Алла Эриксон:
Есть ли хоть какой-то интернетный доступ к информации о посещении Ярославля Николаем Вторым в связи с празднованием трехсотлетия Дома Романовых?
Andko:
В холле 2-го этажа ГАЯО висит стенд с фотографиями с этого события. Но это, правда, не интернет...
arutman:
Книга есть ра-а-аскошная о посещении Их Августейшими Величествами Яр. губернии (в отделе краеведения, ЯМЗ, ЯГПУ и т.д.).
Алла Эриксон:
Андрей, а нельзя ли стенд заснять и разместить здесь? И где бы достать копию фильма об этом визите?
Как минимум хотелось бы узнать, есть ли съемки или фото о посещении женской гимназии, потому, что там моя бабушка должна быть.
Александр Михайлович, а можно ли эту книгу приобрести?
AGP21:
Алла, отдел краеведения - это отдел областной библиотеки. ЯМЗ - Ярославский музей-заповедник, ЯГПУ - Ярославский гос. педагогический университет. Т.е. это все библиотеки, так что приобрести вряд ли возможно.
Алла Эриксон:
Александр, так издавалась же книга, неужели не поступала в продажу? Наверное, букинисты есть.
Евгений Воронин:
Александр Михайлович, расскажите всем, пожалуйста, что за книга-то такая? А то все заинтригованы уж...
AGP21:
Алла, так ведь и издавалась, вероятно, в прошлом веке! А букинистов можно через интернет поискать.
arutman:
Книжка на слоновой бумаге, в полу-лист - больше А4 - с огромным количеством фото (печать - так себе) и подробным хронологическим изложением всех событий во время пребывания семьи в губернии. Но изложение казенное (с восторгами и умилениями, ессно), что не умаляет ценности как источника. Думаю, у букинистов будет стоить порядка 1000.
Алла Эриксон:
Александр Михайлович, не могли бы Вы мне помочь найти эту книгу? Буду Вам очень признательна.
arutman:
Алла, извините, я практически не бываю у букинистов, могу просто "бросить сеть", но понимаете ли Вы, что речь о 1000 не рублей?
Владимир:
Посмотрел я эту книгу, собственно, даже не книга, а альбом, поскольку всего в ней 105 страниц, из них фотографий - 75 страниц, да и на остальных страницах с текстом - по 1-2 маленьких фотографии. Титульного листа и выходных данных нет. Переплет - новодел. В Ярославле император был всего один день, 21 мая, приплыл по Волге из Костромы (Ипатьевский монастырь) в 9 утра, а в 11 3/4 вечера уехал на поезде в Ростов. Посетил много храмов (Успенский, Спасо-Пробоинский, Ильи Пророка, Спасский монастырь, Толгский монастырь), долго был на приуроченной к этому посещению специально построенной выставке с разделами: сельское хозяйство, ремесленный и кустарный (где она была - не сказано).
Никакой гимназии он не посещал, присутствовал на освящении приюта для сирот на Дворянской улице (в этой книге он назван Романовским, но в 1916 году именуется Александровским) и уже поздно вечером был на концерте в Дворянском собрании, там выступали и профессиональные артисты: Збруева, Плевицкая, Леонид Витальевич Собинов и хор девочек опять-таки из приюта...
Так что, Алла, рассказ Вашей бабушки - по всей вероятности, семейная легенда, либо она была не в гимназии, а в приюте... Все фото черно-белые (цветная фотография изобретена позднее), все фото сделаны на улице, нет ни одного фото в помещении, все фото сделаны издали, мелко, лишь на одном император во весь рост принимает приветственный адрес от старообрядческой Тихоновской общины.
Кстати, кем делались фото, в книге не говорится, но, по-видимому, не ярославцами, а столичными фотографами, хотя текст и фото печатались в ярославской губернской типографии, только обложка в Москве.
Много интересных частностей в этой книге... Так, И.Д. Ельчанинов преподнес имп-ру два тома книги "Материалы по генеалогии Ярославского дворянства", Е.В. Барсов преподнес для наследника уцелевшие от пожара листы первого печатного издания знаменитого "Слова о Полку Игореве", а помещица Китицкая - племенного быка Ярославской породы... В Спасо-Пробоинской церкви имп. заинтересовался фресковым изображением "Родословное древо Дома Романовых"... Наследник и императрица приезжали, но присутствовали только при утреннем посещении Успенского кафедрального собора, на всех остальных мероприятиях говорится об "государе-императоре с августейшими дочерьми", дочери не поименовываются, просто все одним словом. Ни на одном фото в Ярославле наследник и императрица не присутствуют, только на следующий день в Ростове на фото наследник - на руках у дядьки. Ж/д мост имп. не открывал. И т.д. и т.п...
В конце книги - 10 страниц перечисления сопровождающих лиц, лиц, присутствующих на завтраке, подарков от имени имп. всем сословиям, в том числе губернатору - портрет имп-ра, вице - орден Св. Анны 1 ст., 20 золотых часов (в том числе архитектору Саренко и трем крестьянам), 40 серебрянных часов жандармам, полицейским и охране... 10000 руб. для раздачи беднейшим...
Данный экземпляр книги поступил в Ярославскую библиотеку из Уральского индустриального института (государственного университета) - надо понимать, в Свердловске. В библиотеке есть электронная копия, но скопировать её даже за плату не разрешают, можно только распечатать постранично любую страницу на выбор, по 4 рубля за страницу, итого на 420 рублей - все не $1000 USA.
Алла Эриксон:
Цитата
Цитата
Речь шла о 1000 рублей, а не долларов. Но если саму книгу достать невозможно, было бы хорошо и распечатку приобрести.
Владимир, спасибо за фото стенда. Вот молодцы пожарники! Некоторые вводные фотографии общеизвестны, но интересно, откуда они брали фото и инфо о посещении Ярославля царем - из той же книги?
Владимир:
Да, пожарная часть воспользовалась для стенда фотографиями и текстом из книги. Лишь одно фото, самое большое, внизу справа - совсем из другого места и другого времени... А Александр Рутман все же говорил не о рублях за книгу у букинистов... Вы же сами написали, что поняли это...
Так Вам распечатать только текст, только фото или все 105 страниц? Только Ярославль (примерно полкниги) или и посещение Ростова 22 мая и Петровска 23 мая?
Давайте я Вам сделаю 5-10 страниц, на мой взгляд, более интересных, просканирую и перешлю по эл. почте или вставлю сюда?
Алла Эриксон:
Владимир, нет, это не поняла: если пишут рубли, понимаю - рубли... Спасибо, что вовремя разъяснили.
Если Вас не затруднит, выложите пару интересных страниц, может быть, где-то есть гимназистки младших классов на переднем плане. Вдруг найду среди них знакомое лицо. Сканировать всю книгу - это неоправданно огромный труд.
Владимир:
Цитата
Завтра схожу в библиотеку, пять фото из книги распечатаю, просканирую и пришлю. Или можно разместить здесь, а, АГП?
Алла Эриксон:
Прошу прощения, не разглядела частицу "не". Наверное, глаз был замылен. В свое оправдание могу сказать, что прикинула, если бывшая чемпионка мира по гимнастике получает 3 тысячи рублей в месяц, то 1000 рублей за одну книгу, за которой нельзя сказать, что многие гоняются, - это ощутимая цена. Если какой-то букинист надеется продать эту книгу за 1000 долларов, то ему впору на аукцион ее выставлять.
Владимир, благодарю, сканы интересно посмотреть.
arutman:
Я поговорил с антикварами - за десять лет книга выплыла на рынке ТОЛЬКО один раз, так что шансов нет.
Владимир, книги сканировать для себя - не для коммерческих целей - Вы имеете право вне всяких сомнений. По истечении 75 лет со дня смерти владельца АП произведение может использоваться свободно.
Владимир:
Александр Михайлович, я тоже всегда считал, что по ФЗ - 75 лет, но меня уверили, что позже цифру изменили на 100 лет, видимо, чувствуя приближение возможности раскрытия сведений 1933-37 годов... к тому же в Законе есть оговорка: "Если иное не предусмотрено Законодательством..." (к примеру, законодательством установлены сроки для сведений по атомной энергетике 45 лет, а по космосу - 50 лет, или наоборот, не помню уж)...
Алла Эриксон:
Владимир, спасибо! На последнем фото - строй молодых девиц, наверное, гимназисток. Может, среди них и моя бабушка? А царь едет без помпы, не окружен охраной и толпой. Насколько все было проще...
arutman:
Было не проще. Просто в сознании масс он - Божий помазанник.
Владимир:
Алла, я распечатал 12 страниц, но, к сожалению, "строй молодых девиц, наверное, гимназисток" - только на одной этой. Есть еще одна, но там лица закрыты лошадью, видны только ноги. Есть строй молодых мальчиков 10-12 лет, с достаточно хорошим качеством фото. А то все император, что вполне естественно, ведь снимали ПРИЕЗД императора, а не ВСТРЕЧУ императора... "Помпа", конечно же, была, да еще какая, но на снимках этого действительно незаметно, поэтому, в полном соответствии с моим афоризмом, по СОХРАНИВШИМСЯ фотографиям создается ОШИБОЧНОЕ впечатление, что её не было...
Очень хороший пример того, что и вся история, написанная по СОХРАНИВШИМСЯ документам, - лишь малый и очень искаженный срез НАСТОЯЩЕЙ Истории...
Алла Эриксон:
Владимир, эту фотографию тоже интересно было бы посмотреть. На ней могут быть братья моей бабушки.
И вообще, все это интересно и с исторической точки зрения. Само по себе выстраивание гимназисток - уже помпа, но масштабы ее мелкие, раз император отъезжает даже не в карете и без кавалерийского окружения. Все познается в сравнении...
Натти, финское телевидение недавно показывало документальный фильм о жизни Вырубовой в Финляндии. Не очень понятно, что держало ее в этой стране.
Александр Михайлович, не могли бы Вы развить Вашу мысль? Я не совсем понимаю связь между простым экипажем царя, упряжкой из двух лошадей и тем, что он "в сознании масс" был помазанником Божим.
arutman:
Кареты царского парадного выхода тогда не возили (как сейчас авто) - поэтому в экипаж запряжена пара. Было не проще - это означает, что протокол встречи прописывался в каждом месте заранее очень тщательно, согласовывался и т. п., и т. д. (А вот кордон выстраивать из "девятки", хотя и были уже реальные покушения, не требовали.) Об архаичном восприятии царской власти в народном сознании написано в умных книжках = страна-то была крестьянской.
eee:
Сохранился 10-минутный фильм о пребывании Николая II в Ярославле. Он хранится в Центральном архиве кинофотодокументов в г. Красногорске. Копию фильма передал в Ярославский областной архив начальник 12-й пожарной части Владимир Игоревич Малков. В архиве сохранилось много документов о подготовке мероприятий по встрече царской семьи.