Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 20 октября 2018 года в Музее истории города Ярославля. Начало заседания в 10:30. >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Разбираем почерк

    почерк книги справочники учебники помощь надписи

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 2045

    #1996 Василий Обичкин

    Василий Обичкин

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 98 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 01:42

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (08 Сентябрь 2018 - 01:01) писал:

    Из темы Жолобовы (крестьяне, Юрьевский у., Владимирская губ. – с. Яковлевское в Гарях, Ростовский у., Ярославская губ. – купцы, г. Москва)

    Просмотр сообщенияЖолобов (06 Сентябрь 2018 - 11:51) писал:

    Изображение

    В метрической книге церкви Святой Троицы села Яколевское в Гарях, за 1829 год, в разделе бракосочетавшихся значится: «6 февраля Владимирской губернии, Юрьевской округи, сельца (?) ( название сельца написано неразборчиво) крестьянина Ивана Павловича сын отрок Никита, с детства проживающем Ростовского уезда той же вотчины в селе  Гарях при дяде его Андрее Ильине, с крестьянкою села Гарей Симеона Фёдорова дочерью, девицею Ульяною, обоих первым браком. Указной обыск учинён, поручители были: дружки села Гарей Андрей Ильин, свах того же села Козьма Аряинов и тысяцкой  того же села Михайло Ильин. Венчал священник Павел». (Государственный архив Ярославской обл., филиал в г. Ростове. Ф. 196, оп.1, д. 8458, л. 8 об.)
    Упоминаемый дядя Андрей Ильич приходится родным братом Александры Ильиничны.
    Из этого документа видно, что семья Ивана Павловича была переведена в село Гари из Владимирской губернии Юрьевского уезда. Название сельца так и осталось неизвестным из-за того, что неразборчиво было в своё время написано.

    Я прочитала "сельца Блинова", но такого в Юрьевском уезде не нашла.

    Зайково, может?

    #1997 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 14:38

    Райково?

    #1998 CFV

    CFV

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 21:29

    Это д. Райки
    Широта
    57.112296
    Долгота 40.167714
    http://av-gps.com/getlocation/

    Сообщение отредактировал CFV: 08 Сентябрь 2018 - 21:41


    #1999 Наташа

    Наташа

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 88 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 22:03

    Здравствуйте!
    Помогите, пожалуйста, разобрать отчество у матери новорожденной Марии.

    Прикрепленный файл  DSCN4610 - копия (2).JPG   1,19МБ   13 Количество загрузок:

    #2000 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 22:10

    Афанасьева

    #2001 Наташа

    Наташа

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 88 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 23:35

    И вот еще одна задачка на ночь глядя. Разобрала только: Яросл.губ., уезд близ...

    Прикрепленный файл  DSCN4642.JPG   771,41К   41 Количество загрузок:

    #2002 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 523 сообщений

    Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 23:47

    Наверное, Ярославская губерния и уезд, близ ..лскаго (может быть Толгского) (монастыря) дача ... скава (фамилия владельца дачи?)

    #2003 CFV

    CFV

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 4 сообщений

    Отправлено 09 Сентябрь 2018 - 14:09

    Ярославская губерния и уезд, близ Толгского монастыря дача Княщахского (или что-то типа того). Исходя из того какого года запись ищите карту с ближайшими датами и напротив Ярославля (через речку :smile-09: ) ищите около монастыря эту самую дачу. Более вероятно нахождение в ближайшем лесу (самое вероятное - Бутревский лес), ибо дача - есть не что иное как место проживания лесных сторожей.

    Сообщение отредактировал CFV: 09 Сентябрь 2018 - 14:14


    #2004 Елена Денисенко

    Елена Денисенко

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 695 сообщений

    Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 13:06

    "Яр.губ у ( не уезд, а предлог) близ ... скаго монастыря дача князя Шаховского"( т.к. пишущий частенько пропускал буквы)

    Князей не так много на Ярославщине - Шаховской Д.И. ( Википедия)
    Тогда и монастырь м.б другой.

    #2005 Наташа

    Наташа

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 88 сообщений

    Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 21:47

    Спасибо, Ирина, CFV и Елена!

    #2006 Никита

    Никита

      Ветеран

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 704 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 01:13

    Здравствуйте!
    Помогите, пожалуйста, прочесть название деревни невесты. Метр.кн. 1832г. ц. села Бурмасова Яр.у.
    Ханькино? Ханьшино? нашел в Ставотинской волости Ханькинскую в.мельницу, а в Великосельской - д. Ханкино (СНМ 1898г.)

    Прикрепленный файл  1832 12.02 бр.Ив.Алкс. Обрасцово и Анн.Ив. Ханьшино МК Бурмасово 230-1-12248 л.247 ВОПРОС.jpg   457,04К   11 Количество загрузок:

    #2007 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 523 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 01:17

    Я бы прочла Ханькино.

    #2008 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 06:47

    Посмотрите, пожалуйста, свежим взглядом на название деревни, куда выдана Устинья Гордеева.
    Видите ли вы, что это деревня Бор?

    Прикрепленный файл  1639 - деревня.jpg   301,01К   43 Количество загрузок:

    у них приимыш Устинья Гордеева дочь
    выдана в замужество в деревню ??? той же вотчи
    ны за крестьянина

    Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 14 Сентябрь 2018 - 06:47


    #2009 chelgeorgij

    chelgeorgij

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 324 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 08:33

    Я отчетливо вижу только две буквы: первая "б" (написание, как в ".. показан будет" во второй строке) и вторая "о". Между ними с верхней строчки петелька от буквы "д". Полагаете, там есть надстрочная лежачая "р"?

    Сообщение отредактировал chelgeorgij: 14 Сентябрь 2018 - 09:18


    #2010 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 803 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 09:46

    Надо же... А я вообще никаким взглядом не вижу Бор. Надстрочная буква скорее напоминает "д", чем "р", даже лежачую. А первая буква не очень похожа на "б" в слове "будет". Пока вижу, что мое зрение так же не надежно, как и почерк пишущего. В таких сложных случаях мне иногда легче найти все деревни этой вотчины, чтобы получить подсказку.

    #2011 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 523 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 09:54

    Я, если честно, кроме Бора ничего придумать не могу. "Б" такого же начертания в тексте встречается, "р" лежащая тоже может быть такой, потому что не один раз в тексте написана именно с прямой палкой, последняя практически точно "о". Конечно, проверить все деревни той же вотчины хорошо, но по буквам Бор.

    #2012 chelgeorgij

    chelgeorgij

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 324 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 10:27

    Смущает, что лежащая "р" больше нигде не встречается

    #2013 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 10:29

    Спасибо!! Деревня Бор в вотчине точно есть. И по всем остальным косвенным данным Устинья выдана именно в нее. Хотелось бы и в этой сказке отчетливо ее обнаружить.

    А вот и р надстрочная с прямой палкой нашлась на этом же развороте сказки:
    деревни Горлово
    Прикрепленный файл  1639 - р надстрочная.jpg   28,16К   4 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 14 Сентябрь 2018 - 10:33


    #2014 chelgeorgij

    chelgeorgij

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 324 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 10:30

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (14 Сентябрь 2018 - 09:46) писал:

    Надо же... А я вообще никаким взглядом не вижу Бор. Надстрочная буква скорее напоминает "д", чем "р", даже лежачую. А первая буква не очень похожа на "б" в слове "будет". Пока вижу, что мое зрение так же не надежно, как и почерк пишущего. В таких сложных случаях мне иногда легче найти все деревни этой вотчины, чтобы получить подсказку.

    Путаницу вносит петелька от буквы "д" из слова "дочь", она такая же длинная ,как в имени "Устинья", и опускается точно в середину названия деревни. Если ее убрать, то лежащая надстрочная буква "д" там не просматривается, кмк

    Просмотр сообщенияНаталия Доронина (14 Сентябрь 2018 - 10:29) писал:

    Спасибо!! Деревня Бор в вотчине точно есть. И по всем остальным косвенным данным Устинья выдана именно в нее. Хотелось бы и в этой сказке отчетливо ее обнаружить.

    в таком случае в д.Бор должно быть указано, откуда Устинья взята - это и есть косвенные данные?

    #2015 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 10:40

    Цитата

    ...в таком случае в д.Бор должно быть указано, откуда Устинья взята - это и есть косвенные данные?

    Не совсем. Она сначала была взята в другую деревню в приемыши. Поэтому в сказке д.Бор при муже указана как старинная деревни приемных родителей.

    #2016 Наташа

    Наташа

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 88 сообщений

    Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 00:02

    Доброй ночи!

    Помогите, пожалуйста, разобрать несколько имён. 2ая и 4ая строчки сверху.
    Вышеписанного Семена брат родной
    Савин ???
    Жена его Ксения Давыдова
    ???

    Прикрепленный файл  1740 г - копия.JPG   1,16МБ   19 Количество загрузок:

    Есть еще одно фото с теми же лицами: 3я и 5ая строчки.

    Прикрепленный файл  1737 год - копия.JPG   1,11МБ   14 Количество загрузок:

    Прошу прощения, что не выделила цветом - иначе превышаю допустимый размер. Спасибо!

    #2017 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 523 сообщений

    Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 00:09

    Вышеписанного Семена брат двоюродный Савин Якимов
    Жена его Ксения Давыдова
    Приемыш их Яков (или Яким)
    Жена его Наталья Иванова
    Детей у них не имеется

    А на втором фото почему-то жена Савина Якимова -- Ксения Васильева :) Вместо приемыша -- сын Яким.

    Сообщение отредактировал irina-baburina: 15 Сентябрь 2018 - 00:13


    #2018 Наташа

    Наташа

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 88 сообщений

    Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 00:24

    Спасибо, Ирина! На втором фото я бы совсем не "разглядела" Якова (который, к слову, значится просто сыном).

    #2019 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 498 сообщений

    Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 01:40

    В обоих случаях - Яким, не Яков.

    #2020 Наташа

    Наташа

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 88 сообщений

    Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 10:46

    Прошу прощения, Елена, что неясно выразилась. Я имею в виду, что на втором фото у Савина Якимова значится сын Яков (?). "Якова" я никак не вижу. :)

    #2021 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 523 сообщений

    Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 15:09

    На втором фото как раз однозначно сын Яким. На первом я действительно сперва прочла Яков, но потом поняла, что все-таки Яким.

    #2022 M.Ирина

    M.Ирина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 16 Сентябрь 2018 - 00:36

    Добрый  вечер.
    Помогите, пожалуйста, прочитать отчество девицы - Ульянея..?
    Метрика 1914 г.



    #2023 петрова светлана валентиновна

    петрова светлана валентиновна

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 16 Сентябрь 2018 - 00:59

    Николаева

    #2024 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 498 сообщений

    Отправлено 16 Сентябрь 2018 - 01:20

    Иулiанiя Николаевна.
    Вы, когда старые тексты читаете, не схватывайте целиком слово, а по буквам.

    #2025 M.Ирина

    M.Ирина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 02 Октябрь 2018 - 19:04

    Спасибо!!

    * * *
    Добрый вечер.
    Помогите, пожалуйста, прочитать: "Земледелец....?"
    Перепись 1897г.



    #2026 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 02 Октябрь 2018 - 19:16

    Похоже на:
    Земледелец
    Хозяин

    #2027 M.Ирина

    M.Ирина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 02 Октябрь 2018 - 22:29

    Наталия,  спасибо )

    * * *
    Вот еще не могу закорючки в имени (точнее, в фамилии) разобрать
    "Андрей... ".
    Это тоже Перепись 1987



    #2028 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 844 сообщений

    Отправлено 02 Октябрь 2018 - 22:34

    Цитата

    "Андрей... ".

    Андрей Андрианов Барабонов - я так вижу.

    #2029 M.Ирина

    M.Ирина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 239 сообщений

    Отправлено 03 Октябрь 2018 - 22:26

    Наталия, благодарю Вас ))

    * * *
    Помогите, пожалуйста, прочитать подчеркнутое... Отчество Елизаветы Арсеньевна? и сословие "крестьяне..."?



    #2030 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 909 сообщений

    Отправлено 03 Октябрь 2018 - 22:59

    Ирина, добрый вечер.

    Цитата

    ...Отчество Елизаветы Арсеньевна?

    Арсентьева.

    Цитата

    сословие "крестьяне..."?

    Написано "крест. изъ влад." (т.е. из владельческих).




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования