Сообщений в теме: 64

[Марина Владимировна]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, к какому приходу относилась деревня Казаково Плещеевской волости Солигалического уезда. Разыскиваю информацию о своей бабушке Ивановой Ольге Дмитриевне (1893 г.р.) и о дедушке Яхонтове Павле Николаевиче (1884г. р.). Были данные, что они из Ярославской области, но по метрическим книгам о рождении за 1915 год своей тети Яхонтовой Анны Павловны ЦГИА Санкт-Петербурга фонд 19 опись 127 дело 3169 стр.738  узнала, что дед был из деревни Ладыгино не Ярославской, а Костромской области. Также по метрической книге (ГАКО фонд 56 опись 15 дело 232) нашла данные о бракосочетании Ольги и Павла. В метрике указано, что Павел Николаевич был внебрачным сыном девицы Надежды Яковлевны Яхонтовой.
Также хотелось узнать, была ли какая усадьба или имение недалеко от деревни Ладыгино Нольско-Березовской волости Солигалического уезда. По рассказам родни, мать деда Надежда Яковлевна (моя прабабушка) работала в имении, где и встретилась с отцом моего деда.
Еще хотела узнать, могли ли в метрической книге указать не тот возраст. В записи написано, что Павлу Николаевичу 22 года, а венчался он в 1913 году, и получается, что год его рождения - 1891.

Большое спасибо за любую информацию.

Сообщение отредактировал Марина Владимировна: 04 апреля 2020 - 13:17

[Наталия Доронина]

Деревня Казаково Плещеевской волости Солигаличского уезда относилась к приходу Троицкой церкви села Пилятина. Метрические книги - ГАКО, фонд 56 опись 21 дела 182-186. Только записи о рождении Ольги Дмитриевны в 1892-1894 годах нет.
Приведите, пожалуйста, записи о рождении и браке, которые вы уже нашли. Или точные их координаты (фонд-дело-лист). Может, в них найдутся подсказки...

[Марина Владимировна]

Большое спасибо, Наталия!
Запись о бракосочетании Ольги и Павла - ГАКО, фонд 56, опись 15, дело 232 стр.100-101.
Также нашла запись о рождении брата Павла Яхонтова, Василия - ГАКО, фонд 56, опись 15, дело 228, стр.9-10. И у него тоже написано, что он незаконнорожденный.

[Наталия Доронина]

ГАКО, 56-21-184 л.211об-212 рождение Манефы у Дмитрия Иванова Иванова и жены его Марфы Лаврентьевой.

И обратите внимание, что в записи у Василия отсутствует страница с восприемниками, там вырван лист из МК. Это видно, если прочитать последнюю запись на развороте 9об-10, она переносится на следующий разворот, но перелистнув страницу, мы там ее не находим. И по числам тоже нестыковка - после 31 опять идут 24 и прочие.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 02 апреля 2020 - 13:06

[Марина Владимировна]

Наталия, в метрических книгах ГАКО нашла записи о детях Дмитрия Ивановича Иванова и Марфы Лаврентьевой (интересно - это девичья фамилия или отчество?), а также нашла запись о рождении своей бабушки Ольги.
Пока нашла записи о трех детях:
3 августа 1889 г. - рождение Евдокии Дмитриевны (ГАКО ф.56 о.21 д184 стр4а-4б);
20 октября 1890 г. - рождение Николая Дмитриевича (ГАКО ф.56 о.21 д.184 стр39-40);
27 июня 1892 г. - рождение Ольги Дмитриевны (ГАКО ф.56 о.21 д.184 стр.99-100).

И еще заметила, что в деревне Казаково было несколько Ивановых и отчество совпадает с отчеством Дмитрия Ивановича. Может быть, среди них есть родные деда?
А по поводу Яхонтова Павла - метрические книги о его рождении есть в электронном доступе?

[Наталия Доронина]

ГАКО, 56-21-183, л.178об-179 брак Дмитрия Ивановича Иванова и Марфы Лаврентьевны. Ей 17 лет, рождение можно поискать в деле 56-21-182.
А вот Дмитрий родился примерно в 1862 году, этих книг уже нет.

[Марина Владимировна]

Большое спасибо за информацию. Посмотрела - да, получается еще один ребенок. А по поводу имени думаю: может быть, МАНЮРА?
Еще раз огромное спасибо, буду смотреть.

[Наталия Доронина]

Метрические книги Георгия на Старом тоже только с 1894 года, к сожалению.  Рождение Павла Яхонтова не найти.

А это вообще грустно - в деле 182 "отс.а/з о род.,брак.,умер.за1865-1875". После 1864 года идет сразу 1876!

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 02 апреля 2020 - 16:10

[Марина Владимировна]

Павел из другой деревни - Ладыгино. Эта деревня находилась в Солигалическом уезде, в Нольско-Березовской волости. По метрическим книгам нашла, что деревня Ладыгино входила в приход Георгиевской церкви села Георгий что на старом (ГАКО ф56-15-232). Попробую поискать информацию о Надежде Яковлевне Яхонтовой.
Да, теперь хоть есть данные о матери Ольги Дмитриевне (27.06.1892), Марфе (1869г.р.) - девичья фамилия была Михеева и отчество Лаврентьевна.
А Дмитрий Иванович Иванов (1862г.р.) проживал в деревне Ертиково Плещеевской волости. Не подскажете, она к какому приходу принадлежала? Спасибо.

Сообщение отредактировал Марина Владимировна: 05 апреля 2020 - 13:40

[Наталия Доронина]

Я прочитала деревню как Еретиково. Надо проверить остальные приходы Плещеевской волости - Плещеево и Залесье.

В первую очередь - Залесье, деревня к нему ближе.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 02 апреля 2020 - 18:41

[Марина Владимировна]

Большое спасибо.
А вы не подскажете по поводу рождения Павла Николаевича - если нет оцифрованных данных, то надо делать запрос в Костромской архив? И где можно узнать, кому принадлежала деревня Ладыгино или кто из дворянского сословия имел там имения? Со слов родни, дед в своих рассказах упоминал о своем "благородном происхождении" и о том, что родители со стороны будущего отца были против такого неравного брака. А если в метрической книге отсутствует страница, то с чем это может быть связано?

[Наталия Доронина]

Цитата

...По поводу рождения Павла Николаевича - если нет оцифрованных данных, то надо делать запрос в Костромской архив?

По Георгию Старому дела только с 1894 года. Бесполезно писать в архив, все выложено в ЭЧЗ.

Цитата

А если в метрической книге отсутствует страница,то с чем это может быть связано?

Кто-то вырвал, например. Неважно, как, но она исчезла.

[Наталия Доронина]

10 ревизия.
ГАКО,  200-13-421
С л.384 – сказки Корсаковой Марии Васильевны.
л.388об-389
двор 4 (д. Казаково)
Михей Павлов    58 / 65
Михея Павлова от первой жены сын Матфей 26 / 33
Матфеевы сыновья Иустин  5 / 12
Иван новорожд. / 4
Михея Павлова от первой жены другой сын Никифор  24 / отдан в рекруты в 1854 году
Его же от первой жены третий сын Ефим  23 / 30
Михея Павлова от второй жены сын Лаврентий  12 / 19

Михея Павлова жена Анна Трофимова  54
Его же от первой жены дочь Анна 23
Матфея Михеева жена Улита Афанасьева 34
Его же дочери Марфа  14, Агрипина 10, Марья  8, Парасковья 6

Ефима Михеева жена Афимья Кирилова  28
Его же дочери Марья 4, Федосья 1

Лаврентия Михеева жена Авдотья Феопемптова 17

Михея Павлова внука Стефанида Никифорова


С л.453 – сказка Ивана Матвеевича Корсакова
л.469-470  дер. Еритиково
двор 1
Иван Кондратов  28 / 35
Ивана Кондратьева сыновья Михаил 7 / 14
Евстигней новорожд. / 5
Арсентей новорожд. / 4
Андрей новорожд. / 6 мес.

Назар Кондратьев 25 / отдан в рекруты в 1855

Ивана Кондратьева мать вдова Авдотья Еремеева 53
Ивана Кондратьева жена Катерина Ларивонова 42
Ивана Кондратьева дочери Дарья 12, Парасковья 11, Анна 9, Анисья 7 (приписано 5 лет), Миропия 2

[Марина Владимировна]

Большое спасибо. Получается, что Лаврентий Михеев - отец матери Ольги(ее дед)? А в деревне Ертиково по сведениям волости за 1907год было 6 дворов и 38 человек обоего пола, а по переписи за 1897год было 11 мужчин и 23 женщины (сколько дворов, не написано) https://kostromka.ru.../soligalich.php

[Наталия Доронина]

По поводу названия деревни: в сказках и в "чужом" приходе названа Еретиково, Еритиково. В "родном" приходе - Ертиково.
Современное название Еретиково.

[Марина Владимировна]

Спасибо за поправку, просто мне попалось такое написание деревни

В Памятных книжках Костромской губернии за 1857год нашла Яхонтова Якова Мартьяновича, смотритель духовного училища, кандидат http://chigirin.narod.ru/kostr1857.pdf
Может быть, он и есть отец Надежды Яковлевны (матери Павла)? Интересно, где можно узнать информацию о семье Якова и его детях.

[Наталия Доронина]

Марина Владимировна, пожалуйста, используйте пробелы между знаками препинания. Из-за их отсутствия не работает ссылка, и вообще это принято.

***
И опять хвала Г.В. Брезгиной! Смотрим Энциклопедию КДС, стр.319
ЯХОНТОВ Яков Мартьянович (1814 - ?) - сын священника. В 1833-1837 гг. обучался в Санкт-Петербургской ДА, кандидат. С 1835 г. и  в 1862 г. смотритель Солигаличского ДУ, с 1838 г. учитель Солигаличского ДУ. В 1862 г. протоиерей.

[Марина Владимировна]

В Памятной книжке Костромской губернии за 1862 также есть упоминание о Яхонтове Якове Мартьяновиче. Он также смотритель училища, но уже "канд." (наверное, кандидат) богослужения.
А где узнать, были у него дети?

[Наталия Доронина]

Хорошо бы найти его послужной список по Солигаличскому училищу.

По состоянию на 7 октября 1849 года (ЦГА Москвы, 229-2-2193, л.55)
Солигаличские ДУ
Смотритель и учитель латинского языка в высшем отделении Уездного училища Кандидат Яков Мартьянов Яхонтов.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 03 апреля 2020 - 13:48

[Марина Владимировна]

Посмотрела более внимательно запись о рождении Василия (ГАКО ф56-15-228 стр 9-10), и получается, что он родился 27 июля 1894, а не в августе.

* * *
Из темы "Яхонтовы (духовенство; Костромская губ.) - ОБЩАЯ ТЕМА":

MVR (24 января 2017 - 01:31) писал:

Яхонтовы – выпускники Костромской духовной семинарии

из книги "150-летие Костромской духовной семинарии (1797–1897 гг.)".

"Списокъ воспитанниковъ Костромской дух. семинарiи съ преобразованiя оной въ 1814 г."

Вып. 1834 г.
...Яковъ Яхонтовъ...

Вып. 1846 г.
(1 отд.)
...Иванъ Яхонтовъ...

Иван Васильевич Яхонтов был женат.

[Марина Владимировна]

Наталия Доронина (03 апреля 2020 - 13:37) писал:

Хорошо бы найти его послужной список по Солигаличскому училищу.

Наталия, в теме "Сведения о преподавателях и законоучителях школ и училищ Костромской губернии (в каких источниках искать?)" нашла ссылку:

mantika (16 апреля 2012 - 17:37) писал:

Галичское уездное училище
Ф. 1101. 98 ед. хр. (1809 - 1918 гг.)
Сведения о начальных народных училищах, в том числе Солигаличского уезда.
Сведения о преподавателях училища.

Или это не тот фонд?

[Наталия Доронина]

Нужно Солигаличское Духовное Уездное училище.  Что-то в Костроме такого фонда не вижу, возможно, есть что-то в фонде 432.

Где поискать в Москве, примерно представляю - ЦГА Москвы, фонд 229.

[Марина Владимировна]

Большое спасибо. Буду искать. Может быть, кому пригодится "Сведения о помещичьих имениях", том 4 https://docviewer.ya...jU2In0=&lang=ru

-----
Спасибо за ревизские сказки. Выходит, что в 1858 году в деревне Еретиково Ивановы ещё не проживали. Интересно: где теперь их искать? По годам получается, что Дмитрий ещё не был рождён. А с именем Иван и фамилией Иванов, наверное, трудно будет найти данные.

[Наталия Доронина]

Дмитрий мог родиться в той семье, что я выписала. Иван Кондратьев (Кондратьевич) - вполне подходящая кандидатура на отца. Можно попытаться, если позволит наличие дел, поискать связи Дмитрия с уже родившимися сыновьями Ивана Кондратьева. А фамилий еще не было.

[Darya V]

Наталия Доронина (03 апреля 2020 - 12:55) писал:

Марина Владимировна, пожалуйста, используйте пробелы между знаками препинания. Из-за их отсутствия не работает ссылка, и вообще это принято.

Марина Владимировна, ещё раз: ставьте, пожалуйста, пробелы. Я устала разделять слова в Ваших сообщениях.

Во-первых, трудно вникать в тексты, написанные сплошной массой.

А во-вторых (для Вас это даже в-первых), для Вашего же удобства - чтобы заинтересованные люди вышли поиском на Вашу информацию.
Тексты без общепринятых пробелов между словами не будут индексироваться поиском форума и поисковыми системами Интернета.

С уважением

[Марина Владимировна]

Постараюсь!!! Перед отправкой стараюсь все проверить, но так получается. Вам большое спасибо за исправления моих ошибок

ГАКО, 56-21-183, л.178об-179 брак Дмитрия Ивановича Иванова и Марфы Лаврентьевны. Ей 17 лет, рождение можно поискать в деле 56-21-182.

Наталия, в деле 56-21-182 идет 1864 год, а потом сразу 1876 год... Получается, что данные о рождении Марфы отсутствуют?

[Наталия Доронина]

Да, так оно и есть. Об этом я уже вам писала в сообщении 8. С Костромой так бывает, к сожалению.

Марина Владимировна (02 апреля 2020 - 17:45) писал:

Да, теперь хоть есть данные о матери Ольги Дмитриевне (27.06.1892), Марфе (1869 г.р.) - девичья фамилия была Михеева и отчество Лаврентьевна.

А вот где девичья фамилия Марфы обнаружилась? Что-то я пропустила этот момент.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 05 апреля 2020 - 17:24

[Марина Владимировна]

10 ревизия.
ГАКО,  200-13-421
С л.384 – сказки Корсаковой Марии Васильевны.
л.388об-389
двор 4 (д. Казаково). Лаврентия Михеева жена Авдотья Феопемптова 17 - родители Марфы

[Darya V]

Марина Владимировна, здесь фамилии, к сожалению, нет. Это Лаврентий Михеевич и Авдотья Феопемптовна.

[Марина Владимировна]

Дарья , я  тоже  заметила  что  иногда в  метрической  книге  пишут  имя  потом  не  фамилию  отца   а  его  имя .Буду  искать .Есть  надежда  что  это  они.  Имя  Лаврентий  встречается  очень  редко ,  и  деревня  Казаково подходит.

Дмитрий мог родиться в той семье, что я выписала. Иван Кондратьев (Кондратьевич) - вполне подходящая кандидатура на отца. Можно попытаться, если позволит наличие дел, поискать связи Дмитрия с уже родившимися сыновьями Ивана Кондратьева. А фамилий еще не было.

-----
Просматривая  метрические  книги  ф 56-21-182  на стр. 66-67 нашла запись  о смерти  дочери  Лаврентия  Михеева-  Параскевы  (ей  было  6 лет) получается  она сестра  Марфы ( матери  моей бабушки  Ольги) .Данных  о ее  рождении  нет . Так  же  нашла  интересные  данные  о рождении  ребенка  (как  зовут  младенца  не поняла )  у Андрея  Иванова  (родня  Дмитрия? )  из  деревни  Еретикова  ф. 56 - 21 -182  лист  146-147.
Еще  в этом  же  фонде  56 - 21-182  на  листах   116 -117 ;   122 -123  ; 137-138  есть   данные  о  Михеевах  , интересно  они   имеют  отношение   к  семье   Лаврентия ?

[Наталия Доронина]

На л. 1446об-147 записано рождение Иулиании (Ульяны) у Андрея Ивановича.
А вот на остальных листах не вижу Михеевых. Дело точно 182-е?

[Марина Владимировна]

Наталия,  прямой связи  именно  с  Михеевыми  которые  меня  интересуют  может  и  нет,  но  на  листах  137об - 138 написано  о  смерти  младенца  Павла  у  Стефаниды  Никифоровой  (  она  может  быть   дочкой  Никифора -  брата  Лаврентия ( деда  Ольги).  На  стр. 122об -123  упоминается  Параскева  Иванова  Михеева  - солдатская  вдова.  Она  может  быть   дочерью  Матфея  - брата  Лаврентия (деда  Ольги ). Может  быть  она  вышла  замуж  за  другого  Иванова  (  который  приходится родственником  Ивановых  но  уже  по  отцовской   линии  Ольги ?)  И   стр.116об-117  прсто   заинтересовала  так  как  увидела  фамилию  Михеева  (Евдокия )  Может   быть  это  тоже   дочка   Михея  Павлова ( прадеда   Ольги )?

-----
Подскажите, пожалуйста: почему блокируется сообщение? Пробую отправить второй раз, и ничего не получается??? Может быть, я что-то делаю не так
-----
Марина Владимировна, прочитайте внимательно это сообщение и всё, на что ведут ссылки там.
Модераторы

[Марина Владимировна]

Нашла родителей Надежды Яковлевны - Якова Ивановича Яхонтова и Марию Ивановну Яхонтову (ГАКО, ф.56 оп.15 д.229 л. 275 - 276). Проживали в  д.Ладыгино. Яков Иванович умер в 1900 год в возрасте 65 лет (год рождения получается 1835), а его жена Мария Ивановна умерла тоже в возрасте 65 лет в 1903 году (год рождения 1838)?

В  ГАКО  фонд 56 - 21 - 183 стр.225 - 226 нашла запись о рождении у Марфы Лаврентьевны и Дмитрия Ивановича сына Константина, а на стр.194 - 195 сына Федора (умер  стр. 213 - 214). Так же нашла  сына Николая ф.56 - 21 - 184  стр. 39 - 40  и  сына Павла стр. 354 - 355 .Большая  получается  семья !!!

Подскажите  пожалуйста  если  в 10  ревизии  не нашлись  близкие  (искала  Яхонтова  Якова  Ивановича)  ,то надо  делать  запрос  в  ГАКО ?

[Наталия Доронина]

Марина Владимировна, напишите, пожалуйста, в каких делах вы уже искали. Фамилий крестьян скорее всего не будет, надо искать по имени-отчеству и составу семьи.  Фамилии владельцев деревни выяснили? Дела по 10 ревизии, насколько я понимаю, уже все выложены в ЭЧЗ.

И, вообще, гораздо продуктивнее, в смысле получения помощи и советов, указывать источники всех найденных фактов полностью - архив, фонд, дело, опись, листы. Тогда любой человек сможет воспроизвести ваши действия, увидеть найденную вами информацию, предложить свои идеи.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 мая 2020 - 14:52

[Марина Владимировна]

Просмотрела фонд 200 оп. 13 д. 421-422, деревни Казаково и Еретиково есть (стр.388 389 и стр. 453; стр. 423-424 и 508-509), также фонд 200-13-430-432 (солдатские семьи) и фонд 200 оп.13 д.47 л.1118 (Ладыгино). Спасибо за совет, я в этом деле новичок, буду рада любому совету и помощи. Фамилия Яхонтов вообще не встречалась.