Сообщений в теме: 576

[Елена Дмитриевна]

Конечно, есть! Нужно зарегистрироваться в АИС Архив и сможете смотреть метрические книги конкретно по наименованию села, получив в расширенном поиске нужные номера листов..

[Семен Евгеньевич Стригачёв]

Просматриваю МК с. Курба Ярославского у. за 1860-е годы. Волость по деревням прихода Спасской ц. везде называется "Бермаковской", если я правильно расшифровал. Отсюда вопрос: волости не всегда назывались по приходскому селу?

[Andko]

Волость занимала значительно большую территорию и включала не один церковный приход.

[Марина Чебаненко]

Семен Евгеньевич Стригачёв (27 февраля 2019 - 23:30) писал:

Просматриваю МК с. Курба Ярославского у. за 1860-е годы. Волость по деревням прихода Спасской ц. везде называется "Бермаковской", если я правильно расшифровал. Отсюда вопрос: волости не всегда назывались по приходскому селу?

Волость, скорей всего, Берлюковская.
Напишите, пожалуйста, с какого по какой год она прослеживается по метрическим книгам.
В этот период волостное правление находилось в с. Берлюково.

[Семен Евгеньевич Стригачёв]

Цитата

Напишите, пожалуйста, с какого по какой год она прослеживается по метрическим книгам.

Пока это только 1860-1866, причем по деревням Студ. Слоботка (ныне Слободка), Липовок и Макунино. По мере изучения добавлю также.
В общем по с Июля 1867 г. они значатся уже как деревни Курбской волости.

Сообщение отредактировал Семен Евгеньевич Стригачёв: 01 марта 2019 - 18:34

[Семен Евгеньевич Стригачёв]

Пролистывал МК прихода с. Ильинское-Урусовых Ярославского уезда за период 1900-1911 (ГАЯО ф230 оп11 д831). На надгробии у Шамшиной Любови Николаевны стоит дата рождения 20 авг. 1903. А в деле как раз за этот период времени записей нет, последняя 11 авг 1903 [эл. лист 46], а следующая начинается в ноябре [эл. лист 47]. Явно куда-то пропали 2,5 месяца. Может быть, они в другом экземпляре метрической книги объявились?

[Илья Шувалов]

По Ильинскому-Урусовых есть консисторская копия МК за 1903 год, посмотрите в ней; ГАЯО ф.230 оп.11 д.247

[Семен Евгеньевич Стригачёв]

Спасибо за подсказку. Просмотрел, но информации о ее рождении в данной МК не нашел.

[Илья Шувалов]

Может, ошибка с годом рождения на надгробии. У меня у прапрабабушки год рождения 1888 на надгробии, а она 1 января 1884 родилась по МК.

[Елена Дмитриевна]

В записях о смерти указывали не год рождения, а возраст и, как обычно при указании возраста, со слов родственников, поэтому здесь редко наблюдалась точность... Искать запись о рождении стоит не только в указанный на памятнике год, а на несколько лет раньше и позже этого года. Дату могли помнить точнее, потому что она была связана со святым, в честь которого наречен человек при крещении. Другой вариант - умершая могла быть крещена в другом приходе.

[Марина Чебаненко]

Семен Евгеньевич Стригачёв (28 февраля 2019 - 15:17) писал:

Пролистывал МК прихода с. Ильинское-Урусовых Ярославского уезда за период 1900-1911 (ГАЯО ф230 оп11 д831). На надгробии у Шамшиной Любови Николаевны стоит дата рождения 20 авг. 1903. А в деле как раз за этот период времени записей нет, последняя 11 авг 1903 [эл. лист 46], а следующая начинается в ноябре [эл. лист 47]. Явно куда-то пропали 2,5 месяца. Может быть, они в другом экземпляре метрической книги объявились?

1. Проверьте нумерацию листов в метрической книге, нет ли отсутствующих (например: эл.лист 46 - листы в мк 46об-47, эл. лист 47 - листы в мк 48об-49) - могли пропустить при оцифровке. У меня так было. См. здесь
2. В сентябре-октябре никто не рождался - тогда, как писала уже Елена Дмитриевна, крещена в другом приходе.
3. Ошибка в годе рождения. Чаще возраст приписывали в большую сторону, например, чтобы взяли на работу, значит, могла родиться позднее 1903 года.

[Семен Евгеньевич Стригачёв]

Спасибо всем большое за поддержку!!!

Несколько раз пролистывал одно и то же дело, но по другим линиям. Все оказалось у меня перед глазами. Решение здесь

[Груздев Николай]

Марина Чебаненко (28 февраля 2019 - 23:23) писал:

Семен Евгеньевич Стригачёв (28 февраля 2019 - 15:17) писал:

Пролистывал МК прихода с. Ильинское-Урусовых Ярославского уезда за период 1900-1911 (ГАЯО ф230 оп11 д831). На надгробии у Шамшиной Любови Николаевны стоит дата рождения 20 авг. 1903. А в деле как раз за этот период времени записей нет, последняя 11 авг 1903 [эл. лист 46], а следующая начинается в ноябре [эл. лист 47]. Явно куда-то пропали 2,5 месяца. Может быть, они в другом экземпляре метрической книги объявились?

1. Проверьте нумерацию листов в метрической книге, нет ли отсутствующих (например: эл.лист 46 - листы в мк 46об-47, эл. лист 47 - листы в мк 48об-49) - могли пропустить при оцифровке. У меня так было. См. здесь
2. В сентябре-октябре никто не рождался - тогда, как писала уже Елена Дмитриевна, крещена в другом приходе.
3. Ошибка в годе рождения. Чаще возраст приписывали в большую сторону, например, чтобы взяли на работу, значит, могла родиться позднее 1903 года.

На надгробии дата рождения, вероятно, указана по новому стилю. Т.е. дата рождения в МК должна быть на 13 дней раньше. Или я не прав? Если прав, то вероятно, крестили в другом приходе.

[chelgeorgij]

У моей прабабушки, например, дата рождения указана по старому стилю, а дата смерти - по новому.

Решение, правда, уже и так нашлось, судя по всему

Сообщение отредактировал chelgeorgij: 06 марта 2019 - 09:10

[Никита]

Не знал, куда поместить мой вопрос...
Расходятся данные метрической книги и исповедной росписи.
Не раз встречался с ошибками в ИР и с именами, и тем более с возрастом, но как так может быть: в записи о бракосочетании 1817г. невеста записана как "Татьяна дочь Петра Васильева", а в ближайшей сохранившейся ИР 1818г. и в последующих она уже "Татьяна Андреева"?
Подумал, что это 2 разных человека, и первая Татьяна умерла сразу после замужества, а Татьяна Андреева вторая жена Антона. Искал в МК, не скончалась ли Татьяна Петрова в 1817-1818 годах - нет таких записей.

Метрическая книга ц.с. Алешково за 1817г. ГАЯО ф.230 оп.1 д.6619 л.2000
О бракосочетавшихся. Месяц генварь 8 числа.
Вотчины Князя Александра Михайловича Голицына приходу Села Алешкова деревни Новоселки крестьянина Ивана Михайлова Сын отрок Антоний с крестьянскою казеннаго ведомства Ивановской Волости деревни Кишкина крестьянина Петра Васильева дочерью  ево девкою Татьяной обоих первым браком. Указный обыск учинен прикотором поручители были Григорей Григорьев, Илья Николаев, Петр Петров, Ефим Стефанов, Петр Ефимов.  

Исповедная роспись церкви с.Алешково Ростовского уезда за 1818 год. ГАЯО ф.230 оп.1 д.6730 л.1289
1818г. Вотчины князя Александра Михайловича Голицына деревни Новоселки крестьяне.
Двор 37. Иван Михайлов вдов 65
сын ево Антон 21
жена ево Татьяна Андреева 19
Антонова теща солдатка Агрепена Федулова 48
живущие в их доме вдова Авдотья Петрова 58
дети ее Матрона 20
Анна 14


Более того, в Кишкино по ИР 1815 в семье Петра Васильева нет Татьяны и жена его не Агриппина Федулова.
Как же быть с Татьяной? Она Андреевна или Петровна? Где же ее искать до ее замужества?

[Илья Шувалов]

В моем опыте отчество у жены, ставшей впоследствии вдовой, менялось в ИР раза три и несколько раз не писалось совсем, так что это нормально. А искать ее запись о рождении в приходе, к которому относилась деревня Кишкино. И смотреть ревизские сказки.
Вот, иллюстрации для примера, ИР за разные года, изначально правильное отчество - Евдокимовна. Во всех записях один и тот же человек.

 b4ef3c1134884c0f75e0739f974a3adb.png   317,48К   4 Количество загрузок:

 d3875b2f46a20d2c3bb4205efdd1a972.png   333,48К   2 Количество загрузок:

 2246f810cea0df637edace89357074dd.png   112,96К   2 Количество загрузок:

 ac9f78fb93be2a38974dd72d366f15fc.png   399,24К   2 Количество загрузок:

 d4dcb2f6f551a7b82f68db7d6ff5346d.png   198,9К   2 Количество загрузок:

 745313963f9206207510a183c6f5ca87.png   213,42К   2 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Никита (05 апреля 2019 - 23:54) писал:

Более того, в Кишкино по ИР 1815 в семье Петра Васильева нет Татьяны и жена его не Агриппина Федулова.
Как же быть с Татьяной? Она Андреевна или Петровна? Где же ее искать до ее замужества?

1. Проверьте за другие годы семью Петра Васильева на наличие дочери Татьяны (в 1815 г. могли пропустить).
2. Проверьте другие семьи деревни, где может быть дочь Татьяна подходящего возраста.
3. Агриппина Федулова скорее тетка Антона. Теща - описка.

[Вероника78]

Никита (05 апреля 2019 - 23:54) писал:

Исповедная роспись церкви с.Алешково Ростовского уезда за 1818 год. ГАЯО ф.230 оп.1 д.6730 л.1289
1818г. Вотчины князя Александра Михайловича Голицына деревни Новоселки крестьяне.
Двор 37. Иван Михайлов вдов 65
сын ево Антон 21
жена ево Татьяна Андреева 19
Антонова теща солдатка Агрепена Федулова 48
живущие в их доме вдова Авдотья Петрова 58
дети ее Матрона 20
Анна 14

Интересно: почему указано, что Иван Михайлов "вдов", но при этом есть жена? Может, это жена Антона??

[Мельникова]

Согласна с Вероникой. Скорее речь идет о жене Антона. Иначе "жена его Т.А," стояла бы на 2м месте, сразу после "Иван Михайлов". Исповедные росписи часто ошибались в возрасте, т.е. где надо было знать даты рождения и хорошо считать. Почти никогда в семейной иерархии.

[Мельникова]

Если прихожанин определенной церкви умирал не дома, т.е. в другом приходе, делалась ли "дублирующая" запись о его смерти в метрической книге "родного" прихода?

[Елена Дмитриевна]

Дублирующая запись не делалась, но в приходскую церковь основного прихода присылали выписку из прихода, в котором зарегистрирована смерть. Такую выписку (иногда она выгладела как простая записка) вшивали в приходской экземпляр метрических книг, который хранился в церкви. И не дублировали эту запись в консисторский экземпляр - в консисторию метрические записи должны были поступать только из той церкви, где они были произведены изначально. Поэтому такие подшитые листочки можно увидеть только в приходском экземпляре метрических книг.

[furmint]

Уточню. Наличие таких вшитых листков - признак того, что экземпляр приходской, а не консисторский?

[Елена Дмитриевна]

Именно так. Главный признак: консисторские экземпляры сшивались всегда только за один год по всему уезду, или по большой его части. Приходские экземпляры, которые хранились в ризнице церкви, обычно сшивались за несколько лет (5-10) только по этой церкви.

[Мельникова]

Елена Дмитриевна, спасибо большое!

[Mytyas]

Подскажите, пожалуйста: часто ли встречаются неправильно написанные имена женихов или невест в метрических книгах? Я уже такое встретил два раза. В первый раз перепутали имя невесты с ее сестрой, во второй раз перепутали имя с братом.
Например, в данной записи женихом должен быть Тимофей, а записан его брат Иван. (МК 1803 года.)
И отец невесты записан Климов, хотя он Климентов.

 венчание.png   657,68К   11 Количество загрузок:

[Andko]

Ошибки встречаются.
Я, например, сегодня встретил в метрической книге запись о смерти младенца за день до его рождения...

[chelgeorgij]

Mytyas (03 июля 2019 - 21:15) писал:

И отец невесты записан Климов, хотя он Климентов.

В случае с отцом невесты ошибки никакой нет: Клим и Климент - одно и то же имя.

[Mytyas]

Опять ошибка?
 jhh.png   847,09К   17 Количество загрузок:

Марфа Андреева - дочь Андрея Григорьева.
Проверил все ИР по д. Усоево. Там только Андрей Козмин и у него дочь Марфа Андреева.
Год рождения совпадает. Год венчания тоже. Чему верить?

[AliN]

В метрической книге с. Архангельского на Касти встретила в части об умерших за 1874 год справку об исповеди и причастии в другом приходе. Смерть наступила 24 августа, зарегистрирована 25 августа в этой-же книге. В справке говорится об исповеди в другом приходе от 11 августа, а выдана она 24 числом (т.е. днем смерти).

Вопрос - по какой причине данную справку могли приложить? В исповедной росписи - было бы понятно, "бланк строгой отчетности"...

Скриншоты здесь.

Сообщение отредактировал AliN: 06 июля 2019 - 14:07

[Илья Шувалов]

Выписки из метрических книг о рождении, бракосочетании или смерти причт церкви всегда отправлял в ту церковь, прихожанином которой был человек, о котором говорится в справке. Например, если у крестьянина Ивана Иванова сын родился в Петербурге, а он сам из села Иваново, то причт церкви Петербурга, где зарегистрировано рождение/крещение, шлет телеграмму в село Иваново со справкой, которую священник села Иваново вкладывает в метрику за этот год. Такие выписки встречаются только в церковных оригиналах метрических книг.

Дополнительно можно прочесть выше:

AGP21: (17 октября 2007 - 00:42) писал:

В случаях, когда ребенок рождался или человек умирал в другом селении (был в гостях, иногда жены рожали у своих родителей в деревне, пока муж был на военной службе), давали выпись из метрической книги по месту рождения, которая должна была помещаться в метрическую книгу по месту постоянного жительства ребенка или взрослого. В этой же выписи или справке могли делать отметки, например, о прививке оспы.
В метрических книгах встречаются вложенные решения судебного пристава или другого должностного лица, разрешающего захоронение обнаруженного неопознанного или криминального трупа. И еще масса интересного встречается в таких книгах.

[AliN]

Илья, спасибо за интересную информацию. Но ответа на мой вопрос пока нет... Попробую пояснить.
Есть приход А. Умершего отпевают в этом приходе. И запись о его смерти и погребении содержится в метрической книге этого прихода А. Но зачем-то в день его смерти получают справку в другом приходе (Б) о том, что он в приходе Б две недели назад исповедовался и причастился. И эту справку вклеивают рядом с записью об отпевании. С какой целью?

Сообщение отредактировал AliN: 06 июля 2019 - 14:00

[Татьяна Миролюбова]

В метрической книге (часть 3-я об умерших) помимо даты смерти/погребения, возраста умершего и причины смерти всегда указывают, что перед смертью покойный исповедован и причащен, например, местным священником. Возможно, что ваш умерший по состоянию здоровья или какой другой причине не мог быть причащен накануне смерти, вот потому и появилась такая справка.

[chelgeorgij]

Mytyas (05 июля 2019 - 16:44) писал:

Опять ошибка?


Марфа Андреева - дочь Андрея Григорьева.
Проверил все ИР по д. Усоево. Там только Андрей Козмин и у него дочь Марфа Андреева.
Год рождения совпадает. Год венчания тоже. Чему верить?

Верить ревизской сказке, если речь идет о второй половине XVIII века
но такие ошибки случаются сплошь и рядом

[Mytyas]

Еще ошибки в метрической книге 1783 года
Вместо Марко написано Макар
Вместо Николаевою дочерью Степанова написано Степановою дочерью Матвеева
Проверил по исповедным росписям  и ревизским сказкам за несколько лет.

 марко 1783 год.png   559,41К   14 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Mytyas: 20 июля 2019 - 00:38

[intellia]

ищю метрические книги  церкви села Болобаново Рыбинскго уезда.  Нашла их в архиве, но у меня нет регистрации что бы самой их просматривать. Кто может помочь с просмотром? или с регистрацией без "госуслуг" и "снилс"?
Восможно у кого то есть скачанные книги, или есть возможность их скачать. К сожалению их нет на мормонских сайтах. В замен могу для вас посмотреть информацию что на FamilySearch расположена.
Ф.419 Оп.4 Д.343 Метрическая книга церкви села Болобаново за 1919-1920 годы 1919 — 1920
Ф.419 Оп.3А Д.47 Метрическая книга церкви села Болобаново за 1910-1916 годы 1910 — 1916
Ф.419 Оп.3А Д.15 Метрическая книга церкви села Болобаново за 1903-1909 годы 1903 — 1909
Ф.419 Оп.3 Д.68 Метрическая книга церкви села Болобаново за 1896-1902 годы 1896 — 1902
Конкретно интересуют все записи которые относятся к деревне Нефедово