Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 декабря 2018 года. Точные место и время будут обозначены ближе к событию >>>

Новости:
  • 19.11.2018. 11 ноября 2018 года в возрасте 84 лет ушла из жизни давний член Ярославского историко-родословного общества МАРГАРИТА БОРИСОВНА ШПАКУНОВА. И вновь мы узнаём так поздно... Говорю мы, т.к. почему-то на последнем заседании об этом не было сказано ни слова... Обсудить на Форуме >>>

  • Нестеровы (д. Дуброва, приход с. Савинское); Большаковы (д. Бурмакино, приход с. Внуково) - крестьяне; Ростовский у.

    Нестеров Большаков крестьяне крестьяне Ростовского уезда Дуброва Бурмакино Ростовский уезд Савинская волость Вощажниковская волость Внуково Савинское

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 90

    #1 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 27 Май 2010 - 18:01

    Здравствуйте все!

    Я живу в Санкт-Петербурге.
    Мои предки, как я выяснила в результате поисков, проживали в середине 19 века в:
    Нестеровы - Ярославская губерния, Ростовский уезд, Савинская волость, деревня Дубровы (или Дуброво, или Дуброва);
    Большаковы - Ярославская губерния, Ростовский уезд, Вощажниковская волость, деревня Бурмакино.

    Ищу людей, занимающихся этими фамилиями, для обмена информацией, а также возможных потомков этих семей в Ярославской области.

    #2 Татьяна С

    Татьяна С

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 27 Май 2010 - 21:48

    Потомки Нестеровых, возможно, есть сейчас в деревне Карагачево Ростовского района. Я могу попробовать позвонить в эту деревню и узнать все подробнее.

    На сайте www.obd-memorial.ru  можно тоже поискать (Ярославская, Петровский РВК, Нестеров). Деревня - "Дубровы" (или "Дуброво", или "Дуброва"); наверно, Дуброво.
    Только напишите имена ваших Нестеровых, чтобы было о ком спрашивать.

    #3 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 28 Май 2010 - 17:46

    Цитата

    Потомки Нестеровых, возможно, есть сейчас в деревне Карагачево Ростовского района. Я могу попробовать позвонить в эту деревню и узнать все подробнее.

    Здравствуйте, Татьяна!
    Благодарю за отклик. Я знаю, что мой прапрадед Нестеров Павел Алексеевич в 1846 году покинул деревню Дуброво и переехал на жительство в Петербург с женой Евдокией Алексеевной. Точно знаю, что у него было два сына: Василий Павлович (мой прадед) и Николай Павлович. Я хочу продолжить поиск в глубину веков, а также узнать, были ли еще дети у Павла Алексеевича. Возможно, их потомки и остались на Ярославской земле.

    #4 IrinaVorobey

    IrinaVorobey

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 7 сообщений

    Отправлено 24 Август 2010 - 11:38

    Добрый день!
    Я тоже живу в С.-Петербурге.
    Мои предки тоже проживали: Вощажниковская волость, деревня Бурмакино.
    По моим данным, в 1865 г. той же деревни и волости крестьянин Иван Абрамов Большаков был восприемником (крестным) Никанора Львовича Аляпышева (умер во младенчестве). Брат Никанора - Федор Львович Аляпышев - мой прадед, перебрался в С.-Петербург, где и умер. Думаю, что можно поискать прямые  связи. Пишите: ircabe@inbox.ru  Ирина

    #5 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 12:39

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (31 Август 2009 - 20:39) писал:

    ...Имейте в виду, что у меня по многим борисоглебско-ростовским фамилиям есть сведения, начиная с переписи 1678 года. Сейчас читаю в рукописи список с переписных книг Борисоглебского монастыря из собрания А.А.Титова, датированный 1678 годом, но ошибочно, на самом деле вероятная дата - 1718 год, но со ссылками на прежнюю перепись 1678 года, а иногда кроме этого - и на 1714 год. И, сравнивая с данными 5-й ревизии 1795 года, соединяю кусочки родословных. К сожалению, не все писались с фамилиями, но некоторые фамилии сохранились до начала 20-го века, а может, и сейчас есть.

    Уважаемая Елена Дмитриевна!
    Не попадались ли Вам случайно сведения о Нестеровых? Проживали - Ярославская губерния, Ростовский уезд, Савинская волость, деревня Дубровы.
    С уважением, Лариса Александровна

    Просмотр сообщенияAndko (16 Октябрь 2008 - 12:32) писал:

    Господа, у меня просьба.
    В ГАЯО можно заказать бесплатный поиск исповедных росписей по какому-нибудь приходу, и я этим часто пользуюсь.
    Но вот по ревизским сказкам такого поиска нет.
    Не сохранились ли у кого-нибудь номера дел, в которых есть ревизии по Норскому?
    А то дел с ревизскими сказками по Ярославскому уезду так много - не хотелось бы действовать методом тупого перебора всех дел подряд...

    Уважаемые форумчане!
    Присоединяюсь к этой просьбе. Может быть, кто-нибудь встречал в ревизских сказках Нестеровых? Они проживали в Ростовском уезде, Савинской волости, деревня Дубровы. Очень буду благодарна.
    Также хочу попросить автора сообщения - возможно, в исповедных росписях встречались мои предки Нестеровы? Никак не могу найти полный состав семьи.

    С уважением, Лариса Александровна

    #6 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 058 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 13:26

    Уважаемая Лариса Александровна, у Андрея Николаевича была немного другая просьба...

    Если кто-то смотрел ревизские сказки и/или исповедные духовные росписи (а может, и метрические книги) того прихода, куда ходили Ваши предки Нестеровы - думаю, разместят ссылки на номера дел (фонд, опись, дело, листы). Но надо знать приход. Напишите его. Если кто-то планирует смотреть дела по этой церкви - будем надеяться, примут Вашу фамилию к сведению.

    Может, и выписаны у кого Ваши Нестеровы, но это очень маловероятно.
    Бывает ещё, обнаруживаются другие фамилии в фотокопии архивного документа рядом со своими.
    А чтобы запомнить кому-то из нас встречавшихся ранее (по ходу собственных поисков) Нестеровых в деревне Дубровы - тоже вероятность мала. Обычно глаз быстро выхватывает только своё (ну и для форума нужное). Множество других фамилий не упомнишь, тем более таких простых (от имён) и распространённых.

    Да, и какой период Вас интересует? Напишите точнее.

    #7 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 14:47

    Просмотр сообщенияLara (27 Сентябрь 2011 - 12:39) писал:

    Может быть, кто-нибудь встречал в ревизских сказках Нестеровых? Они проживали в Ростовском уезде, Савинской волости, деревня Дубровы.

    В дополнение к предыдущему сообщению. Ревизские сказки сшиваются в дела по алфавиту владельцев. Нужно знать, кому принадлежала деревня в искомый период времени. У меня есть сведения только за 18-й век. Дуброва (или Дуброво) находилась в Сотемском стане Ростовского уезда и принадлежала генерал-майору И.М.Головину вместе с некоторыми соседними деревнями  (Василево,  Строганово, Спирцово, Перевозное и др.). Оставалась ли она во владении Головиных до середины 19-го века, т.е. до отмены крепостного права и до последней ревизии в 1858 г., пока мне не известно. И это в первую очередь нужно уточнять для работы с ревизскими сказками.
    Для работы с исповедными росписями: д. Дуброво относилась к приходу с. Савинского, церкви Рождества Богородицы. Те, кто работал или работает с этим приходом на форуме, могли встретить данные по этой деревне, хотя в исповедных росписях редко писали фамилии крестьян, разве что в более поздние времена.

    #8 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 644 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 14:56

    Что-то у меня было по деревне Дубровы Ростовского уезда...
    Я долго искал Дубровы Угличского уезда, но когда увидел ту же деревню в Ростовском, потерял голову и переснял ее... smile.gif
    Надо поискать дома. Может, сохранилась...
    Но это первая половина XIX века, кажется. Фамилий там не было...

    #9 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 058 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 14:56

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (27 Сентябрь 2011 - 14:47) писал:

    Ревизские сказки сшиваются в дела по алфавиту владельцев. Нужно знать, кому принадлежала деревня в искомый период времени. ...В исповедных росписях редко писали фамилии крестьян, разве что в более поздние времена.

    Да. Елена Дмитриевна - как всегда, в точку. B)

    Просмотр сообщенияAndko (27 Сентябрь 2011 - 14:56) писал:

    Что-то у меня было по деревне Дубровы Ростовского уезда...
    Но это первая половина XIX века, кажется. Фамилий там не было...

    А даже если и без фамилий - потом ведь свяжутся со своими потомками, которые станут Нестеровыми.

    #10 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 15:10

    Лариса Александровна,
    с Вашими уездом и деревней я не работала. Фамилия Нестеровых мне попадалась в Борисоглебских Слободах Ростовского уезда в данных 5-й (1795 г.) и 10-й (1858 г.) ревизий. По более ранним материалам вижу, что эта фамилия в данном селе довольно позднего происхождения, она образовалась у детей и потомков Якова и Федора Нестеровых, родившихся в начале 18-го века, у которых Нестеров явно еще было отчеством. Связаны ли они с Вашими Нестеровыми, неизвестно, но учитывая близость с. Савинского и д. Дуброво к Борисоглебскому монастырю, миграцию носителей фамилии совсем исключить нельзя, особенно после 1861 г.

    #11 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2011 - 20:26

    Уважаемая Татьяна (tatiana70)!
    Обращаюсь за помощью. Я живу в Петербурге и никак не могу приехать в ГАЯО архив. Если Вы работаете с ревизскими сказками за 1811 и 1834 годы, не могли бы Вы посмотреть деревню Дуброва (или Дубровы) - Ростовский уезд, Савинская волость. Меня интересуют все Нестеровы. Возможно, Вам надо что-то посмотреть в Петербурге?
    С уважением,  Лариса Александровна

    #12 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2011 - 20:42

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (26 Июль 2010 - 16:13) писал:

    Ревизские сказки Ростовского уезда, 1834 год -
    ГАЯО, ф. 100, оп. 8, дела 1305-1310, 1313, 1315-1317, 1321.
    Перечень населенных пунктов - в прикрепленном файле, в основном государственные крестьяне, кроме д. 1308 - крестьяне князей Голицыных
    + государственные должны быть в делах 1446 и 3445 того ж фонда и описи (не смотрела еще).

    Здравствуйте, Елена!
    Огромная благодарность за список деревень из ГАЯО - ревизские сказки 1834 года.
    Я живу в Петербурге и, к сожалению, не могу приехать в архив.
    Не могли бы Вы посмотреть Нестеровых в 1834 году в деле 1308 (л.46 об.) и в деле 1309 (л.7)?
    Нестеровы проживали в деревне Дубровы (в деле 1308 - Дубровой, а в деле 1309 - Дуброве).
    С уважением, Лариса.

    #13 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 058 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2011 - 20:42

    Уважаемая Лариса Александровна, здравствуйте.

    Цитата

    ...1811 и 1834 годы... посмотреть деревню Дуброва (или Дубровы) - Ростовский уезд, Савинская волость.

    Меня интересуют все Нестеровы.

    Татьяна не работает с Ростовским уездом, у нее другая "география" поиска. К тому же Ваши Нестеровы на тот момент будут ещё без фамилий.
    А Вы разве не прочитали ответы Вам в этой теме? Очень подробно разъясняются нюансы такого поиска, прочтите сообщения №№ 5-10.
    Если у Андрея Николаевича найдётся переснятая эта деревня (т.е. фотокопия), будет отлично! Если нет - только ждать, когда кто-то займётся Вашей деревней. Или посылать запрос (но услуга платная). Других вариантов нет.

    #14 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2011 - 20:47

    Просмотр сообщенияAndko (27 Сентябрь 2011 - 14:56) писал:

    Что-то у меня было по деревне Дубровы Ростовского уезда...
    Надо поискать дома. Может, сохранилась...
    Но это первая половина XIX века, кажется. Фамилий там не было...

    Андрей Николаевич!
    Благодарю за ответ. Может быть, в будущем найдется что-нибудь о моих Нестеровых из деревни Дубровы.
    С уважением, Лариса Александровна

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (27 Сентябрь 2011 - 15:10) писал:

    ...С Вашими уездом и деревней я не работала. Фамилия Нестеровых мне попадалась в Борисоглебских Слободах Ростовского уезда в данных 5-й (1795 г.) и 10-й (1858 г.) ревизий. По более ранним материалам вижу, что эта фамилия в данном селе довольно позднего происхождения, она образовалась у детей и потомков Якова и Федора Нестеровых, родившихся в начале 18-го века, у которых Нестеров явно еще было отчеством. Связаны ли они с Вашими Нестеровыми, неизвестно, но учитывая близость с. Савинского и д. Дуброво к Борисоглебскому монастырю, миграцию носителей фамилии совсем исключить нельзя, особенно после 1861 г.

    Елена Дмитриевна!
    Огромное спасибо за ответ. Я обязательно подумаю над сообщенной Вами информацией.
    С уважением, Лариса Александровна

    #15 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 21 Октябрь 2011 - 10:06

    Здравствуйте, Ирина Леонидовна!
    Вы мне писали по поводу моих Нестеровых и говорили, что надо знать имя владельца. Я узнала, что в 18 веке это были владения князя Голицына. В этот период деревня Дубровы входила в состав Сулостской волости Ростовского уезда. Если у вас будет возможность посмотреть ревизские сказки, я буду очень благодарна.  
    С уважением, Лариса Александровна

    Здравствуйте, Елена Дмитриевна!
    На форуме нашла вашу очень ценную информацию. Вы говорили, что необходимо знать фамилию владельца, чтобы найти ревизские сказки. Как Вы уже знаете, мои Нестеровы проживали в деревне Дубровы. Эта деревня принадлежала приходу села Савинского. В ГАЯО есть исповедные росписи села Савинского - ф.230, оп.3, д.51, л. 121. Не могли бы Вы посмотреть, кому принадлежало это село?
    С уважением, Лариса Александровна

    #16 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 27 Октябрь 2011 - 16:15

    Лариса Александровна,
    я постараюсь узнать владельцев деревни Дубровы. В ноябре изменю тему и буду работать в РГИА с документами 19-го века, а пока я могу заказывать только начало 18-го века. Но самый надежный способ узнать владельцев - это смотреть исповедные росписи за нужные годы. Владельцы ведь могли меняться, и это хорошо видно по исповедным росписям. А росписи в Ярославле и мне сейчас недоступны.
    Вы пишете, что в 18-м веке это были владения кн. Голицына? По моим сведениям, которые я Вам писала, в 18-м веке это были владения Головиных.

    Лариса Александровна, сейчас посмотрела внимательнее "Приложения к Трудам редакционных комиссий для составления положения о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости. Сведения о помещичьих имениях". Т. 4. 1860 г. По Ростовскому уезду увидела такую информацию:
    7. Люб.Ник. и Мих.Ив. Леонтьевы.
    ... С. Воронино с 3 дер. ...372...17...118
    ... С. Савинское  с 5 дер. ...313...15...93
    ... С. Марково с 4 дер. ...335...5...93
    (Числа по порядку: крестьян муж. пола, дворовых муж. пола, дворов или отд. усадеб).

    Названия деревень не приводятся, вероятно, это приходские деревни с.Савинского, хотя и не все - в приходе в 1901 г. их было 8. Эти сведения не исключают возможности, что в 1816 и 1834 гг. у Савинского с деревнями были другие владельцы. Нужно проверять по исповедным росписям.

    #17 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 15:07

    Лариса Александровна,
    Вы почему-то не спросили в этой теме про Бурмакино, я бы Вам давно написала.

    Деревня Бурмакино Ростовского уезда была казенной по данным Списка населенных мест Ярославской губернии 1859 г. Она находилась в Вощажниковской волости, но относилась к приходу села Внуково (Покровская церковь). Этот приход включал само с. Внуково, дд. Бекренево, Бурмакино, Беглецово, Никифорцево, Сартаново из Вощажниковской вол. и д. Кононово из Савинской вол.
    В начале 18-го века это село вместе с деревнями Беглецово, Бекренево и Бурмакино принадлежало Ростовскому архиерейскому дому (тогда это был Утемский стан Ростовского уезда), а после секуляризации церковных земель при Екатерине II в 1764 г. отошло к экономическому ведомству, стало казенным.
    Искать ревизские сказки по казенным деревням непросто, т.к. в описях, как правило, указывается только слово "казенные" без указания деревень.

    #18 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 16:31

    В описи 48 фонда 577 РГИА, дел Главного выкупного учреждения за 1862-1889 гг., по Ростовскому уезду встретилось только  сельцо Дубровки, владелица - Веселовская В.А.:

    Прикрепленный файл  Нестеровы, Большаковы 01.jpg   23,18К   22 Количество загрузок:

    #19 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 16:35

    Галина, обратите внимание - это не деревня Дуброва, а сельцо Дубровка. С таким названием не одно селение было в Ростовском уезде.

    #20 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 17:06

    Елена Дмитриевна,
    я заметила, но другого не было smile.gif Как не было и с. Савинского (были только дер. Савина и дер. Савинская).

    На основании чего можно предположить только то, что в тот период (1862-1889) д. Дуброва и с. Савинское владельцев не меняли...

    #21 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 18:40

    Уважаемая Елена Дмитриевна!
    Спасибо Вам огромное за быстрый отклик.  Вы - настоящий специалист.
    Бурмакино я сначала не указала, потому что все-таки прежде всего интересуюсь Нестеровыми. Моя бабушка по отцу - Милюкова Мария Васильевна, урожденная Нестерова. Но с экономическими крестьянами я чувствую, что так их и не найду, просто теперь не знаю, как и подступиться.
    В отношении Дубровы, видимо, Вы правы, потому что на этой территории было две деревни. Моя Дубровы находится на реке Устье.
    Возможно, кто-нибудь откликнется, кто живет в Ярославле и может посмотреть исповедные росписи. Так мне хочется узнать всех Нестеровых, кто жил в деревне Дубровы. Не получится узнать за 18 век - так узнать бы  за 19 век. Это тоже будет большим счастьем.
    Еще раз спасибо! Если Вы все-таки обнаружите Нестеровых в ревизских сказках, очень буду Вам благодарна.  
    Лариса Александровна

    #22 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 18:53

    На сайте РГБ есть книга "Материалы для генеалогии и истории дворянских родов Ростовского уезда, Ярославской губернии. 1783-1887 гг. : (Документы, уцелевшие в арх. дворянства)" / Сост. и изд. чл.-кор. Имп. Моск. археол. о-ва и Имп. Одес. о-ва истории и древностей Д.А. Булатовым. Вып. 1.

    В ней приведена ведомость ... о состоящих по городу Ростову и уезду онаго купцах, посадских, крестьянах, помещичьих, экономических и другого звания душах, на 1811 год по окладу написанных.
    Привожу выписки из этой ведомости.
    ..................................................................... Число душ.........Владельцы имений в 1887 году.
    Надворного советника Бориса Леонтьева, ..............158......... Крестьян с. Савинского.
    с. Савинского с деревнями.

    Полковника и кавалера Алексея Ивановича...........239........ Надельная крестьян с. Савинского с деревнями.
    Леонтьева, с. Савинского с деревнями.

    Ссылка: http://dlib.rsl.ru/... )
    Есть и сельцо Дубровка: http://dlib.rsl.ru/...
    И общая информация об экономических крестьянах: http://dlib.rsl.ru/...

    #23 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 19:30

    Лариса Александровна!
    Не хочу Вас даже обнадеживать относительно Нестеровых. А чтобы Вы поняли, почему так, выпишу Вам имеющиеся в ГАЯО ревизские сказки хотя бы по 8-й ревизии 1834 г., именно те, которые Вас могут интересовать. Более поздние ревизии, как я понимаю, Вас не интересуют.

    Если владельцы в 1834 г. были Леонтьевы (весьма вероятно), тогда это дело:
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1318. Помещичьи Л-Н.

    Если были еще Головины, то другое:
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1322. Помещичьи Г-Д.

    Если владельцы менялись, то дела будут другие.
    А вот что по казенным (государственным) в 1834 г. (по д. Бурмакино):

    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1305. Государственные.
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1306.     - « -
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1307.     - « -
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1308.     - « -
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1309.     - " -
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1313. Государственные
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1315. Государственные.
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1316.     - « -
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1317.     - « -

    Мои владельцы были Панины, и я уже посмотрела ревизские сказки по своему селу. А вот по моим казенным крестьянам Ростовского уезда ничего не смотрела и не буду, потому что перебирать все дела наугад, где попадутся мои деревни, просто нет возможности во время кратких поездок.
    Так что посмотреть ревизские сказки для Вас сможет только тот, у кого фамилия владельца в Ростовском уезде на нужную Вам букву.
    А в исповедных росписях фамилию практически не писали, так что посторонний человек может и не разобраться, где Ваши предки. Уточнить владельцев, конечно, сможет, если совпадут с Вами интересы по приходу с. Савинского. Но исповедные росписи по первой половине 19-го века находятся в основном в Ростовском филиале ГАЯО.
    С завтрашнего дня я начинаю работать в РГИА по новой теме и хочу в ближайшее время посмотреть одно дело о смене владельцев имений в Ярославской губернии. Если оно будет информативным и я найду что-то по Вашей деревне, то выпишу нужное.

    Отправив сообщение, увидела предыдущее от Лилии. Владельцами с. Савинского и в 1811 г. были Леонтьевы. Вот только что включал в себя список "с деревнями"? Очень вероятно, Дуброва туда входила.

    #24 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 19:50

    Елена Дмитриевна!
    Еще раз спасибо. Очень тронута вашим вниманием.
    Лариса Александровна

    Лилия, добрый вечер!
    Огромное спасибо за ссылку на книгу. Буду изучать.
    Лариса Александровна

    #25 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 081 сообщений

    Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 16:01

    Просмотр сообщенияLara (13 Октябрь 2011 - 20:42) писал:

    Здравствуйте, Елена!
    Огромная благодарность за список деревень из ГАЯО - ревизские сказки 1834 года.
    Я живу в Петербурге и, к сожалению, не могу приехать в архив.
    Не могли бы Вы посмотреть Нестеровых в 1834 году в деле 1308 (л.46 об.) и в деле 1309 (л.7)?
    Нестеровы проживали в деревне Дубровы (в деле 1308 - Дубровой, а в деле 1309 - Дуброве).
    С уважением, Лариса.

    Вот в этом сообщении в теме "Ревизские сказки" я приводила перечень встретившихся мне сел и деревень в ревизии 1834 года, смотрела казенных крестьян Ростовского уезда. Почитайте и дальше тему. Я много списков приводила из просмотренных мной дел.

    P.S. Сейчас в архиве не занимаюсь.

    #26 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 22:02

    Лариса Александровна, Вы так жаждали определить владельцев Вашей дер. Дуброво, что я сегодня покопалась во всех своих материалах и, кажется, нашла владельца на 1861 г., думаю, что он же был и в 1834 г. Но сначала хочу уточнить сведения о самой деревне. Вы сначала написали, что деревня находилась в Савинской вол. и на р. Устье. Потом в одном из сообщений мелькнуло и я только что увидела:

    Цитата

    В этот период деревня Дубровы входила в состав Сулостской волости Ростовского уезда.

    Это совершенно исключено. В Сулостской волости была деревня с таким именем, а также были и другие деревни с этим именем в Ростовском уезде. Прежде чем искать владельца, нужно бы твердо быть уверенной, о какой д. Дуброве (Дуброво) идет речь. Но поскольку я поиск проделала, то излагаю результаты о д. Дуброва (о) на р. Устье в Савинской вол. Обратите внимание, что речь идет о деревнях, входящих в Савинский приход.

    Начало XVII века. Источник: С.В.Стрельников "Землевладение в Ростовском крае". Альянс-Архео. Москва-СПб. 2009.
    По писцовым книгам 1630-31 гг. в этой части Сотемского стана три владельца:
    Семендерев Мустафа Мамаев сын (сельцо Василево на р. Устье и р. Могзе, с деревнями Дуброва на р. Устье, Осиновицы на р. Устье, Солонино на р. Могзе, Спирцево на Р. Устье и р. Могзе, Строганово на р. Могзе, Перевозная на р. Устье, Почапкино на р. Устье, Пустой Бор. Статус владения - поместные земли из дворцовых земель; итого 1 сельцо и 8 деревень;
    Приимкова -Р. Наталья, вдова кн. Ал-ра Данилова сына: с. Савинское на р.Устье, дд. Запурье на р. Пуре, Зубково; статус владения - старинные поместные земли;
    Лобанова-Ростовская Марья, вдова боярина кн. Афанасия Васильевича: с. Савинское на р. Устье, д. Соломош Низовой. Статус владения - вотчина за московскую осаду Вас. Шуйского из дворцовых земель).

    В начале 18-го века картина другая (из книги И.Н.Ельчанинова: "Владельцы населенных имений в Ростовском уезде по перечневым книгам 1723-1731 гг.").
    Головин Иван Мих. Ген.-майор: сц. Василево, дд. Дуброва, Солонино, Строгоново, Спирцово, Осиновец, Перевозное, Почапкино, Пустой Бор, Соломышево.
    Обратите внимание, что к нему перешло полностью поместье, которым владел Семендерев, добавилась д. Соломышева (Соломош Низовой) или совр. Низово-Соломыш., т.е. 1 сельцо и 9 деревень.
    Леонтьев Петр. С. Савинское, дд. Запурье, Зубково, Ганино, Самино (последние две я не нашла в Савинской вол).
    Зыбин. Александр Ефимов. Секретарь. С. Савинское, дд. Запурье, Зубково, Самино, Афонасово (последние две не нашла в Савинской вол.).
    Обратите внимание, что владельцы меняются (поместные земли вообще могли быть отобраны и переданы другому владельцу, вотчинные наследовались, к концу 18-го века эта разница между видами владения стерлась), но состав владений в основном сохраняется.

    И теперь 19-й век, 1861 г.
    Кн. Алекс. Серг. Меншиков. Сц. Василево с 8 дер.
    Люб. Ник.. и Мих. Ив. Леонтьевы. С. Савинское с 5 деревнями.

    Просто напрашивается вывод, что А.С. Меншиков приобрел, м.б. унаследовал (в роду был брак Головиной с Меншиковым), поместье от Головиных полностью в том же самом составе: сельцо Василево (теперь д. Васильево) с 8 деревнями: Дуброво, Осиновицы, Солонино, Спирцево, Строгоново, Перевозново, Пустой Бор, Низино-Саломыш. Из первых двух списков здесь я исключила Почапкино (Початкино), так как ни в одном из известных списков 19-го века (1858 г. и 1901 г.) я в Ростовском уезде этой деревни не нашла, возможно, она перестала существовать. Если будет возможность, я все это уточню.
    У с. Савинского были владельцы Леонтьевы.

    Я Вам давала ссылку на дело 1834 г. ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1318. Помещичьи Л-Н. Если доберетесь до архива, то в нем вы должны найти как владельцев Леонтьевых, так и Меншиковых. О тех, и других, а также о Головиных много информации в сети, в Википедии, например:
    "Светлейший князь Александр Сергеевич Меншиков (26 августа 1787 — 2 мая 1869, Петербург) — русский генерал-адъютант, адмирал. Правнук Александра Даниловича Меншикова".

    #27 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 20:34

    Просмотр сообщенияtk-galina (07 Ноябрь 2011 - 16:31) писал:

    В описи 48 фонда 577 РГИА, дел Главного выкупного учреждения за 1862-1889 гг., по Ростовскому уезду встретилось только  сельцо Дубровки...

    Галина, благодарю Вас за ответ.

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (08 Ноябрь 2011 - 16:01) писал:

    Вот в этом сообщении... я приводила перечень... Сейчас в архиве не занимаюсь.

    Елена, большое спасибо за сообщение.

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (08 Ноябрь 2011 - 22:02) писал:

    Лариса Александровна, Вы так жаждали определить владельцев Вашей дер. Дуброво, что я сегодня покопалась во всех своих материалах...

    Елена Дмитриевна, огромное спасибо! Как Вы думаете, моя деревня Дуброва на Устье относилась к приходу села Савинского? Хочу попытаться  разыскать Нестеровых в метрических книгах.

    С уважением и благодарностью
    Лариса Александровна

    #28 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 22:20

    Лариса Александровна, в приход с. Савинского входили дд. Василево, Дуброво, Осиновицы, Солонино, Спирцево, Строгоново, Запурье, Зубково. Это именно Ваша деревня - Дуброво на р. Устье.

    #29 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 28 Декабрь 2011 - 07:53

    Здравствуйте, уважаемая Ольга Николаевна!
    Хотела написать Вам в личные сообщения, но пока не получилось, еще не освоила. Я обращаюсь к Вам с большой просьбой. Не могли бы Вы посмотреть метрические книги Ростовского уезда Савинской волости деревни Дуброва? Она относилась к приходу села Савинского. Меня интересует период с 1840-го по 1880-й годы, записи о вступивших в брак и рождениях, фамилия - Нестеровы. Первый предок, который мне известен - это Павел Алексеевич Нестеров. Он был женат на Евдокии Алексеевне. Дату бракосочетания не знаю, а очень бы хотелось. В 1853 году у них родился сын мой прадед Василий. Был еще сын Николай. Когда он родился, я не знаю. Очень интересует, были ли у них еще дети.
    С уважением, Лариса Александровна

    #30 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 602 сообщений

    Отправлено 28 Декабрь 2011 - 09:07

    Уважаемая Лариса Александровна!
    В Рыбинском филиале ГАЯО документов по Ростовскому уезду нет, надо смотреть в Ярославле или Ростове.
    На всякий случай проверьте по ключевому слову на форуме, не встречается ли у кого фамилия Нестеров. Бывают и случайные находки.

    #31 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 29 Декабрь 2011 - 21:38

    Ольга Николаевна!
    Спасибо!
    С уважением, Лариса Александровна

    #32 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 695 сообщений

    Отправлено 06 Январь 2012 - 21:30

    Не знаю - подойдут ли эти Большаковы?

    ЯЕВ 1891 г. № 4  стр. 25
    Благословение Святейшего Синода с грамотой:
    "С-Пб 2 гильдии купцы братья Борис и Александр Большаковы за благоустройство и украшение церкви села Внукова, Рост. у., снабжение ее ризницею и утварию и устройство местной ц-пр школы, на что пожертвовали из собственных средств первый 3550 руб, а второй 2625 руб.".

    #33 Lara

    Lara

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 149 сообщений

    Отправлено 31 Январь 2012 - 13:34

    Здравствуйте, Наталья!
    Я, конечно, еще раз проверю своих Большаковых. Но сердце подсказывает, что в вашем сообщении указаны мой прадед Александр Большаков и его брат. Пока больше писать ничего не буду, но меня охватила такая радость, когда я читала.
    Не могли бы Вы подробнее написать, где находится село Внуково?
    С признательностью Лариса

    #34 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 845 сообщений

    Отправлено 09 Февраль 2012 - 18:43

    Лариса Александровна!
    Я прочитала Вашу просьбу в теме о Честновых. И внимательно посмотрела Нестеровых в Борисоглебских Слободах в имеющихся у меня документах. Их немного, и фамилия появилась поздно; считаю, что с Вашими Нестеровыми они не пересекаются. Приведу все-таки одну выписку, чтобы не оставалось у Вас сомнений.

    Источник: ГАЯО. Ф. 100. Оп. 8. Д. 2652. Ревизские сказки Ростовского уезда. 1858 г. Помещичьи Н-Р.
    Л. 341 об., 342.
    Алексей Андреев Нестеров - 51 - 58
    Его сын Николай - - - - - - - 22 - 29
    Алексея Андреева жена
    Елена Васильева - - - - - - - - - - 57
    Его дочь девица Анна - - - - - - - 23
    Николая Алексеева жена
    Надежда Михайлова - - - - - - - - 21

    Есть еще его младший брат Степан Андреев, он бездетный. Свою фамилию они получили по отчеству своего деда Григория Нестерова (1725-1794), так же жившего в Борисоглебских Слободах. Как видите, уже возраст Алексея Нестерова вряд ли позволяет связать его с Вашим предком, не говоря уж о том, что они принадлежали разным владельцам и жили в разных селениях.

    Ранее я писала Вам, что владельцами д. Дубровы были Меньшиковы, исходя из сопоставлений всех известных мне сведений. Теперь я хочу документально подтвердить эту свою гипотезу.
    Источник: РГИА. Ф. 1350. Оп. 312. Д. 195. Экономические примечания Ярославской губ. Ростовского уезда.

    № по плану ген. межевания: 357.
    В какой части плана: 1.
    Звание дач: Деревня Дуброва с пустошьми генерал-поручицы княгини Екатерины Николаевны Меньшиковой.
    Число дворов: 36.
    По 7-й ревизии: муж. 79, жен. 142.
    Экон. примечание: Селением и дачею на левой стороне реки Устья; река в летнее жаркое время бывает шириною в 15 сажен, а глубиною до 3 аршин; в ней рыба: щуки, окуни и пискари. Земля серопесчаная, на коей урожай всякого хлеба и сенные покосы средственны. Крестьяне на оброке промысел имеют хлебопашеством, а некоторые содержанием огородов, женщины сверх полевой работы упражняются в домашних рукоделиях. Зажитка средственного.

    Данные о владельцах относятся не ко времени межевания, а к данным 7-й ревизии 1816 г. Очевидно, княгиня Меньшикова получила во владение эту деревню после своего мужа, это делает возможным, что и ранее во время 5-й ревизии 1795 г. деревней владели Меньшиковы.

    А пока я еще раз хочу обратить Ваше внимание на ранее уже приводимую мною ссылку на ревизскую сказку 8-й ревизии:
    ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1318. Ревизские сказки Ростовского уезда. 1834 г. Помещичьи Л-Н.
    Владения Меньшиковых должны находиться в этом деле. Вряд ли кто-то в ближайшее время будет смотреть именно эту сказку в архиве, но может быть, Вы попробуете послать запрос в ГАЯО по Нестеровым? Ваш предок Павел Алексеевич, судя по Вашим данным, оставил д. Дуброву в 1846 г., т.е. в 1834 г. он еще должен значиться в этой сказке и его семья тоже.

    #35 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 345 сообщений

    Отправлено 09 Февраль 2012 - 20:02

    Лариса Александровна! У меня есть интерес к приходу с.Савинского - деревня Осиновицы. Коплю появляющуюся информацию с форума, но в архиве Ростовским уездом сейчас не занимаюсь, смотрю Угличский (только начала!) и до конца года вряд ли начну Ростовский. Но если за это время не найдутся у вас другие соратники или сами не поработаете в нашем архиве - помогу, когда приступлю к этой теме. Пока у меня другой интерес и другие обязательства.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования