Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Разбираем надписи на фотографии

фотография надписи почерк

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 541

#421 ААР

ААР

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 732 сообщений

Отправлено 15 июля 2020 - 21:23

Костромская гимназистка, эмоции излила в тексте - где начало, где конец...??

Прикрепленный файл  г (1).jpg   141,05К   4 Количество загрузок: Прикрепленный файл  г (2).jpg   445,16К   30 Количество загрузок:

#422 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 15 июля 2020 - 22:06

Основной текст (сохранена орфография автора):

"Жизнь не праздник, ни
цепь наслаждений,
А работа, в которой таится
под час
Много скорби и много
сомнений
_______

Если можно родная, то
храни копию, но главное
приятно бы было и дорого,  если
ты не забыла оригинала."



Далее текст, написанный по краю фотографии, но его понимаю через слово... Нужна помощь.

Сообщение отредактировал Мельникова: 18 июля 2020 - 13:00


#423 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 15 июля 2020 - 22:27

По правому краю фото: Не (кажется???) моя милость, но быть может напо-
По верху: мнит тем доброе старое время.
По левому краю фото: Вот моя просьба. (думаю, это конец фразы)

#424 ААР

ААР

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 732 сообщений

Отправлено 16 июля 2020 - 12:29

Спасибо за расшифровку :smile-23:
Какая романтика!! :smile-09:

#425 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 18 июля 2020 - 12:55

Вообще-то "Жизнь не праздник, нЕ цепь наслаждений.." - это стихи Семена Надсона.

#426 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 181 сообщений

Отправлено 18 июля 2020 - 16:58

"... Если можно родная, то
храни копию, но главное
приятно бы было и дорого,  если бы
ты не забыла оригинала."
  Если разделительную "дугу" (в первоначальном прочтении) считать за лигатуру (графему), возможен далее и такой вариант:
"родная, то ︢ не комета (? или "кажется", но "ж" не так писалась в других словах)
Прикрепленный файл  Обратная сторона фото=.jpg   49,86К   1 Количество загрузок:
Почистил слово от наслоения букв других слов.
   моя милость, но быть может напо-
мнит тем доброе старое время.
Вот моя просьба."
  и, похоже, далее идет очень мелкий шрифт (три слова, например, "не покидай меня . .").
Прикрепленный файл  Обратная сторона фото-2.jpg   46,52К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 18 июля 2020 - 19:56


#427 ААР

ААР

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 732 сообщений

Отправлено 18 июля 2020 - 20:55

О, Виктор Михайлович - браво! :smile-24:  А я мелкий шрифт даже и не заметил...
Сплошная криптограмма.. :smile-08:

#428 Сальватор

Сальватор

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 19 июля 2020 - 12:30

Может, так написано слово "корысть" - "не корысти моя милость", т.е. "не ради моего тщеславия", скажем? Но смущает завиток перед "с"...

#429 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 19 июля 2020 - 23:07

После буквы "к", вероятнее всего, идет все-таки "а" , т.к. в этом почерке характерным "хвостиком" заканчиваются только "а", "ы", "и".
Мне кажется, что после слова "просьба" идет не микротекст, а несколько точек, но так как по краю карточки нанесен слой (клея?), то на нем чернила расплылись.

#430 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 181 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 00:08

Андрей Владимирович, Вы правы. Версия с мелким шрифтом снимается.

#431 Ольга Станиславовна

Ольга Станиславовна

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 02:07

Может быть, "не казиста моя милость.....".

#432 Сальватор

Сальватор

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 03:23

Именно так!

#433 Ольга2023

Ольга2023

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 08:39

Добрый день.
Помогите в разборе текста.

Прикрепленный файл  img1-.jpg   180,04К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  img2 (1) — копия-.jpg   215,46К   1 Количество загрузок:

#434 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 13:07

Текст первой открытки зашифрован. Нужно понять систему шифрования.
Вторая написана на немецком языке. Сложность в том, что немецкие рукописные буквы совершенно не соответствуют привычному для нас написанию merd латинского алфавита.
Фактически, надо сначала расшифровать, что написано, а потом это перевести.

Сообщение отредактировал ciandr: 20 июля 2020 - 13:15


#435 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 13:51

Немецкий, скорее всего "готический курсив". Так писали практически до начала 1930-х, до "зюттерлина". Судя по почтовому штампу, открытка из Дрездена, из старого города, отправлена 31.12.1920.

#436 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 20 июля 2020 - 16:07

Текст 1-ой открытки:
Дорогому Володичке въ воспоминанiе
славныхъ прошедшихъ и
въ напоминанiе будущихъ, если
дастъ Богъ счастливыхъ дней.

#437 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 03 августа 2020 - 17:26

В 1902 году, когда моему деду Павлу Ивановичу Петрову исполнился 21 год, его призвали в армию. Он сфотографировался в военной форме и на обратной стороне фотографии сделал надпись, обращаясь к своей матери. Я всю голову сломал, расшифровывая имя и отчество моей прабабушки. К кому я только ни обращался за помощью в расшифровке послания. Склонялся к тому, что звали её Светлана Казимировна, но оказался не прав.

Прикрепленный файл  CIMG0068_1.jpg   174,8К   4 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Подпись к фото.jpg   256,51К   26 Количество загрузок:

Только добравшись до записей в метрических книгах о рождении моего деда и прабабушки, узнал, что звали её  Евгения Иакинфовна Петрова (в девичестве Некрасова). На это моего воображения не хватило :)

#438 Марина Златоустовская

Марина Златоустовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 883 сообщений

Отправлено 21 августа 2020 - 12:15

Добрый день!
Пожалуйста, помогите разобрать написанное:
Прикрепленный файл  VhG9nUutbiLF.jpg   318,91К   0 Количество загрузок:
«Дорогая мама! ...»

#439 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 21 августа 2020 - 19:14

Марина, я не сама переводила, а сестра, но она знает французский в совершенстве. Вот ее ответ:

"...перевела почти дословно, стиль не правила, только чтобы смысл передать:
18 февраля – 5 февраля (наверное, по русскому календарю), Ницца

Дорогая мама! Наше положение пока остается прежним. Женушка по-прежнему кашляет, она не слушается. Но мы ходим повсюду, до самой ночи. Днем погода хорошая, солнце светит, как у нас летом. Но вечером холодно, нужно принимать предосторожности, чтобы не простудиться. Сегодня мы присутствовали на карнавале в Ницце, потом выпили чаю у французских друзей, вечером мы сидим дома, чтобы мадам не переохладилась. Завтра утром я иду в школу. Если мадам будет лучше, перед отъездом мы пойдем смотреть французскую средиземноморскую эскадру, которую мы видели, когда она входила в соседний порт в 4 часа.   Подпись"

#440 Марина Златоустовская

Марина Златоустовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 883 сообщений

Отправлено 21 августа 2020 - 21:15

Ирина, большое спасибо Вам и Вашей сестре!

#441 ААР

ААР

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 732 сообщений

Отправлено 10 ноября 2020 - 21:55

Для любителей головоломок - https://meshok.net/...

Прикрепленный файл  11.jpg   174,44К   16 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1.jpg   330,82К   37 Количество загрузок:

#442 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 00:19

Помогите, пожалуйста, разобрать слова, где белая галочка.

Прикрепленный файл  decode.jpg   350,83К   0 Количество загрузок:

Глубокоуважаемый
Сергей Константинович
Пишу Вам из места,
изображ. на картинке,
в Шварцвальде, где мы
остановились ночевать.
Как здесь ?хорошо?
Завтра едем дальше
?На?, чаю, молока,
масла и компота всего
с кашею обошлось по 60 к.
Полный пенсион здесь сто-
ит по 2 р. в день. Кланяюсь
всем - Елене Павл. и Вере

10.VI.908?  ??  ?? К.Юдин (подпись)

Играют на рояле и шумит водопад,
высота 1000 метров.

#443 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 674 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 02:48

Цитата

?хорошо?

хорошо

Цитата

?На?

Напились

Цитата

10.VI.908?

10.VI.9IX

Цитата

??  ?? К.Юдин

По смыслу: Искренне Ваш К. Юдин

#444 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 09:43

Марина, спасибо! Вот только с датой не очень понятно. Константин Юдин мог писать в Макарьев от 1902 до 1921, а на штемпеле (верхнем) хорошо видно "10.6", дальше можно и 0, и 1, потом 8. Что после даты, тоже непонятно, вся дата сдвинута влево.
Все, нашла оригинал, достала лупу :) Дата 10.6.08, затем написано "341" (уж не знаю что это), внизу *(BADEN)*, сверху FORBA??, но это уже не так важно.
Еще раз спасибо!

Сообщение отредактировал irina-baburina: 24 ноября 2020 - 10:10


#445 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 21:16

Просмотр сообщенияААР (10 ноября 2020 - 21:55) писал:

Для любителей головоломок - https://meshok.net/...

Изображение Изображение

Время общество и рас-
стояние все может
изменить и ты
можешь меня позабыть
а потому дарю на
долгую добрую память
обо мне карточку
собственной персоны
взглянув на нее
вспомни Тверь и
все те места в ней
где мы с тобой были.


Твой друг Савосекап (??)

#446 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 21:20

Браво, Андрей Владимирович! (лайкнуть не смогла - исчерпала лимит на сегодня)

#447 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 21:31

Нет слов для Восхищения!!

#448 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 24 ноября 2020 - 21:32

Шифр простой. Первые десять букв заменены цифрами 1, 2, 3...9, 0, а остальные буквы - различными знаками.

Осталось непонятным имя.
Быть может, последний знак - это просто точка, тогда получим Савосека.
Автор текста могла ошибиться. А что, если это, например, Савоська? Прозвище, которое получилось из фамилии Савоськина?

#449 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 25 ноября 2020 - 10:43

Частотный способ? Я пользовался им и получил почти такой же текст (выяснил 15 букв), но как быть с ятем??? "В ней", "с тобой". Написано в новой орфографии в самом начале века???

#450 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 25 ноября 2020 - 14:29

Цитата

Частотный способ?

Нет. Частотным способом в данном случае не пользовался. Слишком долго.
Предположил, что шифрование простое, по внешнему виду попытался определить вариант шифровки.
Сразу видно, что буквы заменены цифрами и знаками.
Предположил, что пронумерованы первые 10 букв, проверил, увидел, что предположение верное.
А далее - поиск остальных букв на основе анализа расшифрованной части текста.

Цитата

Написано в новой орфографии в самом начале века???

Текст зашифрован не в новой орфографии, а просто алфавит упрощен для облегчения зашифровки.
Главное ведь - чтобы при расшифровке сохранился смысл послания.
Мягкий знак вообще не используется.
"е" и "ѣ" зашифрованы одним символом, так же как "и", "i" и "v" и т.д.

#451 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 25 ноября 2020 - 14:54

Я так же подумал, что орфография облегченная. Но это может означать, что или русский неродной или существуют профессиональные упрощения, например, телеграфные, и персонажи владеют ими...

#452 ААР

ААР

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 732 сообщений

Отправлено 25 ноября 2020 - 19:43

Просмотр сообщенияciandr (24 ноября 2020 - 21:16) писал:

Время общество и рас-
стояние все может
изменить и ты
можешь меня позабыть
а потому дарю на
долгую добрую память
обо мне карточку
собственной персоны
взглянув на нее
вспомни Тверь и
все те места в ней
где мы с тобой были.

Твой друг Савосекап (??)

СУПЕР!!! :smile-24: :smile-24:

#453 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 25 ноября 2020 - 20:08

Просмотр сообщенияciandr (24 ноября 2020 - 21:32) писал:

Шифр простой. Первые десять букв заменены цифрами 1, 2, 3...9, 0, а остальные буквы - различными знаками.

Осталось непонятным имя.
Быть может, последний знак - это просто точка, тогда получим Савосека.
Автор текста могла ошибиться. А что, если это, например, Савоська? Прозвище, которое получилось из фамилии Савоськина?

Среди героев русского лубка есть парочка - Парамошка и Савоска. Может, прозвище связано с ними. Теперь уже не узнать.

"Парамошка с Савоскою в карты играл. И Парамошка Савоску обыграл. Савоска к кошеле бросился, а ? только один грош очутился и Парамошка стал ево пересмехать, а Савоска заплакав оучал на себе волосы драть."
Прикрепленный файл  Парамошка с Савоскою в карты играл:лубок 18 в.jpg   178,83К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Парамошка с Савоскою:лубок:фрагмент.jpg   124,05К   7 Количество загрузок:

#454 Ольга Станиславовна

Ольга Станиславовна

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 25 ноября 2020 - 21:45

Может, подпись такая: " ... Савос. Ек. Ап."

#455 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 26 ноября 2020 - 00:32

Просмотр сообщенияОльга Станиславовна (25 ноября 2020 - 21:45) писал:

Может, подпись такая: " ... Савос. Ек. Ап."
Согласен, что может быть и такой вариант.
Он мне кажется более правдоподобным.

Среди жителей Твери встречаются Савостьяновы и Савоськины

Сообщение отредактировал ciandr: 26 ноября 2020 - 00:40





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования