Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 16 ноября 2019 года в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского в 10.30. Как пройти к библиотеке? >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское прошла 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. В МУК «Музей истории города Ярославля» состоялась конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области" в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года в городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • ст. Кова Северной железной дороги (Архангельская губ.)

    Кова Архангельская губерния железная дорога филателия почта почтово-телеграфная служба Архангельской губернии

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 23

    #1 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 29 Июль 2008 - 01:30

    Уважаемые участники форума!

    Вряд ли есть в Ярославской области человек, который бы не слышал про село Коза! Название сделало его таким знаменитым, что даже дети о нём знают. Столь же хорошо известно, что это село находится вдали от железной дороги -- 25 км от Пречистого, 30 от Скалина (или 20, если идти лесными тропами).
    Но однажды меня озадачил филателист, приславший вот такое изображение гашения почтового конверта:

    Прикрепленный файл  Кова (1).jpg   27,9К   9 Количество загрузок:

    Правая часть изображения -- это более контрастный и увеличенный фрагменты левой части. В почтовом штемпеле места получения письма (Архангельск) читается дата 15 8 23 (или 15 9 23), а рядом -- 2-строчный штамп: ст. Коза Сев. ж. д. и Начальник __, что, очевидно, следует рассматривать как место отправления письма. Столь же очевидно, что это штамп не почтового отделения, а железодорожной станции. К сожалению, это всё, что можно достоверно понять из этого изображения. Дальше начинаются загадки...

    1. Станции с названием Коза на Северной железной дороге нет. Была ли такая станция в прошлом, установить пока не удаётся. Работники двух ярославских железнодорожных музеев (музей ДКЖ и вагон-музей) разгадать надпись не смогли. Справочник "Железнодорожные станции СССР" (1980 г.изд.) в списках переименованных станций ничего похожего не приводит. Официальные "Указатели железнодорожных сообщений" за зиму 1922/23 года, лето 1923, зиму 1923/24 также не содержат такой станции...
    Руководствуясь грибоедовским "Всё врут календари...", можно предположить, что какая-то из современных станций всё-таки могла в тот период называться Коза. Какая? Из ближайших станций (в скобках -- год открытия) -- Макарово (1876), Левино (ранее 1917, оно же -- разъезд 83 версты, сейчас не существует), Пречистое (1872), Марфино (или Морфино, 1922), Скалино (1872) -- только Марфино может претендовать на то, чтобы первоначально и очень непродолжительное время называться Козой. В удалённости станции от "имяобразующего" населённого пункта нет ничего необычного. Но тогда бы название должно было попасть хотя бы в один из "Указателей...", издававшихся тогда раз в полгода... А после переименования сразу же поменяли бы все штампы, и старое название уже не должно было нигде фигурировать. В общем, единственная пока версия не выдерживает проверки на соответствие датам...

    2. Ещё менее вероятно предположение о существовании в то время ветки от главного хода Данилов--Вологда в сторону -- к селу Коза. Никаких следов такой ветки не обнаруживается -- ни в документах, ни в чьих-либо воспоминаниях... Да и не было причин для ликвидации такой ветки, если бы она была построена. Ликвидировались линии, попадавшие в зону затопления водохранилищами, как, например, Весьегонск -- Суда; также не все линии восстановлены после разрушения в Великую Отечественную войну -- но на "Кукобойщине" подобные события не имели места. В прессе мне встречались сведения о строительстве лесовозной узкоколейной "Козской железной дороги". Но в этом случае она входила бы в ведомственную систему дорог лесной помышленности и не имела бы никакого отношения к Северной ж.д. (да, по-моему, так и не была построена из-за сильной заболоченности).

    3. Наконец, третья версия -- станция Коза Сев.ж.д. вообще не имеет отношения к селу Коза Ярославской области и находится где-то в других областях -- также не находит подтверждений, и прежде всего, тем же отсутствием в железнодорожных справочниках каких-либо упоминаний о такой станции.

    Я и все любители железнодорожной истории, долго и, к сожалению, безрезультатно обсуждавшие эту тему на форуме "История железных дорог бывшего СССР", будем очень благодарны, если кто-либо из уважаемых участников данного форума когда-либо встречал упоминания о загадочной станции и сможет пролить свет на эту железнодорожную загадку.

    #2 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 08 Август 2008 - 07:09

    В Центральном историческом архиве Москвы есть фонд 287 - Управление Северных железных дорог, 1030 ед.хр., 1868-1917 гг. Может, запрос написать?
    А еще меня смущают орлы на марках. В 1923 г. они еще были?
    И еще мне после последнего "К" в "Архангельске" какой-то знак видится, слово "Начальник" слишком мелко, чтобы конец рассмотреть. И в свете этих неясных моментов совершенно идиотское предположение - а не может это быть 23.08.1915? Я, правда, понятия не имею, как на жел. дор. и почтовых штампах обычно дата писалась.

    Мне думается, что ответ надо искать не в истории железных дорог, а  в истории почты. Я просмотрела несколько сайтов и нашла у себя старое издание по истории почтовых отделений. Изложу свою версию.

    В 1898 году возникает крупное объединение судовладельцев "Северное пароходство Котлас-Архангельск-Мурманск" с правлением в Архангельске. Оно занималось доставкой сибирского хлеба, поступавшего по железной дороге в Котлас, оттуда по Северной Двине в Архангельск. В 1917 году в это объединение входили 15 пароходных фирм.
    Почтовую связь осуществляли двумя путями: железной дорогой через Петроград и морем через Архангельск. Это уже в 1930 году появилось воздушное сообщение по линии Архангельск - Котлас - Сыктывкар.
    Почтой направлялось очень много деловой информации, поэтому контроль и отчетность были очень строгими. История штампа - клейма говорит о том, что круглые штампы с орлами и т.д. ставились в международных пунктах пересыла- сортировщика по направлениям (через Петроград или через Архангельск. 1923 год.). А вот квадратные, треугольные, прямоугольные штампы ставили получатели (вместо своей росписи в получении в обозначенном месте).

    Из вышеперечисленного предполагаю, что письмо пришло морским путем в Архангельск, а уже оттуда до ст.Коза Сев. ж. д. (Ярославская область), т.к. Ярославль, Вологда, Владимир, Суздаль, Новгород, северные маршруты до Архангельска.

    #3 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 08 Август 2008 - 16:12

    Цитата

    И еще мне после последнего "К" в "Архангельске" какой-то знак видится, слово "Начальник" слишком мелко, чтобы конец рассмотреть.

    Ирин, ты права. Я тоже прочитала слово "Начальник", и вот Вам - доказательство (подпись). Начальник почтового отделения получил пришедшее письмо.

    Это - мое предположение. Готова прочитать и другие мнения. Одно могу сказать - "головоломка" интересная! ;)

    ДОБАВЛЕНИЕ:
    Прогулявшись по страничкам сайтов:

    Открытая для движения в 1870 году железная дорога до Ярославля дала толчок для быстрого экономического развития этого края. Через два года поезда пошли уже до Вологды, что отмечалось здесь как одно из великих событий. Впоследствии дорога была продолжена до Архангельска, получив название Северной.
    http://www.loinfo.ru.../history/hist2/
    http://www.geoteka.r...html?page=trnt2 История данной железной дороги
    http://www.rustrana....e.php?nid=22336
    К 140-летию Северной железной дороги, которое будет праздноваться осенью 2008 года, на Привокзальной площади г. Ярославля руководством дороги, по согласованию с мэрией г. Ярославля, принято решение установить памятник Савве Мамонтову. Установка памятника будет служить делу сохранения исторического наследия железной дороги и северных регионов России.
    Ознакомиться с Положением о конкурсе можно на официальном сайте Северной железной дороги по адресу: szd.rzd.ru. За дополнительной информацией можно обращаться по телефону в Ярославле: (4852) 79-42-89.
    http://yarnovosti.co...a...d=4&id=7521

    #4 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 702 сообщений

    Отправлено 08 Август 2008 - 23:02

    В церкви села Коза служил священником один из наших предков. Сейчас не могу вспомнить, в каком из справочников - то ли населенных мест, то ли монастырей и храмов Ярославской епархии - есть графа "Удаленность от ж/д станции". Может это чем-то помочь?

    #5 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 08 Август 2008 - 23:38

    Цитата

    Может это чем-то помочь?

    Наттик, может! В словаре нашла. "Почта" (почтовая контора в те годы) переводится как "станция". Станцией было любое почтовое отделение. А Северная железная дорога указала направление движения письма.  

    Вот отрывок из истории почты:
    "По мощеным дорогам и караванным тропам день и ночь курсировали гонцы. Они сменялись или меняли лошадей на специально построенных станциях. Собственно, от латинского выражения "mansio pozita..." - "станция в пункте..." и произошло слово "почта". 2500 лет назад уже применялся эстафетный способ передачи писем от гонца к гонцу".

    Может быть, в этом вся разгадка.

    #6 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 08 Август 2008 - 23:57

    Просмотр сообщенияНатти (08 Август 2008 - 23:02) писал:

    ...в каком из справочников - то ли населенных мест, то ли монастырей и храмов Ярославской Епархии - есть графа "Удаленность от ж/д станции". Может это чем-то помочь?

    С удалённостью-то вопросов нет -- тот же "Справочник АТД ЯО на 1.01.1986" показывает расстояние от села Коза до райцентра (п.Пречистое) 25 км. До другой станции -- Скалино -- по современному атласу автодорог расстояние 31 км, а если частью пути использовать лесные тропы, то расстояние сокращается километров до 20. К Марфину, расположенному между станциями Пречистое и Скалино, от Козы вообще никаких дорог нет. Версия о том, что станция Коза -- это Марфино, основывается только на данных справочника "Ж.д.станции СССР" об открытиии станции Марфино в 1922 году и предположении, что первоначально и очень не долго она могла носить название "Коза".
    Версия весьма хрупкая по двум причинам -- во-первых, никакими источниками она не подтверждается, а во-вторых для такого наименования станция должна была иметь реальную связь с одноимённым селом -- дорогу. Сейчас шоссе связывает Козу с райцентром Пречистое. Но нет никаких оснований считать, что так было и 85 лет назад. Честно говоря, дорожный вопрос ещё не изучал и года строительства дорогоги Пречистое -- Коза не знаю. Но Пречистое тогда не было "над" Козой, они были по статусу равны -- Козская и Пречистенская волости были в Даниловском уезде. И гужевая дорога от Козы могла выходить к железной дороге где угодно -- и почему бы не к Марфину, что могло быть даже вёрст на 5 ближе, чем к Пречистому?
    Повторяю, что это сплошные предположения и умозаключения, которые могут вдребезги разбиться о факты. Но вот фактов-то и не хватает, их и ищу, что, собственно, и привело меня на этот форум.

    #7 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 688 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 00:08

    Мне тоже думается, что дата - 23.08.1915, т.к. ну никак не могли быть в 1923-м марки с гербом Российской Империи. Слово "Архангельск" оканчивается затёртой временемем буквой ер - Ъ, что опять же идёт в пользу 1915-го, а не 1923 года.

    Далее, возможно, мы с вами неправильно всё видим, и станция именуется не Коза, а Кова. Несколько деревень и реку с таким названием я обнаружил в справочниках.

    #8 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 00:19

    IrinaFM и Лиза
    Спасибо за Ваши комментарии и особенно за идею поискать ответ в истории почты! Хотя владелец конверта -- филателист и, думаю, сам изучил почтовую сторону вопроса, но, наверное, будет совсем не лишним и мне побывать на форумах филателистов и историков почты. А также пообщаться с ярославскими филателистами -- может, кто-то из них встречал такой штампик...

    Для лучшего прочтения выкладываю увеличенную картинку:

    Прикрепленный файл  Кова (2).jpg   116,85К   5 Количество загрузок:

    Здесь слово Начальник явно видно без Ъ, а чем заканчивается слово Архангельск, по-прежнему неясно -- склейка мешает...

    Ещё два изображения конверта -- лицевое (адрес) и оборотное (с марками):

    Прикрепленный файл  Кова (3).jpg   91,9К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Кова (4).jpg   73,73К   3 Количество загрузок:

    Первое вполне определяет направление движения письма -- в Архангельск (без Ъ).

    А вот как сам автор ответил на сомнения в том, действительно ли конверт настоящий:
    "... в подлинности конверта сомнений нет абсолютно!
    Марки соответствую тарифу (с учетом доплатного штемпеля на лицевой части). Марок наклеено на 1 рубль и доплатный штемпель на 2 рубля. Как раз тариф!!! Штемпель прихода подлинный (Архангельск). Сам конверт не самопальный, бумага с водяными знаками).
    Есть еще особенности самих марок, которые чистые стоят гораздо больше, чем наклеенные на фальшивый конверт.
    Конверт был куплен за такие смешные деньги, что не было смысла в его подделке, марки дороже! Ни у ведущих спецов по почте вообще, ни у спецов, в частности по ж/д почте, сомнений в подлинности вообще не возникло. Все в совокупности говорит о подлинности"
    .

    Судя по всему, письмо было всё-таки отправлено с таинственной станции Коза, а штамп такого содержания, скорее всего, говорит об отсутствии там почтового отделения, функции которого (приём почты, сдача её в почтовый вагон) и выполнял начальник станции.
    Если верна версия о нахождении станции Коза в современном Первомайском районе, то письма с таким штампиком могут обнаружиться в семейных архивах людей, чьи корни находятся в селе Коза, а также вблизи станции Марфино. Собственно, в этом направлении и намерен вести поиски. С другой стороны, очень маловероятно, чтобы так могли отправлять письма люди, жившие в Пречистом или Скалине -- у них были свои железнодорожные станции.

    Просмотр сообщенияЛиза (08 Август 2008 - 16:12) писал:

    "К 140-летию Северной железной дороги, которое будет праздноваться осенью 2008 года, на Привокзальной площади г. Ярославля руководством дороги, по согласованию с мэрией г. Ярославля, принято решение установить памятник Савве Мамонтову".

    Что-то они про осень 2008 года сильно загнули... Юбилей праздновали 31 июля -- в этот день и памятник Савве открыли!

    #9 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 00:42

    Хозяин - барин, он и выбирает. Я только хотела подкинуть еще информацию по истории штампа-клейма.

    "Почтовый штемпель — используемое почтой устройство для создания вручную или автоматически следов, служащих для того, чтобы отметить использование марки, т.к. гашеная марка уже не может быть использована повторно.
    Штемпели подразделяются на:
      - с надписью
      - без надписи
    Также можно классифицировать их как главные, дополнительные и обязательные.
    В главные входят: календарные, ж/д или судовые отметки, отметка о погашении, и некоторые другие, имеющие заверяющий характер.
    В дополнительные входят: территориальные, особые отметки, являющиеся добавочными, отметки об оплате, заказные отметки, транспортные, и другие входящие в эту категорию отметки.
    В обязательные входят: отметки для обозначения добавочных услуг и других обозначений услуг почты, отметки для пояснения какого-либо действия, например – «адресат отсутствует», разъясняющие причину нанесения пересылочному объекту повреждений, поясняющие адресату причину опоздания письма, и другие отметки".

    Это можно прочитать в этой книге:
    Прикрепленный файл  Старинная русская почта.jpg   23,89К   0 Количество загрузок:

    "Первым достоверным свидетельством использования двуглавого орла в качестве государственной эмблемы является печать Иоанна III Васильевича на меновой грамоте 1497 года. За время своего существования изображение двуглавого орла претерпевает многие изменения. В 1917 году орел перестал быть гербом России. Его символика показалась большевикам символом самодержавия, они не принимали во внимание то, что двуглавый орел был символом русской государственности. Но штампы с изображением "орла" еще некоторое время использовались. 30 ноября 1993 года Президент России Борис Ельцин подписал Указ о Государственном гербе. Сейчас двуглавый орел, как и прежде, символизирует могущество и единство Российского государства".

    Не важно, какая дата 1915 или 1923. Не важно, из Архангельска в Козу, или наоборот.
    "Международные почтовые сношения получили прочную почву и гарантию в организации Всемирного почтового союза, охватившего все культурные страны. Одним из основателей Всемирного почтового союза был Генрих фон Cтефан, внёсший в XIX веке значительный вклад в развитие немецкой и международной почт. В 1874 году на 1-м Международном почтовом конгрессе 22 страны, в том числе Россия, подписали Всеобщий почтовый договор и образовали Всеобщий почтовый союз (с 1878 года — Всемирный почтовый союз). В 1878 году была заключена Всемирная почтовая конвенция, регулирующая обмен корреспонденцией, которая содержит письменные сообщения".

    #10 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 01:24

    Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (09 Август 2008 - 00:08) писал:

    Мне тоже думается, что дата - 23.08.1915, т.к. ну никак не могли быть в 1923-м марки с гербом Российской Империи. Слово "Архангельск" оканчивается затёртой временемем буквой ер - Ъ, что опять же идёт в пользу 1915-го, а не 1923 года.

    Действительно, затёртая концовка слова "Архангельск" наводит сомнения... Стал искать, как писали Е в слове "Архангельск" в старой орфографии. Оказалось -- так же, как и сейчас. Зато нашёл, как писали Север:
    <изображение утрачено>

    Этот фрагмент из Справочника железнодорожных сообщений 1911/12 годов ставит точку в споре о том, к 1915 или 1923 году относится штемпель -- однозначно к 1923.

    Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (09 Август 2008 - 00:08) писал:

    Далее, возможно, мы с вами неправильно всё видим, и станция именуется не Коза, а Кова. Несколько деревень и реку с таким названием я обнаружил в справочниках.

    Да, но опять-таки не на Северной ж.дороге!

    #11 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 01:57

    Просмотр сообщенияЛиза (08 Август 2008 - 23:38) писал:

    "Почта" (почтовая контора в те годы) переводится как "станция". Станцией было любое почтовое отделение. А Северная железная дорога указала направление движения письма.

    То есть Станция Коза следует понимать как Почтовое отделение "Коза", находящееся при Северной железной дороге? Без указания того, на какой железнодорожной станции находится это почтовое отделение. И, значит, физически оно могло быть хоть в Пречистом, хоть в Скалине, хоть в том же Марфине... Возможно, даже было два отделения -- основное в самом селе Коза и вспомогательное "привокзальное", служащее для погрузки почты на поезд.
    Честно говоря, я был бы рад, если бы так оно в итоге и оказалось! Поскольку это означало бы, что больше не нужно искать железнодорожную станцию Коза! А уж о том, где находится почтовая станция Коза, я могу остаться в счастливом неведении, поскольку предметом моих инересов является история железной дороги, а не почты.
    Короче говоря, версия вполне стОит того, чтобы разрабатывать её дальше.

    Просмотр сообщенияЛиза (09 Август 2008 - 00:42) писал:

    Штемпели...
    ...можно классифицировать их как главные, дополнительные и обязательные.
    В главные входят: календарные, ж/д или судовые отметки, отметка о погашении, и некоторые другие, имеющие заверяющий характер.

    Пожалуй, рассматриваемый штамп вполне подходит под это определение -- ведь именно им погашены все марки.
    Вот и нарисовался ещё один адрес, который надо посетить -- почтамт (и найти там какого-нибудь ветерана -- хранителя истории).

    Просмотр сообщенияЛиза (09 Август 2008 - 00:42) писал:

    Не важно, какая дата 1915 или 1923. Не важно из Архангельска в Козу, или наоборот.

    Дата важна в рамках "Марфинской" версии -- ж.д.станция Марфино открыта в 1922 году, а в 1915 о ней не могло быть и речи. В версии же "Коза -- почтовая станция" год уже не имеет значения... Впрочем, с годом уже всё ясно.
    Та же картина и с направлением движения письма.

    #12 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 08:58

    Уважаемый, Yarvokzal!

    Вы правильно поняли в отношении станции. Даже на опушке дремучего леса - это была станция.

    "Почтовые перевозки осуществлялись на суше с помощью лошадей, по морю — на кораблях. В более крупных центрах были учреждены станции летучек почты (mansiones, позднее stationes), которые служили для отдыха и ночёвки путешествующих всадников и возниц и обыкновенно отстояли одна от другой на день пути. Здесь стояли наготове верховые и вьючные животные и, на случай нужды, повозки. Между каждыми двумя mansiones (на расстоянии 7—14 км) были устроены 6—8 более мелких станций (mutationes) для перемены лошадей. В те времена часто  говорили: «Statio posita in…», что означало «станция, расположенная в таком-то месте». От латинского слова posita произошло слово post — «почта»".

    А варианты с Ковой (Тула) и Колой (Архангельск) я рассмотрела в первую очередь.
    Если у Вас под руками нет книги с данным содержанием, наберите в Яндексе "История почты" и Вам многое станет понятно. Там очень много страничек открывается.

    #13 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 757 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 09:03

    А фамилия отправителя на конверте есть?
    Если поиск зайдет в тупик, то можно попробовать достаточно тупой на первый взгляд вариант поиска:
    посмотреть в архиве исповедные росписи и метрические книги по селу Коза (и по ближайшим к нему селам) за последние предмятежные годы.
    А вдруг всплывет искомая фамилия...
    Это может стать косвенным подтверждением...

    #14 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 09 Август 2008 - 10:45

    Путь прохождения писем из Архангельска в Ярославль (и не только) и обратно.

    Прикрепленный файл  Путь прохождения писем из Архангельска в Ярославль и обратно (1).jpg   74,94К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Путь прохождения писем из Архангельска в Ярославль и обратно (2).jpg   136,2К   0 Количество загрузок:

    "В Архангельске почтовой конторой стала съезжая изба. Сохранились адреса и некоторых других почтовых дворов. Из отписки ярославского воеводы Василия Саковина известно, что к 14 июля почта в Ярославле была поставлена на посаде, на проезжей Михайловской улице, в подворье Толгского монастыря 5. В Ростове таким местом был Кремль, а в Переславле-Залесском — двор вдовы Палагеи Валуевой на Семеновской (впоследствии — Ростовской) улице посада 6. По ней проходила дорога на Север. Местный воевода снял двор Валуевой в аренду за 2 рубля 6 алтын и 3 деньги в год".

    Прикрепленный файл  История отечественной почты.jpg   16,33К   0 Количество загрузок:

    Это из этой же книги.
    http://www.philately....ru/his2/2.html
    Всю ее можно прочитать здесь
    http://www.philately...u/his2/sod.html
    И вот еще информация
    http://www.philately...ru/post-ru.html

    Почта привозилась в центр (главную контору) губернии, а затем сортировалась по (малым почтовым отделениям) населенным пунктам.

    ОБЩЕЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МИНИСТЕРСТВ (Манифест 1811г.)
    "Глава I
    Общее разделение государственных дел

    § 1. Все дела государственные в порядке исполнительном разделяются на 5 главных частей:
    I. Внешние сношения.
    II. Устройство внешней безопасности.
    III. Государственная экономия.
    IV. Устройство суда гражданского и уголовного.
    V. Устройство внутренней безопасности.
    ..............
    § 12. Главное управление путей сообщения ведает все предметы, относящиеся как к сухопутным, так и водяным внутренним сообщениям, на точном основании особенных его учреждений".

    Все почтовые отделения были в ведомстве Министерства путей сообщения. И только в 1946 году  появилось Министерство связи СССР. Руководство почтовой связи стало осуществляться Почтовым управлением, входившим в состав Министерства связи вместе с другими управлениями отраслей электросвязи. К 1950 году почтовое хозяйство, разрушенное войной, было восстановлено и доведено до довоенного уровня. В последующие годы существенно расширилась сеть предприятий связи, особенно в сельской местности. В городах развивалась сеть отделений связи, подчиненных почтамтам и узлам связи. Большинство предприятий стало объединять в себе почту, телеграф и телефон. Эти средства связи размещались, как правило, в одном здании и находились под единым руководством. Была создана огромная сеть почтовых ящиков, которые устанавливались не только в городах, но и в сельских населенных пунктах, на станциях железной дороги, разъездах, на развилках автострад.

    Как перевозилась почта в глубинке..  .  .  .  .Карета государственной доставки почты.
    Прикрепленный файл  Как перевозилась почта в глубинке.jpg   22,88К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Карета государственной доставки почты.jpg   20,52К   0 Количество загрузок:



    #15 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 702 сообщений

    Отправлено 12 Август 2008 - 08:43

    "Памятная книжка Ярославской губернии за 1898 г."
    Список населенных мест

    "1 стан Козская волость. Место нахождения становых квартир и волостных правлений - с.Коза.
    Почтовый адрес ст. кв. и вол. правл. - Почтовое отделение Коза.
    Расстояние от уездного города 48 в., от становой кв. - 24 в."

    "Список населенных мест по сведениям 1859 г. Ярославская губерния".
    Любимский уезд. Рождественское (Коза) - село владельческое при р. Козе - 1 стан по почтовому тракту из г. Любим в г. Пошехонь.

    #16 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 14 Август 2008 - 17:56

    Наталья, молодец! Вот и нужная станция в Ярославской нашлась, прямиком по Северной железной дороге.
    Уважаемый коллега, Yarvokzal! Мы скоро увидим белый флаг капитуляции? :D

    #17 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 16 Август 2008 - 01:11

    Просмотр сообщенияAndko (09 Август 2008 - 09:03) писал:

    А фамилия отправителя на конверте есть?

    Нет, к сожалению... Выше я приводил фотоснимки обеих сторон конверта -- там только фамилия и адрес получателя. Естественно, не сохранилось и само письмо -- коллекционер не имеет к нему никакого отношения, конверт он купил у кого-то из коллег-филателистов. Так что тут ниточки обрублены, увы...
    Искать же в Архангельске потомков Бурдукова Т.Г. совершенно не представляется возможным...

    #18 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 16 Август 2008 - 04:44

    Просмотр сообщенияЛиза (14 Август 2008 - 17:56) писал:

    Уважаемый коллега, Yarvokzal! Мы скоро увидим белый флаг капитуляции? :D

    А что, мы разве воюем? :unsure:
    И потом, не помню, чтобы я принял в штыки версию о почтовой станции. Наоборот, версия очень нравится и принята к разработке, даже есть некоторые планы по поиску её подтвеждений (ну, или опровержений, уж как получится)

    А капитуляция требуется безоговорочная и немедленная :lol: или, прежде чем выйду с белым флагом, будет позволено хотя бы мундир в порядок привести, побриться, сапоги почистить?..
    ....
    Спасибо. Я рад, что не ошибся в своих надеждах :D
    А великодушно предоставленную мне паузу использую ещё для некоторых размышлений.

    Пока единственное бесспорное утверждение состоит в том, что упомянутый Натти почтовый тракт из г. Любим в г. Пошехонь в совокупности с его изображением на карте Ярославской губернии (сост.Ю.Шокальский) наносит серьёзный удар по моей "марфинской" версии, исходившей из  необходимости связи села Коза с ж-д. станцией Марфино посредством гужевой дороги. Наличие уже в середине 19 века почтового тракта Любим--Пречистое--Коза--Пошехонье делает совершенно излишним существование дороги такого же статуса к Марфину. Просёлочные дороги, конечно могли быть, но их использование для почтовых перевозок при наличии полноценного почтового тракта также весьма сомнительно.

    Просмотр сообщенияНатти (12 Август 2008 - 08:43) писал:

    "1 стан Козская волость. Место нахождения становых квартир и волостных правлений - с.Коза
    Почтовый адрес ст. кв. и вол. правл. - Почтовое отделение Коза
    Расстояние от уездного города 48 в., от становой кв. - 24 в."

    Просмотр сообщенияЛиза (14 Август 2008 - 17:56) писал:

    Наталья, молодец! Вот и нужная станция в Ярославской нашлась, прямиком по Северной железной дороге.

    Пока не понимаю, где именно нашлась "нужная станция"... Тут нет ни слова о каких-либо "станциях" (ни ж.дорожных, ни почтовых), а говорится только о стане и становых квартирах. Ну, и Почтовое отделение Коза упоминается. Так не станция же! Почитав вот это: http://www.petergen....ugapk1890u.html , я понял, что Почтово-телеграфная контора, Почтово-телеграфное отделение, Почтовая станция -- разные учреждения!

    "Стан", если я правильно понимаю, это некая территория из нескольких волостей, находящаяся в ведении полицейского чиновника -- "станового пристава", а "становая квартира" -- это "офис" (извините за современный термин) станового пристава.

    И как согласуются между собой 1-я и 3-я строки? Если "Расстояние от уездного города 48 в." приблизительно соответствует нынешнему расстоянию от Козы до Любима (47 км), то "Расстояние... от становой кв.", исходя из нахождения ст.квартиры в самом с.Коза, должно бы равнятся нулю. Пишется же "24 версты", что указывает уже на Пречистое! Или я чего-то недопонимаю?..

    Расшифровывать буковки "ст." в штемпеле на конверте как стан нельзя -- в 1923 году не было уже ни становых приставов, ни каких-либо полицейских учреждений.

    Похоже, рано мне ещё с белым флагом выходить :D

    #19 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 16 Август 2008 - 10:38

    Хорошо, когда чувство юмора не умирает при решении серьезных вопросов! Хотелось бы увидеть белый флаг как результат нахождения нужного ответа на поставленный вопрос. Оказалось - не так все просто! ;)

    Есть еще информация такого плана.

    ИСТОРИЯ ЗЕМСКОЙ ПОЧТЫ.
    "Уездные земства организовывали почтовые станции и принимали ”в хозяйственное содержание” правительственные станции. В 1871 г. состоялось окончательное постановление Государственного совета о праве земств. В 1882 г. ... губернская земская управа подготовила предложения губернскому Земскому собранию ”Содержание земством в пределах губернии почтовых станций, помимо денежной выгоды... оказывает пользу губернии и в других отношениях ... увеличивает заработок сельского населения (почтовой гоньбой). Земство, чтобы распространить сеть почтовой корреспонденции, открывает для этого почтовые пункты не только на станциях, но и в стороне от почтовых трактов”.
    Уже первые десятилетия своего существования земская почта получила широкое распространение.

    ИСТОРИЯ СЕЛЬСКОЙ ПОЧТЫ.
    "После революции принимались меры к улучшению сельской почтовой связи. В октябре 1920 г. СНК принял Постановление ”Об установлении почтового сообщения с волостями, а также отдельными селами, деревнями и фабрично-заводскими поселениями”. В целях приближения услуг почты к сельскому населению при избах-читальнях стали создавать агентства связи. С 1923 по 1926 гг. их число в губерниях значительно увеличилось. В 1924 г. была организована кольцевая почта для обслуживания населенных пунктов, где отсутствовали отделения или агентства связи.Доставка и прием почты осуществлялись по кольцевым маршрутам на конных повозках, захватывая глухие и отдаленные деревни. Для обслуживания населенных пунктов, не охватываемых кольцевыми маршрутами передвижной почты, назначались сельские почтовые уполномоченные".

    Почтовый тракт - маршрут передвижной почты - почтовые отделения (станции).

    Как мне подсказали есть еще архивные документы по почтовым трактам России, с обозначением всех почтовых станций по губерниям.
    Дела и документы об учреждении и содержании почтовых станций; о почтовых сборах; о почтмейстерах и ямщиках.

    #20 olga phd

    olga phd

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 1 сообщений

    Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 10:50

    Дело в том, что это станция не Коза, а Кова Сев.ж.д.
    По штемпелю видно чётко - не "Коза", а "Кова". А то Вы идёте по неправильному следу.

    Прикрепленный файл  Кова!.jpg   69,18К   1 Количество загрузок:

    И ещё к вопросу о станции Кова (не Коза) - прилагаю...

    Прикрепленный файл  Кова.jpg   238,55К   11 Количество загрузок:

    #21 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 11:43

    Цитата

    ...по штемпелю видно чётко - не "Коза", а "Кова".

    Ах! Какое было захватывающее развитие сюжета! :image013:
    Но в главном мы не ошибались - в теории для любой станции Северной железной дороги.

    Про Кову говорил в своем сообщении Женя, он предлагал для обсуждения эту версию.

    Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (09 Август 2008 - 00:08) писал:

    ...возможно, мы с вами неправильно всё видим, и станция именуется не Коза, а Кова.


    #22 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 461 сообщений

    Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 12:55

    Ольга - :image075: !!!

    #23 yarvokzal

    yarvokzal

      Новичок

    • Пользователи
    • Pip
    • 9 сообщений

    Отправлено 02 Декабрь 2008 - 01:22

    Да... Не вовремя я уехал в отпуск! Но сезон заканчивался, Крым ждать не будет, и 7 сентября я отбыл в свой любимый Севастополь, а через каких-то два дня olga phd представила неопровержимые доказательства! К сожалению, не смог увидеть их раньше ("из-за синей горы понагнало другие дела"), но теперь, наконец, могу спать спокойно, за что очень благодарен Ольге и всем участникам форума!

    Правда, вопрос закрыт не окончательно -- ещё предстоит найти станцию Кова, которой нет на современной схеме Северной ж.д. и вообще на РЖД, но это уже отдельная тема. И, скорее всего, это будет совсем не в Ярославской области...

    Ещё раз спасибо всем, кто откликнулся и помог в поисках.

    #24 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 25 154 сообщений

    Отправлено 20 Май 2015 - 20:46

    Материалы по станции Кова выделены из темы "с. Коза (Любимский у. / Первомайский р-н)" как не имеющие отношения к этому населённому пункту.
    В исходной теме оставлены материалы по селу Коза.

    -----
    После правки в навигаторе сообщение удалим (техническое).




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования