В теме одно сообщение

[Andko]

Тема: ГЕНЕАЛОГИЯ И ГЕНЕТИКА

Программа:

10 декабря 2010 г. (пятница):

Приветствие директора ГИМ Алексея Константиновича Левыкина.
Приветствие предводителя Российского Дворянского Собрания князя Григория Григорьевича Гагарина.
Вручение наград Российской генеалогической федерации.

Доклады:

• Думин Станислав Владимирович, вед.н.с. ГИМ, президент РГФ, председатель ИРО, д.ч. и генеральный секретарь МГА (ГИМ, ИРО, РДС, Москва). «Генеалогия и генетика: новые возможности и горизонты».
  
  
• Тьебо, Жан-Мари, доктор медицины, основатель, первый президент и д.чл. МГА (Понтарлье, Франция). «Генетика и генеалогические исследования родственных связей, нынешних или прошлых» («La gйnйtique et la gйnйalogie. La recherche de liens parentaux actuels ou anciens»).
  
  
• Григорьев Денис Анатольевич (генеральный директор компании "Гентис") «Знакомство с миром ДНК-генеалогии».
  
  
• Захаров-Гезехус Илья Артемьевич, проф., чл.-корр. РАН (Ин-т общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН) «Молекулярная генеалогия - что генетики могут делать».
  
  
• Балановский Олег Павлович, к.б.н., в.н.с. МГНЦ РАМН «Мост между популяционной генетикой и ДНК-генеалогией"
  
  
• Романов Алексей Геннадьевич, н.с. МГНЦ РАМ «Итоги проекта "Однофамильцы или родственники».
  
  
• Рожанский Игорь Львович (Цукуба, Япония). «ДНК-генеалогия и документальные родословные - союз или конфликт?»
  
  
• Байор Анджей, руководитель международного проекта «Рюриковичи» (координатор исследований от польской стороны) (Варша-ва, Польша), Волков Владимир Геннадьевич, зав. экспозиционно-выставочным отделом Музея истории Томска (Музей истории Томска, Томское Родословное общество "Герольд"). «Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследований».
  
  
• Журавлёв-Сеславин Андрей Николаевич, руководитель международного проекта «Рюриковичи» (координатор исследований от российской стороны), член Общества потомков участников войны 1812 г. (Москва). «Генеалогия Рюриковичей. Генетический аспект».
  
  
• Максимов Никита Григорьевич, журналист (журнал «Вокруг света», Москва). "Опыт составления генетической родословной Рюриковичей".
  
  
• Панова Татьяна Дмитриевна, д.и.н., зав. археологическим от-делом Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль" (ГИКМЗ «Московский Кремль»). «Некоторые результаты исследования захоронений русских великих княгинь и цариц в Вознесенском соборе Московского Кремля».
  
  
• Сахаров Игорь Васильевич, канд. геогр. наук, вице-президент и д.чл. МГА, президент РГО, директор Института генеалогии при РНБ (С.-Петербург) «Раскопки захоронений князей Воротынских в их родовой усыпальнице - Владимирской церкви Кирилло-Белозерского монастыря и возможности их ДНК-исследования».
  
  
• Акиньшин Александр Николаевич, проф., к.и.н. (Воронеж). «Дворяне Барятинские, претендовавшие на княжеский титул».
  
  
• Щербачёв Олег Вячеславович, чл.-корр. МГА, вице-предводитель РДС (ИРО, РДС, МГА). «Молекулярная генеалогия. Научные, юридические и этические аспекты».
  
  
• Волков Владимир Геннадьевич, зав. экспозиционно-выставочным отделом Музея истории Томска (Музей истории Томска, Томское Родословное общество "Герольд"). «ДНК-генеалогический проект «Российское дворянство» («Russian Nobility»)».
  
  
• Любич-Лапинский, Лукаш (Союз польской шляхты, Белосток). «Генетическая генеалогия рода Лапинских. Как современная ге-нетика может восполнить недостаток источников в классической генеалогии» («Genealogia genetyczna Y-DNA Rodu ?apinskich. Jak wspу?czesna genetyka mo?e uzupe?nic luki ?rуd?owe w klasycznej genealogii»).
  
  
• Думин Станислав Владимирович, вед.н.с. ГИМ, президент РГФ, председатель ИРО, д.ч. и генеральный секретарь МГА (ГИМ, ИРО, РДС, МГА, Москва). «ДНК-генеалогия литовско-татарского дворянства: первые шаги к изучению».
  
  
• Пчелов Евгений Владимирович, доц. каферы источниковеде-ния и вспомогательных исторических дисциплин ИАИ РГГУ, к.и.н. (ИАИ РГГУ, ИРО, РГО, Москва). «Генеалогия и евгеника: научное наследие 1920-х гг.»
  
  
• Рыбчонок Сергей Александрович (Минск). «Проблема досто-верности доказательств дворянства в первой половине XIX в. (по материалам Минского дворянского депутатского собрания».
  
  
• Грачёва Татьяна Львовна (СВРТ, Нижний Новгород). «Обзор архивов России, стран СНГ и Прибалтики. Взгляд из читального зала».

В 17-00 – 18–00 состоится заседание Совета Российской генеалогической федерации (для членов Совета – официальных представителей обществ и генеалогических центров).


11 декабря 2010 г. (суббота)

Доклады:

• Шлыков Александр Геннадьевич (Москва). «Перспективы изучения родословия методами генетической генеалогии».
  
  
• Майка Лоуренс (США). «Польский проект. Наследие Речи Посполитой» («The Polish Project: Tracing the Rzeczpospolita»).
  
  
• 3Скарбек-Козетульский Марек (Лос-Анжелес, США). «Кем «в действительности» был вроцлавский комес Магнус, упоминаемый в «Хронике Польской» Галла Анонима?» («Kim „naprawd?” by? komes wroc?awski Magnus, wspomnianу w «Kronice Polskiej» Galla Anonima?)»
  
  
• Пржевальский Николай Михайлович (РДС, Москва). «Род Пржевальских: домыслы и наука».
  
  
• Плевако Станислав, магистр генетики (Союз Польской Шляхты, Варшава, Польша). «Наследование мутации STR в Y-ДНК рода Плевако герба Погоня-IV в течение последних 400 лет» «Dziedziczenie mutacji STR w Y-DNA rodu Plewako herbu Pogonia IV w okresie ostatnich 400 lat»).
  
  
• Григорьев Денис Анатольевич (генеральный директор компании "Гентис", Москва). «Забайкальские Григорьевы. История одно-го рода».
  
  
• Евсюков Дмитрий Евгеньевич (Москва). «Родовые гнезда фамилии Евсюковых: архивные изыскания и ДНК-генеалогия».
  
  
• Баикина Антонина Ивановна – к.и.н., профессор ТюмГНГУ, председатель Тюменского ИРО, чл.-корр. Международного института генеалогии и истории семей (Тюмень). «Генетика или геногеография? (к вопросу о коммерческих заказах на исследования ДНК)».
  
  
• Малярчук Борис Аркадьевич, зав. лабораторией генетики, док-тор биологических наук (Институт биологических проблем севера Дальневосточного отделения РАН, Магадан). «Арапский» след в мужском генофонде русских и поляков»
  
  
• Шлыков Александр Геннадьевич (Москва). «Экспедиция "Мордовия 2010».
  
  
• Баикина Юлия Олеговна - к.с.н., доцент кафедры маркетинга и регионоведения Тюменской государственной академии мировой экономики, управления и права (Тюмень). «Генетика в социогенеалогических микроисследованиях семьи».
  
  
• Григоров Александр Игоревич (ИРО, РДС, Москва). «Новые труды по рязанской генеалогии» (представление вышедших в 2009 - 2010 гг. книг: «Рязанские десятни 17 века» и «Рязанская книга памяти Великой войны 1914-1918 гг. Том 1»).
  
  
• Перхуров Александр Михайлович. канд.мед.н. (ИРО, РДС, Москва) Орлов Кирилл Олегович (Тверская обл.) «Перхуровы: 500 лет служения Отечеству. История и судьбы» (презентация книги К.О. Орлова, М., 2009).
  
  
• Краско Алла Владимировна, чл.-корр. МГА, вице-президент РГО (РГО, СПб.). «К выходу в свет монографии «Петербургское купечество: страницы семейных историй (М.-СПб., 2010)».

Подведение итогов XVII Савёловских чтений.

Чтения проходят в лектории Главного здания Государственного Исторического музея (Красная площадь, д. 1).
Вход по спискам.

[Andko]

Только что приехал из Москвы после первого дня этого мероприятия и спешу поделиться впечатлениями.

Тема молекулярной или генетической генеалогии сейчас очень модная. Ее называют перспективной и т.д.
Поэтому Савеловские чтения вызвали большой интерес - в этом году мест в лектории Исторического музея не хватало.
Большинство выступающих и присутствовавших были сторонниками этого нового направления науки, а кто-то даже уже сдал тесты и получил результаты.
Благо, в России и за рубежом есть организации, которые этим занимаются.
Сразу скажу, что я скептически отношусь к этим делам, и эти Савеловские чтения еще больше укрепили меня в моем убеждении.

Не буду рассказывать обо всем, что услышал, но хочу выделить то, что потрясло не только меня.
Среди множества выступавших, рассказывавших о том, что вот теперь наконец-то у нас есть метод научно доказывать родство и происхождение (по понятным причинам архивы могут давать неправильную информацию или не давать вообще), хочу выделить выступление г-на Щербачева «Молекулярная генеалогия. Научные, юридические и этические аспекты».
В силу своего образования и склада мышления, я уж, извините, больше верю цифрам...
Обычно мы слышим эмоциональную оценку результатов тестов ДНК-генеалогии, совершенно упуская статистический аспект.
Олег Вячеславович привел в том числе и статистические выкладки.
Вспомните, как поклонники генетических методов, получив результаты по своим маркерам, сравнивают их с другими, пытаясь узнать, откуда пришли их предки.
Напомню, что исследование может вестись по 12 маркерам, 67 маркерам и др.
Цифры - вещь красивая. Так вот, что мы услышали вчера:
- При 12-маркерном исследовании при совпадении результатов у двух человек можно говорить, что от 1 до 70 поколений назад у этих людей был общий предок с вероятностью 95%.
- При 67-маркерном исследовании при совпадении результатов у двух человек можно говорить, что от 1 до 14 поколений назад у этих людей был общий предок с вероятностью 95%.
- Ни один эиз этих тестов не является достоверным.
- Были случаи, когда эти 2 исследования противоречили друг другу.
- Не являются достоверными и аналогичные методы, используемые в криминалистике.
- По сути ВСЕ исследования, проводившиеся с костями ушедших людей, проводились не с ДНК-материалом этих людей, а с ДНК-материалом людей, прикасавшихся к этим костям.
- Практически невозможно выделить ДНК у давно умершего человека.
и т.д.
В свете этого стоит вспомнить возню вокруг царских останков...

Интересная реакция была у одного уважаемого человека на вчерашних Савеловских...
Не буду называть по понятным причинам его фамилии, но будучи потомком одного известного рода и узнав про официальные археологические раскопки в старой церкви, где были похоронены его предки, он воспользовался случаем и взял генетический материал из вскрытых археологами захоронений, проще говоря, выдрал у своих предков, живших в разное время, по паре зубов для ДНК-анализа. И тут он слышит такое...
До чего доводит стремление к познанию рода! Что называется, смех и грех!

Большинство других докладов были о том, каких успехов исследователи добиваются или планируют добиться, используя ДНК-методы...

P.S. Чтобы избежать кривотолков, еще раз уточню, что привожу только свое впечатление от проходящих в эти дни Савеловских чтений.
Само по себе мероприятие полезное. На него съезжаются генеалоги с разных концов страны и из-за рубежа.
По нему можно судить, чем живет сейчас генеалогическое сообщество. Тесное общение проходит не только в зале, но и в кулуарах.