Сообщений в теме: 199

[Wanderer]

Alavr (03 декабря 2019 - 12:22) писал:

Wanderer (03 декабря 2019 - 12:08) писал:

Запросы в ГАЯО по рекрутским наборам были безрезультатны. Стала искать обходные пути.

Что это значит? В списках вы не нашли своего предка? Или эти списки неполные? Или просто запросы не смогли выполнить?

В списках за несколько призывов его не нашли, в том числе и 96-ом. Я тогда еще не знала точного места призыва и года его рождения (плюс-минус 1 год), но разыскивала по Мышкинскому уезду, что впоследствии оказалось верным.

-----
Подняла ответ из ГАЯО. Была не точна. В Ярославской губернии не было 96-го призыва, только 95-й и 97-й.
 ответ т-1714.jpg   426,62К   37 Количество загрузок:

[Wanderer]

Из Википедии:

"При Елизавете Петровне вся страна была разделена на пять полос. Каждая полоса один раз в пять лет поставляла по одному рекруту со ста душ. Впоследствии этот порядок был нарушен, и рекрутские наборы проводились по мере необходимости.
Манифестом от 1 (13) августа 1834 года территория России была разделена на две полосы: южную и северную^[1]. Манифестом от 8 (20) июля 1839 года было введено деление на западную и восточную полосы^[2]. Наборы проходили поочередно: то есть один год по западной полосе, другой — по восточной. Этот порядок просуществовал до 1855 года. Манифестом от 3 (15) октября 1855 года в условиях Крымской войны был объявлен общий набор^[3], и все дальнейшие наборы также производились без разделения на полосы".

[Андрей Лаврентьев]

Цитата

"...Манифестом от 1 (13) августа 1834 года территория России была разделена на две полосы: южную и северную^[1]. Манифестом от 8 (20) июля 1839 года было введено деление на западную и восточную полосы^[2]. Наборы проходили поочередно: то есть один год по западной полосе, другой — по восточной. Этот порядок просуществовал до 1855 года".

Да, Вы правы, но 96 призыв - это 1831 год, до Манифеста.

[Елена Яр]

Смотрю сейчас 10 ревизию по Ярославлю, много приписывающихся в мещанство вольноотпущенных людей, много кантонистов.
Особенно показательно дело ГАЯО 100-8-2714 - там помимо ревизских сказок кантонистов и солдат вшиты и прошения о приписке, и попалась метрическая выпись о рождении солдатского сына, желающего приписаться в мещане.

[Д.О.]

В переписи 1897 года у мужчины 21 года стоит пометка: "призывается". Зовут Павел Иванов Трофимов, Ростов, семья приезжих мещан.
В апреле того же 1897 года он выступает восприемником при крещении племянницы.
Больше записей об этом человеке в Ростове я не нашла. Наверное, надо искать документы по призыву?

[furmint]

См. документы "Уездного по воинской повинности присутствия".

AGP21 (23 января 2008 - 18:01) писал:

А вот что есть в "Указателе видов документов, содержащих генеалогическую информацию (ХVI в. - 1917)" (Авт. И.И. Глуховская, С.Н. Романова) о рекрутах...

Но это если он из Ростовского уезда - призыв строился по месту жительства...

[ТимурФ]

Рекрутские списки ярославских мещан за 1873 год

Ярославские губернские ведомости
СИФ ФС ЯО Фонд № 1. Оп.1. Д. 112

http://af.yar-archiv...27/unit/112#352

Наверняка и в другие года есть аналогичные списки. Смотрите.

[ТимурФ]

Ярославские губернские ведомости 1874 г.

СИФ АС ЯО, Фонд № 1. Оп.1. Д. 113

http://af.yar-archiv...27/unit/113#155

Список призывных участков в Ярославской губернии.

 призыв_уч.jpg   285,96К   40 Количество загрузок:

[Д.О.]

furmint (01 апреля 2020 - 14:57) писал:

Но это если он из Ростовского уезда - призыв строился по месту жительства...

Родился в Ростове, семья жила и в Ростове, и в уезде. В призывных списках по Ростову, опубликованных в "Ярославских губернских ведомостях" за 1896, 1897, 1898 годы, его нет (родился в декабре 1875). Дальше — только уже запрос в архив остается, получается?

[furmint]

Не уверен в абсолютной правильности ответа, но дело обстоит так.
После Милютинской реформы армия стала комплектоваться по призыву, а не по набору. По закону подлежали призыву все достигшие 21 года - исключения пока опускаем. Но реально призывались не все, а не более 30 %. Их определяли по жребию. В аналоге тогдашнего приписного свидетельства указывалось, что такой-то подлежит призыву, т.к. пришел его год и у него такой-то (это обязательно указывалось) номер по жребию. Одновременно, если по здоровью человек (призывного возраста) не годился для службы (невзирая, есть ли у него номер по жребию или нет), ему также выдавалось "приписное свидетельство", где указывалось, что по возрасту его надо призывать, но по здоровью (обязательно указывалась точная болезнь) он от призыва освобождается (или на некоторый срок, или навсегда - это указывалось). Такое "свидетельство" подписывалось аналогом нынешнего районного военного комиссара. Для не подлежаших призыву по болезни свидетельство печаталось на белой бумаге - отсюда выражение "белый билет". Для всех остальных - на синей бумаге.

С Вашим разыскиваемым могли быть следующие варианты
1. Он "белобилетник" - следы тогда только в архиве.
2. Он призывник, но номера жребия у него нет - следы только в архиве.
3. Он призывник и имеет номер жребия - следы в архиве, но можно попробовать искать его уже по воинской части, обычно части комплектовались по территориальному признаку.

[ИрИс]

Д.О. (01 апреля 2020 - 09:57) писал:

В переписи 1897 года у мужчины 21 года стоит пометка: "призывается". Зовут Павел Иванов Трофимов, Ростов, семья приезжих мещан.
В апреле того же 1897 года он выступает восприемником при крещении племянницы.
Больше записей об этом человеке в Ростове я не нашла. Наверное, надо искать документы по призыву?

А в исповедных росписях вам эту семью не удалось найти?

[Елена Дмитриевна]

Д.О. (01 апреля 2020 - 09:57) писал:

В переписи 1897 года у мужчины 21 года стоит пометка: "призывается". Зовут Павел Иванов Трофимов, Ростов, семья приезжих мещан.
В апреле того же 1897 года он выступает восприемником при крещении племянницы.
Больше записей об этом человеке в Ростове я не нашла. Наверное, надо искать документы по призыву?

Если я правильно понимаю последнюю переписку, то речь идет об этом человеке? В переписи сословие обозначено как приезжие мещане, а не указано, откуда, какое место их приписки к сословию?
Он должен был быть призванным на военную службу уездным или городским по воинской повинности присутствием по месту приписки к сословию, а не по месту жительства.

[Д.О.]

Цитата

Он должен был быть призванным на военную службу уездным или городским по воинской повинности присутствию по месту приписки к сословию, а не по месту жительства.

Елена Дмитриевна, спасибо! Не подумала об этом сразу. Буду искать во Владимирской губернии.

[ТимурФ]

Небольшая заметка, как проходил рекрутский набор в г. Данилове в 1874-м году. Просто интересно.

Ярославские губернские ведомости 1874 г.
   СИФ АС ЯО, Фонд № 1. Оп.1. Д. 113
http://af.yar-archiv...27/unit/113#560

 воинп_cr1.jpg   48,1К   19 Количество загрузок:
 воинп_cr2.jpg   26,44К   11 Количество загрузок:

[Д.О.]

ИрИс (12 апреля 2020 - 11:09) писал:

А в исповедных росписях вам эту семью не удалось найти?

Нашла в росписи за 1895 год в Якимовском, в 1896 там их уже нет. В Ростове найти не смогла.

[dnepr4]

Здравствуйте.

В моих поисках возникла следующая ситуация: в 1841-м году в Мологе в возрасте 21 год венчается "рядовой Мологской инвалидной команды" Иван Васильев. Вплоть до рождения 3-го ребенка он пишется без фамилии, потом записывается как Иван Васильев Маньков. В Мологе много Маньковых. В поручителях на его свадьбе и на крестинах первых двух детей присутствуют различные Маньковы из одной ветви мологской семьи с такой фамилией. Однако "Иван Васильев" в 1820-м году +-3 года в Мологе не рождался ни в одной из церквей.

Нашла просто идеального кандидата: в 1820-м году у солдатки в Мологе родился сын Иван. Крестным был Матвей Маньков. Как я понимаю, сын солдатки с рождения был в солдатском сословии. Однако этот Иван умер через месяц после рождения.

Собственно вопрос: в каких документах можно поискать, откуда возник рядовой инвалидной команды и (возможно) кто были его родители (если такая информация хоть где-то указывалась)?

[Санчес]

Ищите на сайте архивного фонда Ярославской области. В поисковике наберите "инвалидная команда". Документы будут (если они вообще существуют) в Ярославском или Рыбинском архиве.
Насчет родителей. А Вы не предполагаете, что он вообще со стороны там оказался? Дело в том, что в те времена инвалидами назывались ветераны и раненые. Если такие люди еще могли нести службу, но с ограничениями по состоянию здоровья, то они переводились в такие инвалидные команды

[dnepr4]

Цитата

Насчет родителей. А Вы не предполагаете, что он вообще со стороны там оказался? Дело в том, что в те времена инвалидами назывались ветераны и раненые. Если такие люди еще могли нести службу, но с ограничениями по состоянию здоровья, то они переводились в такие инвалидные команды

Не исключено. Но откуда тогда связь с мологскими однофамильцами? В инвалидной команде он числится с 21-го года, то есть точно не ветеран и не раненый. Возможно, какой-то врожденный дефект... Поэтому и возникла версия о том, что он ребенок солдатки, но к обычной службе оказался непригоден и сразу попал в инвалиды.

[Наташа]

В ГАЯО оцифровали призывные списки купцов и мещан г. Ярославля с 1871-1915 гг.
Находятся они в ф. 509 (Ярославская городская управа), оп. 3 (выборку см. здесь).
Ниже "шапка" этих списков - что можно из них узнать (заполнялись необязательно все столбцы):

 ГАЯО, ф.509-оп.3 - 1.jpg   281,94К   23 Количество загрузок:  ГАЯО, ф.509-оп.3 - 2.jpg   317,23К   15 Количество загрузок:

[Карина Комолова]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как найти информацию. Прапрадед Комолов Яков Иванович 1874 г.р. был крестьянином д.Колесниково, в 1900 году он был ефрейтором. В каких архивах искать, где он служил??

[jkondr]

KatyaRud (25 октября 2019 - 13:53) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО.
Ф.903 оп.1 д.4 Дело о рекрутах 79 набора, положенных в подушный оклад 1809
Выборочно Романовская округа:
об. 31  2-ая Митинская волость, .... об.54 с.Калово: Федор Ефимов Хомяков (19лет)

Спасибо Катерина , мой родственник.

[Екатерина Смирнова]

Всем добрый день! Подскажите,где еще можно поискать. Нужно найти Дмитрия Григорьева Соловьева, примерно 1823 г.р.(где родился)  У Дмитрея Григорьева Соловьева в 1865 году появилась жена Дарья Гаврилова. Записана в метрической книге на момент бракосочетания как вдова  солдата Дмитрея Емельянова Смирнова. (бракосочетались в деревне Дарьи)То есть после потери первого  мужа, она вышла замуж за Дмитрея Григорьева, унтер офицера Гренадерского полка Барклая.Про него, где он родился нет никаких сведений. Решила пойти по трудному пути, прошерстила исповедные росписи гррода Рыбинска и Рыбинского уезда за 1830 год. Мальчиков Дмитреев  Григорьевых было 4 человека. Один только мальчик подходил по возрасту и не числился в ИР более поздних годов. И был отдан в рекруты в 1848 году. и потом не появлялся в ИР.  Но его родня в Переписи (жена брата,вдова) записана под другой фамилией. Где теперь его искать.

Сообщение отредактировал Екатерина Смирнова: 16 марта 2023 - 15:05

[polfilina]

Екатерина Смирнова (16 марта 2023 - 13:50) писал:

...
Нужно найти Дмитрия Григорьева Соловьева, примерно 1823 г.р.(где родился)
...

Здравствуйте. Я бы смотрела
1. поручителей на его свадьбе и восприемников общих детей. Там могут быть родственники мужа или друзья из родных мест - но не факт конечно.
2. метрики прихода, где он стал жить после брака. В какой-то из записей (о рождении его детей или в записях, где он поручитель или восприемник у других) могут упомянуть какие-то детали его "былой" жизни.

Сочетание ФИО не является редким. Найти Дмитриев Григорьевых можно во многих приходах и не по одному. До рекрутства Дмитрий мог вообще фамилии не иметь. Так что искать без подтверждения направления - легко присвоить себе "чужого" предка.

[Андрей Королев]

Здравствуйте Екатерина, я бы не стал особо акцентировать на фамилии, в моей практике были случаи когда два брата были записаны под разными фамилиями, к тому же в одной деревне, один брат записан как Кругликов, другой как Маслеников, а отец их, Овчиников, в переписях по моему это обычная практика. Второй случай, прабабушка Татьяна Филипповна, в своей деревне записана под своей фамилией, Дурандина, а в другой деревне в качестве гостьи, прибывшей после первого обхода, записана как Филиппова. Стоит более внимательно просматривать документы, искать точки соприкосновения, не стоит игнорировать в метрических книгах кто бы поручителем на свадьбах, восприемников при крещении, как правило часто их брали из родственников. Удачи.

[Екатерина Смирнова]

Спасибо большое за участие. Поручителей и воспреемников смотрела.  Не нашла родственной связи со стороны Дмитрея Григорьева. Нашла одного поручителя с такой же фамилией, но его ветка никак не связана с моим предком