.  ///   -      ///                  -    ///                                  3   ///               2        ///                             3
    8.  ///   2     ///                   1   ///                                  4   ///               3          ///                           6
    9.   ///  1     ///                   -    ///                                  2   ///               1         ///                            3
    10. ///  -      ///                   -    ///                                  2    ///              2          ///                           2
    11. ///   1    ///                   -    ///                                   1   ///               1          ///                           2
    12.  ///  2    ///                   1    ///                                   2   ///               1           ///                          4
    13. ///   2     ///                  1    ///                                   2    ///              1           ///                          4
    14.  ///  2    ///                   -      ///                                  2   ///               1          ///                           4
    15.   /// -      ///                  -     ///                                   3    ///              1          ///                           3

    №   //  лошадей   // кр.рог.скот  // имеется в пользовании земли (единица надела, купчей, арендованной)
    1.   ///       -        ///             1        ///           2 д. + к.
    2.    ///      2         ///           2        ///            3 д. + к.
    3.  ///        1             ///        1   ///                2 д. + к.
    4.   ///       1                 ///    -    ///                2 д.
    5.   ///       -        ///             1   ///                 1 д.
    6.    ///      -       ///               -  ///                        + к.
    7.   ///      1     ///               1      ///                     + к.
    8.    ///     1    ///                3     ///                      + к.
    9.    ///      -    ///                 -     ///                       -
    10.    ///    -        ///             -     ///                       + к.
    11.   ///     -            ///         2    ///                        + к.
    12.   ///     -       ///               1   ///                         + к.
    13.   ///      1       ///             -     ///                        -
    14.  ///       -        ///             2    ///                         + к.
    15.   ///      -         ///             1   ///                        + к.

    Кроме этого, у Рощагина Д.Е. и Алферова Т.А. мелкий скот.
    И еще непонятные пометки в левом верхнем углу, например, у первых трех:
    1. в 10з = 300п.
    2. в 20з =  600п.
    3. в 10з = 250п.

    Надеюсь, что отразила в понятной форме. Интересно - а что такое общество № 6? blink.gif  rolleyes.gif

    #7 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 29 Июль 2010 - 18:42

    Не могу оправиться от потрясения, вызванного тем, что все наши АЛФЕРОВЫ в исповедной ведомости Казанской села Иванково церкви Угличского уезда значатся как ОФЕРОВЫ. Проводила экспертизу почерка самолично, а сегодня спросила мнение у работника архива Алексея, подтвердил - ОФЕРОВЫ. Говорит, что вполне такое может быть - и ошибки в записи фамилий, и изменение фамилий...
    Очень хочется это обсудить.
    Дело в следующем:
    Фонд 230 опись 2 дело 3887 л.д. 31-32.

    Деревни Малого Лопаткина крестьяне

    число домов (дворов)// число людей муж.// женщин// имя, отчество, фамилия//возраст

    215 ///552///--/// Кузьма Иванов Басалаев///53
    --///--///629///жена его Евдокия Иванова///53
    --///553///--///сын их Иоанн///30
    --///--///630/// жена его Евдокия Алексеева///30
    --///554///--///их дети Михаил///14
    --///555///--///Иван///11
    --///556///--///Алексей///6
    --///--///631///Параскева///4

    216///557///--///МАКСИМ ФИЛИМОНОВ АЛФЕЕВ///61
    --///--///632///жена его Татьяна Алексеева///34

    217///558///--///Евфимий Ильин Ращагин///62
    --///--///633///жена его Федора Архипова///62///(сейчас вижу, что в ИДВ у них совершенноразный возраст -проверю)
    --///559///--///их дети Павел///28
    --///--///634///Елизавета///21
    --///560///--///Дмитрий///20
    --///--///635///Евдокия///16
    --///--///636///Павла жена Ольга Васильева///26
    --///561///--///сын их Федор///7
    --///--///637///Евфимия свояч. Иулитта Архипова///57

    218///562///--///Иван Иванов Басалаев///51
    --///--///638///жена его Евфросиния Евграфова///52
    --///--///639///их дети Наталия///24
    --///563///--///Петр///20
    --///564///--///Василий///13

    Прожив. угличские мещане

    219///565///--///Иван Иванов ОФЕРОВ///50
    --///--///640///жена его Анастасия Семенова///50
    --///566///--///сын их Алексей///20
    --///--///641///сестра девица Мария Иванова///49
    --///--///642///Алексея жена Дария Петрова///20

    220///567///--///Никита Александров ОФЕРОВ///44
    --///--///643///жена его Анна Егорова///43
    --///--///644///их дети Мария///16
    --///568///--///Иоанн///14

    221///569///--///Тимофей Александров ОФЕРОВ///35
    --///--///645///жена его Евдокия Федорова///32
    --///--///646///их дети Анастасия///11
    --///--///647///Анна///9
    --///570///--///Василий///6
    --///571///--///Иван///3,5
    --///572///--///Косьма///8 месяцев

    222///573///--///Михаил Иванов ОФЕРОВ///35
    --///--///648///жена его Агапия Васильева///35
    --///--///649///дочь их Мария///9

    223///574///--///Алексей Александров ОФЕРОВ///52
    --///--///650///жена его Евдокия Артемьева///47
    --///575///--///их дети Иван///20
    --///576///--///Василий///19
    --///--///651///Александра///14
    --///577///--///Михаил///11
    --///578///--///Сергей///8
    --///--///652///Анна///3

    224///579///--///Дмитрий Иванов ОФЕРОВ///44
    --///--///653///жена его Ксения Федорова///44
    --///580--///их дети Игнатий///5
    --///--///654///Евфросиния///3

    225///581///--///Иван Семенов ОФЕРОВ///55
    --///--///655///жена его Евдокия Григорьева///55
    --///582///их дети солд. Иван///31
    --///583///Василий///27
    --///--///656///Иулиания///19
    --///--///657///Мария///15
    --///--///658///Агрипина///5

    Как же это может быть? Были АЛФЕРОВЫ, затем побыли ОФЕРОВЫМИ и вновь стали АЛФЕРОВЫ.
    Если это ошибка в записи (предположим, что записывающий не уловил при произнесении фамилии ее правильного звучания; допустим, кто-то шепелявил) - сложно поверить, что у шести семей не услышали правильно фамилию.
    Думаю, что было все гораздо серьезнее. Даже в отсутствии паспорта составляющий ведомость должен быть уверен, что фамилия записывается правильно. Ведомость исполнена псаломщиком Иваном Ширяевым, заверена священником Григорием Розиным (Лилия, я исправила фамилию). Опять же два человека читали, я видела пометки священника на записях Ширяева.
    Теряюсь в догадках.
    И даже чисто юридический вопрос. Моему прадеду - Кузьме Тимофеевичу - в момент составления ведомости было  8 месяцев. Скорее всего в метрической книге (только где она?) при его рождении записи производили те же самые люди - священник или псаломщик (почерк у него неплохой), значит, мой прадед записан в книге как ОФЕРОВ.
    В отсутствии паспорта - что первично? Что имеет большую юридическую силу - неправильная запись в метрике или знание носителя фамилии о ее правильном звучании (возможно, написании)? B) Мой прадед родился в 1887 или 1888 году; думаю, что он был грамотным.
    И когда паспорта появились? Вот такие вопросы меня мучают.


    * * *
    Максим Филимонов Алфеев, крестьянин д.Малое Лопаткино (которого я сегодня выписала из ИДР 1888), не может ли каким-то образом совпадать с Максимом Филимоновым Алферовым из нашей схемы (сообщение 1)?

    #8 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 29 Июль 2010 - 19:29

    Сегодня в ГАЯО смотрела оцифрованные документы с заголовком "Метрические книги церквей Угличского уезда" - ф.230, оп.11, дела 2031 "б" и 2040 "а".
    В них отсутствуют метрические книги села Иванково, зато есть следующие приходы:

    1. Высоковская волость
    - Высоково
    - Георгиевское на Ельниках
    - Деревеньки
    - Никольское на Ворсме
    - Переславцево
    - Рождествено на Ворсме
    - Савинское
    - Щурово

    2. Кондаковская волость
    - Губачево
    - Зубарево
    - Кондаково
    - Погорелки

    3. Неверковская волость
    - Борисовское
    - Звенячево
    - Неверково
    - Никульское
    - Покровское на Мозге
    - Мясниково

    4. Малаховская волость
    - Малахово

    5. Якимковская волость
    - Спасс-Раменье

    Это годы 1882 и 1889.

    В архиве нет ни одного дела с заголовком "Метрические книги прихода с.Иванково", пытаюсь найти в общих делах. Таких дел - примерно с десяток.
    Может быть, кто подскажет, где? Поисковый запрос можно будет составить только в сентябре.

    #9 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 29 Июль 2010 - 20:08

    Здравствуйте, Наталья!
    Об истории паспортов можно почитать, например, тут: http://www.citizensh...p?art=202&no=11
    Лично мне в ИДР за 1820 год встречался дворовый человек сельца Полеткина поручика Рагозина
    Андрей Григорьев 35 лет с пометкой "в отлучке по паспорту".

    Что касается фамилий, мне кажется, что они просто не считались для крестьян важными (но это лишь моё мнение). И ещё многое зависело от батюшки.
    Фамилии то писали, то нет. Разные варианты написания и полное изменение фамилий тоже встречаются часто.
    Барашковы - Барановы - Озябкины;
    Андриановы - Адриановы - Андреяновы;
    Паутовы - Букины.
    Так что и Алферовым - Алфеевым - Оферовым не стоит удивляться.

    Жаль, конечно, что наших метрических книг во взятых делах не оказалось, можно было бы посмотреть, какие фамилии там.
    В Угличе тоже многих МК нет...

    #10 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 30 Июль 2010 - 16:09

    Лилия, спасибо за информацию по паспортам, обязательно прочитаю!

    Нет ли у Вас сведений, за какие годы есть МК в Угличском архиве по нашему приходу? Так хочется, чтобы побольше, rolleyes.gif чем у нас. А если есть сводные дела, можно ли в УФ составлять поисковые запросы?

    Продолжаю нашу тему.
    Выписка из ведомости Казанской села Иванково церкви Угличского уезда Ярославской епархии
    (ГАЯО, ф.230, оп.2, д.3887, л.30-31).

    Деревни Полеткина крестьяне

    206///--///588///Вдова Евдокия Филимонова Вологдина///51
    --///524///--///сын ея 1-го мужа Федор Марков///32
    --///--///589///жена его Дария Александр///28
    --///--///590///дети их Параскева///4
    --///525///--///Сергей///3
    --///--///591///2-го мужа Ирина///22
    --///--///592///Анна///19
    --///526///--///Дмитрий///17
    --///527///--///Василий///16
    --///528///--///Андрей  ///все Марковы///12///    (проверила, все Марковы: и от 1-го, и от 2-го мужа) (?)

    207///529///--///Василий Федоров Вологдин///46
    --///--///593///жена его Иулиания Иванова///44
    --///--///594///дети их Анна///24
    --///--///595///Мария///21
    --///530///--/// Василий///19
    --///--///596///Ольга///14
    --///531///--///Иван///12
    --///--///597///Александра///11
    --///--///598///Екатерина///3,5

    208///532///--///Иван Федоров Вологдин///37
    --///--///599///жена его Ксения Яковлева///37
    --///533///--///дети их Федор///14
    --///534///--///Алексей///11
    --///535///--///Василий///10
    --///536///--///Косьма///7

    209///537///--///Андриан Карпов Ухтин///62///   (очень надеюсь, что фамилию прочитала правильно)
    --///--///600///жена его Акилина Евфимова///62
    --///538///--///сын солд. Симеон///30
    --///--///601///жена его Варвара Иванова///29
    --///539///--///сын их Иоанн///6 месяцев

    210///540///--///Федор Андрианов Ухтин///42
    --///--///602///жена его Татьяна Егорова///42
    --///541///--///дети их Герасим///20
    --///--///603///Агрипина///11
    --///--///604///Пелагия///9
    --///--///605///Евдокия///6 месяцев

    211///--///606///вдова Екатерина Давыдова///54
    --///542///--///дети ея Косьма///28
    --///--///607///Агрипина///19
    --///--///608///Феодора///17
    --///--///609///Косьмы жена Анна Филимонова///26
    --///543///--/// сын их Иоанн///2,5 ///                      (по всех случаях возраст маленьких пишется дробью 1/2)

    212///--///610///Александра Андреева Ухтина///62
    --///544///--///сын ея Иван Давыдов///39
    --///--///611///жена его  Марфа Григорьева///39
    --///--///612///дети их Матрона///19
    --///--///613///Павла///17
    --///--///614///Мария///14
    --///--///615///Александра///13
    --///--///616///Сусанна///10
    --///--///617///Агрипина///9
    --///545///Евгений///1

    213///546///--///Андрей Карпов Рощагин///43
    --///--///618///жена его Дария Павлова///39
    --///--///619///дети их Екатерина///18
    --///547///--///Василий///16
    --///548///--///Иоанн///14
    --///549///--///Петр///13
    --///550///--///Гавриил///10
    --///--///620///Ирина///8
    --///--///621///Марфа///5
    --///--///627///Мария///6 месяцев ///        (нумерация сбита - проверила)

    214///551///--///Стефан Федоров Уткин///60
    --///--///628///жена его Ольга Никифорова///48.

    #11 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 30 Июль 2010 - 19:52

    О наличии в Угличе МК по нашему приходу можно посмотреть здесь>>.

    Только вот какие проблемы :
    1. В книгах за 1861 - 71 гг. нет части 2 - о браках.
    2. В книгах за  1872 - 1912 гг. нет данных за многие годы (нет 1990 - 91, 1993 - 95, 1911 гг.; 1870-е - 80-е годы я посмотрела невнимательно, не успевала, но там тоже многих лет нет. В следующую поездку хочу снова взять это дело).

    Но это ещё не всё. За ранние годы идут общие дела с названиями "Исповедные росписи по Угличу и уезду", "Метрические книги по Угличу и уезду".
    О возможности выявления нужного прихода не спрашивала. Думаю, что вряд ли они это делают, сотрудников-то мало...
    Исповедные есть за: 1801, 1803, 1820, 1830, 1832, 1833, 1838, 1846, 1851, 1852, 1855, 1857, 1858, 1860 гг.
    *  *  *
    За данные по Полеткино - спасибо огромное! Сравниваю со своими, многое проясняется.

    #12 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 30 Июль 2010 - 23:11

    Очень рада, что смогла принести пользу!
    Я уже поняла, как это необыкновенно приятно - узнавать новое про своих, уточнять что-то.

    Про МК сведения еще не читала (спасибо!), но, видимо, в Угличе все-таки больше информации, по крайней мере метрической. Слава Богу, что и это есть! Очень хорошо, что есть исповедные!!!!!
    В Костроме, например, много погибло от пожара, да и у нас частично архив пострадал во время мятежа 1918 года.

    #13 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 01 Август 2010 - 19:30

    Просмотр сообщенияnatalija (29 Июль 2010 - 18:42) писал:

    Фонд 230 опись 2 дело 3887 л.д. 31-32.

    Деревни Малого Лопаткина крестьяне
    215 ///552///--/// Кузьма Иванов Басалаев///53
    --///--///629///жена его Евдокия Иванова///53
    --///553///--///сын их Иоанн///30
    --///--///630/// жена его Евдокия Алексеева///30
    --///554///--///их дети Михаил///14
    --///555///--///Иван///11
    --///556///--///Алексей///6
    --///--///631///Параскева///4

    216///557///--///МАКСИМ ФИЛИМОНОВ АЛФЕЕВ///61
    --///--///632///жена его Татьяна Алексеева///34

    218///562///--///Иван Иванов Басалаев///51
    --///--///638///жена его Евфросиния Евграфова///52
    --///--///639///их дети Наталия///24
    --///563///--///Петр///20
    --///564///--///Василий///13

    Тут мы имеем дело с переменой фамилии. Басалаевы сначала были тоже Алферовыми.

    УФ ГАЯО. Ф.43. Опись 2. Д.7.  
    1862г. Часть 1. О родившихся.
    Л.27об. -28. №39(жен) 7 - 12 августа. Марья.
    Родители : Д. Дубровки крестьянин Козма Иванов Алферов и законная жена его Евдокия Иванова оба православного исповедания.
    Восприемники : той же деревни крестьянская вдова Евдокия Александрова.

    1864г. Часть 1. О родившихся.
    Л.62об. -63. №31(жен) 16 - 16 августа. Наталья.
    Родители : Д. Дубровки крестьянин Иван Иванов Алферов и законная жена его Ефросинья Евграфова оба православного исповедания.
    Восприемники : брат его родной Козма Иванов  и крестьянская (…зашито, м. б.,вдова?) Евдокия Александрова.

    Получается, что часть Алферовых осталась крестьянами, а часть каким - то образом приписалась к угличскому мещанству. К 1888 году крестьяне Иван и Козма Ивановы Алферовы стали почему - то Басалаевыми.
    Ещё один крестьянин Алферов - Максим Филимонов,почти во всех встречавшихся мне записях был без фамилии, но в записи о браке 1898 г. он с фамилией Алферов...(сообщ.№ 5)

    #14 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 02 Август 2010 - 15:13

    Лилия, я постоянно перечитываю Ваши метрические выписки, но, мне кажется, до полностью ясной картины нам еще не достаточно сведений.

    Кроме перемены фамилии, очевидной, как, например, с ОФЕРОВЫМИ-АЛФЕРОВЫМИ (полностью обезоруживает соответствие имен и дат), могут быть и метрические ошибки.

    В этих случаях, скорее всего, действительно имеет место перемена фамилии. Но у меня еще, к сожалению, не очень развито чутье, которое необходимо в родословных поисках. Я, например, просто не представляю, как мы будем искать невест в отсутствии МК. Завтра буду, кроме прочего, переписывать Чериху. Даже не знаю, на что там обращать внимание, ни одной маланькой Евдокии там нет. Да и Кузьме-то моему всего 8 месяцев...

    А, может быть, я просто привыкла к мысли об очевидности Оферовых-Алферовых... И только сейчас начинаю проникаться и очевидностью Вашей логики. blink.gif

    Спасибо за умные мысли! Ведь сама сто раз читала...

    #15 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 02 Август 2010 - 15:32

    В исповедных ведомостях ошибок в возрасте много - видимо, редко сверяли возраст с метрической записью, писали со слов. Причём чем человек старше, тем больше вероятность ошибки... Ещё часто детей в одной семье называли одинаковыми именами, из-за этого тоже может быть путаница.
    Поэтому данные из исповедок надо бы проверять по метрическим записям.
    Вот только не всегда есть такая возможность...

    #16 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 03 Август 2010 - 23:17

    Лилия, добрый вечер! Наконец появилась возможность написать.

    В 1888 году к приходу церкви села Иванково кроме жителей самого села относилось население сельца Алексеевского, сельца Станков, Липовой горы, деревень Орешково, Березников, Белоусово, Полеткино, Малое Лопаткино, Щетинино и Деньгино.

    Мы увидели, что деревня Большое Лопаткино не относилась к приходу села Иванково. Вы предположили, что деревня может относиться к приходу села Ворошилово. И опять оказались правы!

    Сегодня в архиве мне любезно предоставили справочник "Краткие сведения о монастырях и церквях Ярославской  епархии" (кажется 1908 года, в оцифрованном виде). Большое Лопаткино относилось к селу Ворошилово.
    Население состояло из 91 мужчины и 94 женщин.

    К сожалению, моя большая книга, которую я изучаю, не содержит исповедных ведомостей этого села.
    Согласно Реестру духовным росписям церквей сел Угличского уезда за 1888 год 2 книга (это моя)
    содержит соответствующие документы следующих населенных пунктов:
    45. Иванково...............................................73. Покровское на Мозге
    46. Иванковское - на Вексе..........................74. Покровское в Юхти
    47. Ильинское в Поречье..............................75. Рахманово
    48. Ильинское малое.....................................76. Рождественское в Ворсме
    49. Кадановский погост.................................77. Савинское
    50. Каряево..................................................78. Сергиевское
    51. Кассианова пустынь или Учма..................79. Сигарь
    52. Клементьев..............................................80. Спасское на Молокше
    53. Климентовский на Юхти............................81. Спасское в Раменье
    54. Кондаково...............................................82. Станов
    55. Курышино................................................83. Троицкое на Устье
    56. Лучинское................................................84. Угольников
    57. Малахово.................................................85. Флоровское в Юхти
    58. Мясников.............................................. ...86. Чурьяково
    59. Неверково................................................87. Щурово
    60. Нефедьево...............................................88. Якимовский погост
    61. Никольское - на Ворсме
    62. Никольское - в Волнине
    63. Никольское - на Молокше
    64. Никольское - в Слободищах
    65. Никульское - в Лаксомери
    66. Ново-Леонтиеское - в Юхти
    67. Ново-Троицкое
    68. Овсецово
    69. Переславцево
    70. Петропавловское-Ильинское в Заручье
    71. Погорелки
    72. Поймаш

    Вдохновленная тем, что у каждой второй книги должна быть первая, я безуспешно искала в описи исповедные росписи иных сел Угличского уезда.... Но...видимо, придется оформлять поисковый запрос.

    Чем же может объясняться сходство в названии двух деревень, относящихся к разным приходам, и, самое главное, необходимость менять такое красивое название деревни, как Дубровка, на прозаическое Малое Лопаткино?

    Лилия, а Вы не знаете, насколько далеко расположены деревни друг от друга? Хорошо бы нам карту здесь разместить.

    #17 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 04 Август 2010 - 19:12

    Наталья, я решила открыть тему по нашим и темы по окрестным сёлам.
    Там можно разместить не только карты, но и другую информацию. Пока смотрите карты...

    #18 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 05 Август 2010 - 18:05

    Отлично!!!

    А вот краткая информация по Ревизским cказкам по Угличскому уезду за 1858 год (ГАЯО, Ф. 100, оп. 8, дело 2700):

    По интересующим нас крестьянам есть следующие сведения:
    - крестьяне помещицы Дмитриевой - д.Быковка (М.Лопаткино) л.д. 472-474;
    - крестьяне помещика Анитова - сельцо Полеткино л.д. 16-20;
    - крестьяне помещика Арнаутова - села Ворошилово, Иванково, Троицкое, деревни Б.Лопаткино, Кривцово, Чириха, Б.Губино, Орешково, Владыгино (?), Каблуково, Слобода л.д.64-124.

    №730        
    27 февраля 1858 года
    РЕВИЗСКАЯ СКАЗКА


    Тысяча восемьсот  пятьдесят восьмого года февраля 27 дня, Ярославской uубернии Угличского уезда деревни Быковки, помещицы действительной статской советницы Елизаветы Михайловой Дмитриевой о состоящим мужеска и женска пола крестьянах

    Означенные в сей сказке крестьяне г.Дмитриевой двадцать душ по определению палаты 12 июля 1866 года причислены в звание государственных водворенных на казенных землях

    Ревизская сказка
    1858 года февраля 27 дня Ярославской губернии Угличского уезда деревни Быковки / Малое Лопаткино тоже (?)/ (косая с точками, как процент)

    Крестьяне /ныне на лицо/ лета
    Иван Васильев//79
    его сыновья:
    1. Косьма//32
    Косьмы сыновья: Иван//3
    ...........................Федор//1
    2. Иван//29
    Ивана сын Дмитрий//3
    Ивана Васильева жена Ирина (?)//62
    Косьмы Иванова жена Евдокия Иванова//29
    Ивана Иванова жена Ефросиния Евграфова//27
    его дочь Мария//1

    Архип Макаров//54
    Архипа Макарова зять Ефим Ильин//33...поступил от г.Анитовой
    Ефима сын Дмитрий//6
    Архипа Макарова жена Ульяна Васильева//53
    его дочь Устинья//24
    Ефима Ильина жена Федора Архипова//26
    его дочь Александра//2

    Илья Дмитриев//55...поступил от г.Анитовой
    Ильи Дмитриева жена Олимпиада Степанова//61

    Филимон Мартьянов//57
    его сын Максим//30
    Филимона жена Мавра Макарова//57
    Максима Филимонова жена Паина (или Пифия) Егорова//29

    Итого наличие мужеска пола 12
    Итого наличие женска пола 11

    #19 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 05 Август 2010 - 20:55

    Наталья! Как здорово!!! Спасибо Вам огромное!
    В этой ревизской сказке есть мой прапрапрадед Илья Дмитриев (Рощагин) и прапрадед Ефим Ильин. И теперь я знаю, что моей прапрапрабабушкой была Олимпиада Степанова. Причём у меня есть в выписках из ИДР 1820 года семья Ильи и предполагаемая семья Олимпиады (очень уж возраст не совпадает - она должна быть на 12 лет моложе).
    Получается, что в деревне жили почти одни Алферовы... Вот только мещане Алферовы в этот список не попали - их надо искать в сказках мещан города Углича, хоть и жили они в деревне. Или смотреть более ранние сказки, вот только неизвестно, с какого года они у Дмитриевой. Ведь в 1820 году  Полеткино (было сельцом) и Дубровка были вотчинами поручика Рагозина, а все Алферовы тогда были его крестьянами.
    Можно ещё посмотреть исповедки между 1830-м и 50-м годом. Вот только получится ли у меня в сентябре попасть в Углич, не знаю.

    #20 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 05 Август 2010 - 22:45

    Лилия, в предыдущем сообщении я поправила имя жены Максима Филимонова, очень не четко написано. Скорее всего Пифия, но "Ф" совершенно как точечка вытянутая. В Черихе тоже имена ого-го, придется по святцая разбираться.

    Кстати, Олимпиада Степанова в РС по Полеткино, выглядит как Алимпиада Епифанова. Может быть, это я что-то просмотрела, в сентябре обязательно проверю. unsure.gif

    № 729

    27 февраля 1858 года

    Ревизская сказка... сельца Полеткина Титулярного Советника Николая Михайлова Анитова, о состоящим мужскаго и женскаго пола крестьянах

    Алексей Ильин...отдан в рекруты в 1856 году... по последней ревизии - 26 (7 лет назад)
    Алексея сын Иван//8
    Алексея Ильина пасынки - Андрей.................//17
    .........................................Петр, оба Карповы//14
    Алексея Ильина дочь Любовь//11
    Его падчерицы Марья.......поступила в замужество Ярославского уезда сельцо Васильево
    ........................Наталья//21

    Карп Михайлов//72
    Его сын Андриан//34
    Андриана сыновья...1.Федор//13
    ................................2.Симеон//1
    Андриана Карпова жена Акулина Ефимова//32
    его дочь Офимия//9

    Давыд Карпов//44
    Давыда сыновья...1. Иван//13
    ............................2. Михаил//1
    Давыда Карпова жена Екатерина Степанова//41
    его дочери Екатерина...поступила в замужество за крестьянина этого же сельца Михаила Федорова
    ..................Арина.........выдана в замужество в Ярославский уезд
    ..................Прасковья//10

    Илья Дмитриев//46 - (по последней.........................поступили в имение генеральши Дмитриевой
    его сын Ефим//25- ревизии (7 лет назад).................в 1855 году по дарственной записи
    Ильи Дмитрева жена Алимпиада Епифанова............................поступили в имение
    Ефима Ильина жена Федора Архипова..............................................Г.Дмитриевой по дарственной записи

    Степан Федоров//39
    Степана Федорова жена Василиса Гаврилова//37
    его дочери ...Настасья//19
    .....................Анна//17
    его племянница Ульяна Семенова//15

    Василий Григорьев//85 (- по посл. ревизии 7 лет назад)..........умер в 1854 г.
    его сын Марко//46
    Марка сыновья..1. Михаил//9
    .........................2. Федор//1
    Марка Васильева жена Евдокия Филимонова//38
    ему ост. от первой жены Екатерина//10

    Федор Васильев//43
    Федора сыновья 1. Василий//15
    ..........................2. Иван//9
    Федора Васильева жена Александра Иванова//37
    его дочери Арина//13
    ..................Евдокия//9

    Федор Иванов//50
    Федора сыновья...1. Василий//20-по посл. рев.......отдан в рекруты в 1853 г.
    ............................2. Михайло//24
    ............................3. Владимир//15

    Всего наличие мужеска пола - 20
    Всего наличие женска пола - 18

    #21 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 06 Август 2010 - 18:37

    Цитата

    Кстати, Олимпиада Степанова в РС по Полеткино, выглядит как Алимпиада Епифанова. Может быть, это я что-то просмотрела, в сентябре обязательно проверю.
    Ильи Дмитрева жена Алимпиада Епифанова ...

    Может быть, там было "Алимпиада Стефанова"? Имя Степан часто пишут как Стефан.

    * * *
    Архивы закрылись, жалко... Но зато у нас теперь есть время, чтобы ввести всю собранную информацию в компьютер, систематизировать её по каждой семье и подумать над планом дальнейших поисков. Когда он есть, всё получается гораздо быстрей.
    Вам, наверное, в первую очередь теперь надо прабабушку найти...

    #22 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 07 Август 2010 - 12:08

    Лилия, добрый день!

    Совершенно согласна, будем систематизировать и планировать.

    По поводу прабабушки не просто. В собранном материале по Черихе ее пока нет. Отчество не знаю. unsure.gif

    Поискать метрические книги....Венчание...  Дедушка родился в 1919 году. Его старшая сестра Варвара (первый ребенок) лет на 5 старше. Думаю, надо начинать с 1911 года. Буду делать поисковый запрос в сентябре на МК.

    Кроме того, в сентябре будет рассмотрен наш запрос по ИДР Иванково на 1867-79 годы. Хорошо бы что-то было.  Бабушки я там не найду, конечно (не родилась), буду уточнять когда появилось мещанство.

    По ИДР что можно еще посмотреть в ГАЯО? Периоды с 1861 по 1866, с 1889 по 1907, с 1911 по ? (особенно важно для поиска бабушки!).
    Эх, в Углич бы попасть, но мне в этом году вообще никак не выбраться.

    Лилия, а как вы нашли дело 2700 по Ревизским сказкам? Нам бы еще что из них освоить! tongue.gif

    #23 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 07 Август 2010 - 14:46

    Видимо, прабабушка родилась после 1888 года. Можно попробовать поискать её рождение. С венчанием хуже. Похоже, МК с. Иванкова за нужные годы могут не найтись. В Угличе есть только 1907 - 1910 и 1912 годы (начинаю с 1907, т.к. ей могло исполниться 18 лет в 1907 и позже). А в Ярославле я не видела общих дел по Угличскому уезду за эти годы (у тех, что есть, в заголовках перечислены названия сёл - наших сёл нет). Хотя поисковый запрос на МК на всякий случай всё равно нужно будет сделать.

    По ИДР можно пока спросить у Андрея Николаевича (Andko), за какие годы он находил в ГАЯО ИДР по своим угличским сёлам. Возможно, и наши в тех же делах окажутся.

    В фонде 230, описи 11 ГАЯО есть:
    д. 2041. Метрические книги церкви села Никольское в Волнине. 1890-92 гг. (235 л.).
    д. 2095. То же. 1903-1914, 1917 гг. (321 л.).
    В первом из них может оказаться рождение прабабушки. Второе тоже хорошо бы посмотреть. Вдруг венчание было в церкви не жениха, а невесты, да и родственники прабабушки должны встретиться.

    Что касается ревизских сказок, то в ГАЯО (ф.100, оп.8) есть:
    д.1921. РС по Угличскому уезду за 1850 г. Помещичьи крестьяне. А - Д.
    д.668. То же за 1816 г. Л - Ю. (1293 л.)
    д.669. То же за 1816 г. П - Ч. (883 л.) ( нам уже нужен Рагозин, а искать его в 668-м или 669-м деле, непонятно).
    д.453. То же за 1811 г. Р - С. (147 л.)
    Есть дела и за 1834 г., но надо бы сначала исповедки посмотреть, узнать, какие помещики были в эти годы...

    #24 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 07 Август 2010 - 15:22

    Поняла, будем работать.

    #25 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 10 Август 2010 - 20:52

    Здравствуйте, Наталья!
    Сегодня я добавила несколько прежде пропущенных записей в выписки из метрических книг - см. сообщ. № 4 и следующие, посмотрите. Выделила их пока курсивом, чтобы было заметно, потом выделение сниму.

    Размещаю отрывок из исповедных ведомостей за 1820 год  - прихожане сельца Полеткина и деревни Добровки (так в тексте), священник Владимир Григорьев.
    УФ ГАЯО. Ф.18, оп.3, д.93
    143 571  Сельца Полеткина Порутчик Николай Иванов Рагозин   43  
      Дворовые его люди    
    572  Михайло Григорьев 39  
      651 жена его Ефросинья Петрова  37
    573  дети их Аристарх 10  
    574  Михайло 4  
      652 Марья  1
    575  Петр Егоров 24  
      653 жена его Прасковья Степанова  19
    576  Андрей Григорьев 35  в отлучке по паспорту
      654 жена его Анна Данилова  25
    577  Яков Герасимов  
      655 жена его Матрена Савельева  
      656 дочь их Александра  
    578  Василий Григорьев 50  [предок Вологдиных]
      657 жена его Дарья Дмитриева  25
      658 дети их Елена  16
    579  Марко 11  
    580  Федор 4  
    581  Захар Федоров холост 34  
    582  Григорий Федоров 52  
      659 жена его Надежда Перфилова  51
      660 вдова Наталья Козмина  73
       Тоя ж вотчины и сельца крестьяне  
    144 583  Дмитрий Егоров 65  [предок Рощагиных]
      661 жена его Акилина Антонова  65
    584  сын их Илья 17  
    145 585  Андрей Михайлов 65  
      662 жена его Устинья Борисова  50
    586  сын их прижитой Карп Михайлов 34  
      663 жена его Агафья Михайлова  34
      664 дети их  Евфимия  12
    587  Давыд 6  
      665 Степанида  3
    146 588  Емельян Федоров 35  
      666 жена его Дарья Иванова  34
    589  дети их Яков 11  
      667 Александра  4
    590  Иван 2  
       Емельяну брат и сестра родные  
      668 солдатка Евдокия  34
    591  Григорий  38  
      669 жена его Марина Петрова  28
      670 дети их  Агрипена  7
    592  Николай 2  
    147 593  Степан Елисеев 57  
      671 жена его Васса Герасимова  54?
    594  дети их  Дмитрий 18  
      672 Ираида  11
      673 Олимпиада  8
      674 Дмитрия жена Фекла Дементьева  17
    148 595  Иван Егоров 53  
      675 жена его Анна Герасимова  49
    596  сын их Федор 13  
       Тоя ж вотчины деревни Добровки крестьяне  
    149 597  Макар Яковлев 53  [предок Алферовых]
      676 жена его Федора Федотова  52
    598  сын их Архип  22  
      677 жена его Ульяна Васильева  22
      678 дочь их Анна  3
    150 599  Иван Васильев 37  [предок Алферовых]
      679 жена его Ирина Павлова  30
      680 дети их  Евдокия  10
      681 Надежда  3
      682 Ивану тетка вдова Параскева Яковлева  45
    600  дети ея  Филимон 23  
    601  Данило 16  
      684 Гликерия   Мартьяновы  13
      685 Филимону жена Мавра Макарова  23
    151 602  Игнатий Яковлев 77 [предок Алферовых]
      686 жена его Домна Герасимова  77
    603  сын их Тимофей Игнатьев 37  
      687 жена его Марфа Иванова  37
    604  дети их  Иван 20  
      688 Евдокия  16
      689 Евдокия  13
      690 Александра  11
    605  Александр 7  
      691 Марья  3
      692 Иванова жена Феодора Агафонова  20
      693 дочь их Анна  3
    606  сын Дмитрий 1  
    152 607  Никита Игнатьев 54 [предок Алферовых?]
      694 жена его Анна (Егорова?Флорова?)  51
    608  дети их  Нестер 33  
    609  Симеон 27  
      695 Нестерова жена Анна Иванова  33
      696 дети их  Ксения  13
      697 Васса  7
      698 Симеонова жена Татьяна Минеева  27
      699 дочь их Александра  2
    153 610  Ермолай Степанов 52 [предок Уткиных]
      700 жена его Евдокия Иванова  38
      701 дети их  Наталья  18
      702 Устинья  8
      703 Ермолаю сноха вдова Акилина Михайлова  47
    611  сын ея Федор Прокопиев 23  
      704 жена его Марья Лаврентьева  22
      705 дети их Татиана    
    612  Степан 2  
      706 Ермолаю сестра родная солдатка Параскева Степанова    66

    #26 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 10 Август 2010 - 22:49

    Лилия, добрый вечер!
    Спасибо большое! Как приятно видеть 1820 год, знакомых уже много... Буду читать внимательно, и выписки из МК, конечно.
    Вижу, что невозможно освоить все деревни, из которых могут быть потенциальные невесты наших мужчин.  Метрические книги - сила!!!

    * * *
    По поводу планов - необходимо включить в отдельный (на самом деле - первейший) план еще и то, что нужно посмотреть в оставленных томах. Кроме исправления всех ошибок и недопрочтений, определиться с тем, что еще важно в ревизских сказках 1858 года.

    Моей прапрабабушке Евдокии Федоровне, жене Тимофея Александровича, на момент этой сказки было 2 года.
    Я ее пока не нашла. Надо будет внимательно смотреть всего Арнаутова. Лилия, село Троицкое (и деревни Арнаутова, которые мы раньше не смотрели) для нас тоже могут представлять интерес?

    #27 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 13 Август 2010 - 01:06

    Цитата

    ...Моей прапрабабушке Евдокии Федоровне, жене Тимофея Александровича, на момент этой сказки было 2 года.
    Я ее пока не нашла. Надо будет внимательно смотреть всего Арнаутова...

    Найти её родителей и место рождения проще всего было бы по записи о венчании. Можно предположить, что оно было в 1873 - 76 годах, но в МК за эти годы в УФ ГАЯО нет вторых частей.
    И она не обязательно из селений Арнаутова... Наверное, надо попытаться найти записи о рождениях детей Тимофея и Евдокии, может быть, в восприемниках проявятся её родственники... Я в следующую поездку в Углич как раз планирую смотреть МК с 1871 года, только там некоторые годы пропущены...

    #28 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 727 сообщений

    Отправлено 13 Август 2010 - 02:33

    Цитата

    ...Надо будет внимательно смотреть всего Арнаутова. Лилия, село Троицкое (и деревни Арнаутова, которые мы раньше не смотрели) для нас тоже могут представлять интерес?

    Наталия и Лилия, извините, что вклиниваюсь в Вашу переписку! Если будете просматривать "всего Арнаутова", хотел бы попросить этих самых Арнаутовых тоже выписать, если не сложно. Заранее благодарю за хлопоты!

    #29 Валерий Александрович

    Валерий Александрович

      Светлой памяти... 17.07.1946–16.08.2011

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 384 сообщений

    Отправлено 13 Август 2010 - 09:29

    Лилия, Ваш ящик в личке переполнен, поэтому пришлось через тему.

    Цитата

    Нет ли у Вас информации о том, не закрылся ли случайно Ростовский филиал в связи с жарой?

    Я позвонил в Ростов. Они работают обычным порядком, и в понедельник работать будут. Возможно, я тоже там буду в понедельник в первую половину дня. Для информации имейте в виду, что недавно у заведующей Ольги Николаевны на заводе трагически погиб муж.

    В. Измайлов

    #30 natalija

    natalija

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 56 сообщений

    Отправлено 13 Август 2010 - 15:54

    Лилия, спасибо за науку и за надежду получить что-то из Углича. smile.gif
    Мне надо уехать на несколько дней... Не теряйте меня, пожалуйста.
    Буду скучать.


    Сергей, конечно, выпишем все, что будет возможно, о статском советнике и кавалере Александре Алексеевиче Арнаутове. В основном, данные сведения будут касаться его крестьян. Ждите информацию в сентябре.  unsure.gif

    #31 ploskovec

    ploskovec

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 33 сообщений

    Отправлено 16 Август 2010 - 22:18

    "Отрывок из исповедных ведомостей за 1820 год  - прихожане сельца Полеткина и деревни Добровки (так в тексте), священник Владимир Григорьев.
    УФ ГАЯО. Ф.18, оп.3, д.93
    143 571  Сельца Полеткина порутчик Николай Иванов Рагозин   43  
      Дворовые его люди

    577  Яков Герасимов  
      655 жена его Матрена Савельева  
      656 дочь их Александра".

    Уважаемая Лилия!
    В приведенной исповедной ведомости за 1820 год упоминается Матрена Савельева. Не можете ли Вы  сказать, где находится сельцо Полеткино (уезд, волость)? Я занимаюсь розысками Савельевых из деревни Плос(т)ки, Плос(т)ковской волости Мышкинского уезда (теперь - Угличского района). Многие девушки урожденные Савельевы выходили замуж в другие деревни и села, но найти их - видимо, почти невозможное дело. И еще - можно ли узнать, откуда родом эта упомянутая Матрена Савельева?
    С уважением и благодарностью, Андрей Савельев

    #32 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 16 Август 2010 - 23:39

    Цитата

    ..."143 571 Сельца Полеткина порутчик Николай Иванов Рагозин 43
    Дворовые его люди :
    ...
    577 Яков Герасимов
    655 жена его Матрена Савельева
    656 дочь их Александра".
    ... В приведенной исповедной ведомости за 1820 год упоминается Матрена Савельева. Не можете ли Вы сказать, где находится сельцо Полеткино (уезд, волость)?
    ... Многие девушки урожденные Савельевы выходили замуж в другие деревни и села, но найти их - видимо, почти невозможное дело. И еще - можно ли узнать, откуда родом эта упомянутая Матрена Савельева?
    С уважением и благодарностью, Андрей Савельев

    Андрей Павлович! Сельцо Полеткино относилось к приходу с. Иванкова Сигорской волости Угличского уезда.
    Вот карта.

    А среди Ваших "девушек урожденных Савельевых" была ли Матрёна? Нашли ли вы Савелия, давшего фамилию роду, если да, то когда он жил, много ли имел сыновей и дочерей и кто из них "потерялся"? Простите, что спрашиваю. Просто пока я не могу сказать, откуда Матрена родом. Но в процессе дальнейших поисков буду обращать на неё внимание, да и другие Савельевы могут встретиться.

    #33 ploskovec

    ploskovec

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 33 сообщений

    Отправлено 17 Август 2010 - 17:25

    Цитата

    А среди Ваших "девушек урожденных Савельевых" была ли Матрёна? Нашли ли вы Савелия, давшего фамилию роду, если да, то когда он жил, много ли имел сыновей и дочерей и кто из них "потерялся"? Простите, что спрашиваю. Просто пока я не могу сказать, откуда Матрена родом. Но в процессе дальнейших поисков буду обращать на неё внимание, да и другие Савельевы могут встретиться.

    Уважаемая Лилия!
    Спасибо за карты. Что-то я не могу сориентироваться: где расположен этот район? Относительно Углича? Наши Плостки - на западе, ближе к Кашину. Обычно "наших" девушек увозили в замужество в близлежащие деревни и села, что позволило довольно точно очертить ареал  родственно-дружеских-деловых связей. Правда, обычай предполагал венчание в селе невесты. Хотя это далеко не всегда соблюдалось. Так и в нашем роду "исчезли" несколько девушек. О некоторых мы получили косвенные сведения, не имея возможности установить точно церкви, где их венчали. Некоторые через пять-десять лет возвращались в родное село солдатками - видимо, мужья погибали на военной службе. Но откуда они приезжали - также неизвестно. Поэтому я и зацепился за Матрену. Была у нас Матрена, была. А с мужиками вроде все в порядке в роде. Первые письменные упоминания о пращуре Савелии (его так и звали Савелий) известны с 1740-х годов. Если и исчезал кто из мужчин и парней - то только в отход, на заработки. Это отдельная и очень интересная тема.
    Еще раз спасибо. Если кто из Савельевых подвернется - дайте, пожалуйста, знать.
    Андрей Павлович

    #34 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 485 сообщений

    Отправлено 17 Август 2010 - 19:33

    Цитата

    ...Спасибо за карты. Что-то я не могу сориентироваться - где расположен этот район? Относительно Углича? Наши Плостки - на западе, ближе к Кашину.
    ...в нашем роду "исчезли" несколько девушек. О некоторых мы получили косвенные сведения, не имея возможности установить точно церкви, где их венчали. Некоторые через пять-десять лет возвращались в родное село солдатками - видимо, мужья погибали на военной службе. Но откуда они приезжали - также неизвестно.
    Поэтому я и зацепился за Матрену. Была у нас Матрена, была.
    ...Если кто из Савельевых подвернется - дайте, пожалуйста, знать.

    Андрей Павлович! Сигорская волость - это южная часть Угличского уезда, почти на границе с Переславским.
    Вот карта, где есть Плоски и Полеткино -
    <изображение утрачено>

    Далековато друг от друга получаются, да и водная преграда имеется... А знаете ли Вы, кому принадлежали Ваши Плос(т)ки в конце 17-го - начале 18-го века? Вдруг у нас помещики окажутся одинаковыми? Полеткиным до Рагозина владел Казанцев, а до него - пока не знаю... Если вдруг встречу Савельевых, конечно же, сообщу.

    #35 ploskovec

    ploskovec

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 33 сообщений

    Отправлено 18 Август 2010 - 12:30

    Цитата

    А знаете ли Вы, кому принадлежали Ваши Плос(т)ки в конце 17-го - начале 18-го века? Вдруг у нас помещики окажутся одинаковыми? Полеткиным до Рагозина владел Казанцев, а до него - пока не знаю...

    Лилия!
    Спасибо за карту, теперь сориентировался.
    Насчет помещиков - прикрепляю файл с таблицей из моей книги "Погодовая роспись родов Савельевых и Перминовых", Пущино, 2001 г. Обзор за период с 1727 по 1912 годы. Я не ставил перед собой задачу выяснения точных границ владений всех упомянутых помещиков. Просто перечислил всех встретившихся в просмотренных документах. Может, и пригодится кому-нибудь.
    Андрей Павлович

    Прикрепленный файл  177_178_Помещики_шабл.doc   79,5К   69 Количество загрузок:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования