Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 17 ноября 2018 года в читальном зале Государственного архива Ярославской области. Начало заседания в 10:00. Формируется список гостей >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Смирнов Иван Александрович (р. 1907, из крестьян д. Красково, приход с. Резанино, Ярославский у./р-н – пропал без вести в ВОВ 05.10.1941)

    Смирнов крестьяне крестьяне Ярославского уезда Ярославский уезд Красково Резанино Великая Отечественная война пропавшие без вести

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 14

    #1 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 12:41

    Если солдат призывался Курбским военкоматом, то в какой военкомат направить запрос?

    #2 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 078 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 14:53

    Наверное, по современному АТД, это ведь Ярославский район. В военкомат Ярославского района.

    ***
    Мои запросы по деду по месту рождения и месту призыва не увенчались успехом: "Сведения не сохранились". Призыв 1939 года из Московской области.

    #3 С. Кудрявцев

    С. Кудрявцев

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 351 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 21:24

    Добрый вечер.

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (20 Январь 2018 - 14:53) писал:

    Наверное, по современному АТД, это ведь Ярославский район.

    Интересные домыслы...
    Документы могли и по районам разойтись....

    Просмотр сообщенияАннаЧуф (20 Январь 2018 - 12:41) писал:

    Если солдат призывался Курбским военкоматом, то в какой военкомат направить запрос?

    Анна, данные солдата не скажете?

    #4 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 23:04

    Смирнов Иван Александрович 05.01.1907 г.р. Место рождения: Ярославская область, Курбский район, Резанинский сельский совет, д. Красково.
    Дата призыва - 07.08.1941 г., Курбский райвоенкомат. Пропал без вести 05.10.1941 г. Сухопутные войска. Стрелок. Рядовой.

    В 1942 г. получили похоронку, в которой указывалось, что Смирнов И.А. погиб под Ленинградом.
    Жена - Смирнова Лидия Петровна, отец - Смирнов Александр Васильевич, мать - Смирнова Анастасия Климентьевна.

    Сын Смирнова И.А., проживающий в г. Кемерово, еще надеется узнать, как погиб его отец.

    #5 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 078 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2018 - 09:57

    Просмотр сообщенияС. Кудрявцев (20 Январь 2018 - 21:24) писал:

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (20 Январь 2018 - 14:53) писал:

    Наверное, по современному АТД, это ведь Ярославский район.

    Интересные домыслы...
    Документы могли и по районам разойтись....

    Простите, что написала свои мысли.

    #6 С. Кудрявцев

    С. Кудрявцев

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 351 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2018 - 15:18

    Вопрос не в документах, Елена, а в том, что это якобы ныне Ярославский район.

    Иван Александрович был призван Ярославским РВК, о чем есть информация в ОБД, так как на момент его призыва Курбского района не существовало.
    И если бы в 1942 году пришла похоронка, то в 1947 году вряд ли семья бы стала его искать.

    Это документ послевоенного периода (разговор сотрудника военкомата с семьями пропавших без вести воинов на предмет наличия/отсутствия у них какой-либо информации):

    Номер записи 59893284
    Фамилия Смирнов
    Имя Иван
    Отчество Александрович
    Дата рождения __.__.1907
    Дата и место призыва 07.08.1941 Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942 [дата выбытия ставилась условно]
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 58

    https://obd-memorial.ru/...

    -----
    Увы, фамилия-имя слишком распространенные, вариантов в ОБД даже по 1942 г. будет очень много при поиске, а учитывая ошибки ввода - то вообще безразмерно.

    #7 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 040 сообщений

    Отправлено 25 Январь 2018 - 23:59

    Анна, действовать надо, как описано здесь:

    ТЕХНОЛОГИЯ ПОИСКА. Как установить судьбу военнослужащего, погибшего или пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны Т.е. в итоге (и в идеале) - работать в ЦАМО РФ с документами воинской части, если станет известна. Прослеживать по ним боевой путь бойца.
    Но:
    - если документы в/части за нужный Вам период дошли до архива (не уничтожила их война)
    - и если вообще их реально было составить (зависит от боевой обстановки, конкретного дня и множества др. факторов).

    Также учитывать, что если человек не доехал до воинской части (пример - эшелон разбомбили в пути), то документов не существует.

    Просмотр сообщенияDarya V (13 Май 2017 - 00:43) писал:

    Воинов, не доехавших до в/частей (т.е. не ставших полноценными военнослужащими), - ок. 500 тыс. чел. Соответственно, их невозможно было учесть в документах в/частей, в которые они не прибыли.

    И ещё:

    Просмотр сообщенияDarya V (13 Май 2017 - 00:43) писал:

    У пропавшего без вести не может быть места захоронения.
    Хоронят, когда есть что хоронить (убит в бою, умер от ран/болезни и т.д.)...

    На основании чего внесён в Книгу Памяти... вопрос военкомату, издавшему книгу...
    ...Запросите копию страниц(ы) призванных с ним в один день и проанализируйте по ОБД, как сложились судьбы остальных. Может, выявится какая закономерность.

    Ну и, конечно, смотрите, указано ли в военкоматовском документе, куда... был направлен.


    #8 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2018 - 14:13

    Был запрос в Гос. архив Ярославской области о судьбе пропавшего в ВОВ солдата. Пришел отрицательный ответ. Это значит, что информация не сохранилась? Что может значить фраза "Вы можете исправить заявление и получить услугу заново"?

    #9 Андрей Рыбаков

    Андрей Рыбаков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 90 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2018 - 19:17

    Цитата

    Был запрос в Гос. архив Ярославской области о судьбе пропавшего в ВОВ солдата.

    Мне кажется, надо искать в архивах МО. В открытом доступе на сайте ЦАМО можно многих найти.

    #10 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 040 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2018 - 19:37

    Цитата

    В открытом доступе на сайте ЦАМО...

    Уважаемый Андрей, у ЦАМО сайта нет.
    Информация общего плана об архиве размещена на сайте Министерства обороны РФ.

    Для поиска сведений о фронтовой судьбе воина надо пользоваться сайтами: Ну а ехать в ЦАМО для работы в читальном зале - только зная номер воинской части. Как в любой военный архив.
    (Если, конечно, искомый воин - не офицер. Тогда упрощается - начать с "офицерской" картотеки.)

    #11 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 549 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2018 - 22:52

    ОБД «Мемориал»
    Информация из Книги Памяти
    Фамилия Смирнов   
    Имя Иван   
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Дата выбытия 05.10.1941   
    Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 6
    https://obd-memorial.ru/...
    Смирнов Иван Александрович, 1907, д. Красково. Пропал без вести 05.10.1941.

    #12 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 29 Январь 2018 - 11:35

    Пришел ответ из Архива ЯО. Теперь нужно узнавать в военкомате номер воинской части, куда 07.08.1941 был мобилизован Смирнов И.А.

    Прикрепленный файл  Т-120 (1).jpg   279,08К   14 Количество загрузок:

    #13 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 31 Январь 2018 - 13:06

    На основании такого документа сын Смирнова И.А. получает доплату к пенсии за погибшего отца.

    Прикрепленный файл  IMG_20180129_210043-min.jpg   210,22К   12 Количество загрузок:

    #14 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:34

    Пришел ответ из Военного комиссариата Ярославской области.
    Рядовой Смирнов Иван Александрович 1907 г.г № ВУС - 1, № команды - 031, призван 08.08.1941 г. Состоял на учете в Резанинском с/с. Смирнов И.А. был зачислен в команду № 031, следующую с Ярославского сборного пункта Ярославского райвоенкомата в распоряжение командира войскового соединения полковника Трушкина 08.08.1941 г.

    На сайте "Память народа" я набрала "Трушкин". Сайт выдал: "Трушкин Николай Андреевич, командующий воинскими частями, 291 стрелковая дивизия". Т.к. мой прадед был призван 08.08.1941 г., я просмотрела Журналы боевых действий за период с 15 .07.1941 г. по 31.12.1941 г.
    "Формирование 291 стрелковой дивизии происходило в городе Рыбинске ЯО с 16 июля по 15 августа 1941 г. Командиром дивизии назначен полковник Трушкин. 15 августа 1941 г. формирование закончено и дивизия направлена на Ленинградский фронт."

    Сообщение отредактировал АннаЧуф: 24 Февраль 2018 - 17:13


    #15 АннаЧуф

    АннаЧуф

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 497 сообщений

    Отправлено 24 Февраль 2018 - 18:36

    Ответ из Центрального архива (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург).

    Прикрепленные файлы

    • Прикрепленный файл  001.jpg   125,22К   6 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал АннаЧуф: 22 Март 2018 - 16:25





    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования