Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 20 мая 2017 года с 10:30 в читальном зале библиотеки им. Ф. М. Достоевского дома культуры "Судостроитель". Как пройти в библиотеку?

Уважаемые участники! Станьте меценатами - поддержите Сайт и Форум ЯрИРО! Яндекс-деньги: 41001168482314. WebMoney: R924817598648 Z316300121482 >>>

Новости:
  1. 12.05.2017. 12 мая - День Родоведа! В этот день родился основоположник Российской генеалогии - Леонид Михайлович Савелов. С 2008 года по предложению Союза Возрождения Родословных Традиций генеалогическая общественность отмечает свой тематический праздник! >>>

Старообрядчество (в контексте ярославской генеалогии): источники, ссылки

документы старообрядцы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 129

#106 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 486 сообщений

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 00:16

Форумчане, может, кто знает...
Интересует деревня Плоское или Ново-Плоское Тверской губернии, рядом с Максатихой.
Жили там староверы?

#107 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 604 сообщений

Отправлено 17 Январь 2016 - 21:31

Новый исторический вестник № 25 2010

Е.А. Архипова
КУПЦЫ-СТАРООБРЯДЦЫ И ЧИНОВНИКИ: ИЗ ИСТОРИИ БЮРОКРАТИЗМА И ВЗЯТОЧНИЧЕСТВА В ЦАРСТВОВАНИЕ НИКОЛАЯ I

Взаимоотношения чиновничества и купцов-старообрядцев в царствование Николая I, один из самых сложных для старообрядчества периодов, – сюжет малоизученный, интересный и весьма поучительный.
Именно в николаевскую эпоху были предприняты беспрецедентные меры по изучению современного состояния раскола в Российской империи и по борьбе с ним....

http://nivestnik.ru/...

#108 Ольга Еремина

Ольга Еремина

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2016 - 15:20

Добрый день, уважаемые форумчане!
В прошлом году прочитала на форуме очень интересную информацию о домах крестьян или старообрядцев уже не помню. В этих строениях были потайные помещения, двойные стены, между которыми могли прятаться человек 20. Думаю, это было рассказано про староверов. Или же просто о крестьянских домах. Помогите найти эту информацию. Где можно было бы почитать этот рассказ? Обещала найти и почитать внучке, она у меня тоже увлекается историей. Благодарю.

#109 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 650 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2016 - 17:51

"Представители согласия бегунов делились на действительных странников (бежавших из общества, уничтоживших свои паспорта и свидетельства, принявших новое крещение) и, так называемых, жиловых или странноприимцев, которые только готовятся к странничеству, живут в миру и принимают у себя странников.
Всех пристанодержательств официально известно было в 1852 г. – 666. Из них самое большое количество – 284 – в Ярославском уезде, 74 – в Романовском, 77 – в Пошехонском, 18 – в Даниловском…
Пристани бегунами устраиваются с разными тайными входами и выходами, большею частью в подъизбицах, на чердаках, дворах, огородах и проч. Тайники бывают в виде ям под лестницами, чуланами, шкафами; иногда за особой пятой стеной, или двойной крышей. Есть целые бегунские деревни, в которых все дома с тайниками, устроенными таким образом, что тайник одного дома соединяется с тайником другого, третьего и т. д. А последний дом соединяется с садом, перелеском или большой дорогой...[1]
В Ярославской и соседних с ней губерниях бегуны использовали голбецы. Это не что иное, как широкая деревянная пристройка для влезания на печь, вместо приступки; под этими голбцамц открыты были двери, ведущие в подполье… Со двора во вне помещения проводили звонки, чтобы можно было оповестить всех находящихся в доме об опасности, т. е. о предстоящем полицейском обыске[2].
В 1850 году члены министерской следственной комиссии, отправившись в село Сопелки, сделали осмотр в 56 домах, в которых  было найдено: 30 тайников, 8 келий, 1 двойная крыша и 9 сообщений между домами посредством дворов и чердаков. Во всяком доме находились лестовки, старопечатные книги и прочие старообрядческие принадлежности для моления, а на всех почти дверях, на верхнем косяке, надпись полууставом: «Христосъ уставися съ нами»[3]. А при раскопках в сараях было обнаружено несколько захоронений, о которых местные жители якобы ничего не знали".

[1] Раскольники и острожники. Очерки и рассказы. Сочинение Фед. Вас. Ливанова. Т. IV. Изд. Первое. 1873. С.146.

[2] Два чтения пo старообрядческому расколу. Старообрядчество и раскол. Старообрядческое бегунство в его прошлом и настоящем. Профессора Н.И. Ивановского. С.-Петербург. 1892. С.53.

[3] Раскольники и острожники. Очерки и рассказы. Сочинение Фед. Вас. Ливанова. Т. IV. Изд. Первое. 1873. С.181.


#110 RagozinV

RagozinV

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 094 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2016 - 16:38

Всем доброго времени суток!

Небольшая реплика к сообщению данной темы от 2012 года, в котором Евгения пишет:

Просмотр сообщенияЕвгения В (30 Ноябрь 2012 - 15:02) писал:

В ярославском архиве довольно часто встречаются дела, связанные с раскольниками. Сразу оговорюсь: сами дела я не смотрела, ориентируюсь просто на заголовки в каталоге...
Только что попробовала поискать в каталоге по слову "раскольник" - он выдал мне 261 дело.

Если сегодня в поисковике набрать слово "раскольник", то выпадает 925 Дел;
если набрать слово "раскол", то выпадет 2192 Дела.

#111 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2016 - 12:27

Про "Австрийское священство".
В РГИА (1574-2-103, лл.36-37об) смотрела фонд Победоносцева по делу о пашковцах, и там встретилось письмо к Победоносцеву от нижегородского купца 1 гильдии Николая Александровича Бугрова, который как раз относился к старообрядцам. Добавлю, что Бугров был одним из самых уважаемых людей города, много занимался благотворительностью. Переписывала не дословно.

Бугров пишет, что до повеления Николая I (1829) у старообрядцев были свои священники, в том числе из числа заштатных. После Николаевского запрета своих священников постепенно не стало (в Москве с 1855, в Туле с 1860), так как прежние поумирали, а новые не были рукоположены. Поэтому староверы обратились к Австрии, где в 1848 году был основан отдельный монастырь, откуда выходили рукоположенные для старообрядцев священники. Отсюда пошло "Австрийское священство". Далее Бугров пишет, что австрияки им не по душе, и просит хотя бы в порядке опыта "на моей родине в Семеновском уезде Нижегородской губернии" иметь местного священника для староверов из безместных или заштатных.

#112 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 22:48

Всем доброго здоровья!
Ознакомился с темой "Старообрядчество" и решил внести некоторую ясность. Во многих сообщениях старообрядцев называют ещё и Староверами, что совсем неправильно. Старообрядцы - это христиане, которые были не согласны с никоновской реформой и в отношении которых были гонения. Староверы - это те, кто жили и живут по Ведическому Наследию дохристианской Руси, это те, кто проповедуют Старую Изначальную Веру Наших Предков. Это представители Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов. В отношении Староверов также были гонения. Староверы и старообрядцы даже жили порой в одной общине. Вот поэтому для некоторых обывателей старовер и старообрядец - это один и тот же.

#113 RagozinV

RagozinV

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 094 сообщений

Отправлено 04 Январь 2017 - 16:39

По материалам сайта samstar-biblio.ucoz.ru

Горожанина С.В.

"Разум убо одежди един покрывало быти плоти"

(К вопросу о правилах ношения одежды старообрядцами)


.  .  .Вопрос о внешнем виде «благочестивых христиан» всегда нахо­дился в центре внимания церкви. В 1551 г. на Стоглавом помест­ном Соборе, среди прочих, было рассмотрено положение об одеж­де для каждого христианского «чина»: «о том же комуждо подобает свой чин хранить: ино одеяние воину, ино тысящнику, ино купцу, ино златарю, ино ковачу, ино ратаю, ино просителю, ино женам комуждо свое одеяние, с тех же познается, кто есть коего чина»(1). Оно сохранялось вплоть до реформы 1700 г. Петра I об изменении покроя костюма, ориентации его на западноевропейские образцы. Ещё в XVII в. протопоп Аввакум, борясь за сохранение древлего благочестия, активно выступал против «перемены одежды», так как усматривал в этом распространение ереси(2). Символом защищён­ности человека от остального «антихристого мира» объясняется ста­роверами сакральный смысл одежды.
.  .  .Законодательных решений старообрядческих церковных соборов, регламентирующих правила пользования одеждой, в том числе мо­ленной, сохранилось немного. Особенно пристрастными в этих воп­росах были и остаются старообрядцы беспоповских согласий. Устав 1769 г., так называемый «Стотатейник», филипповского согласия - последователей инока Филиппа (Фотия Васильева) (1674—1742) - включает общие положения об одежде, «достойной христианина». Он запрещает ношение «немецких и прочих неприличных христянству одежд», а также «украшение излишное и неприличное ризами, и прочее блазнительное, или не в обычаи християнские (а наипаче при службе) деваемое» и предусматривает наказание за это(3).
.  .  .Более конкретные указания о внешнем виде христиан содер­жит «Устав домашней молитвы и прочих христианских обрядов» (так называемый «Красный устав») федосеевского согласия - по­следователей учения Феодосия Васильева (1661—1711). В основу его толкований об одежде положены основные требования константинопольского Студийского устава, введённого впервые на Руси преподобным Феодосием (ум. в 1074 г.), а также пропове­ди преподобного Ефрема Сирина, указывавшего носить скром­ную одежду, «яко покрывание нам токмо требующим, а не пест­роты. Разум  убо одежди един покрывало быти плоти»(4).
.  .  .«Красный устав» обязывает, охраняя от «еретических обыча­ев», носить одежду длинной до щиколоток, закрывающую грудь и плечи. Запрещает ведущим службу епископам и причетникам украшать себя «одеждами красными и светлыми», а молящимся женщинам носить «украшенные ризы» и украшения. Женщине «богомерзко» даже креститься «во единой срачице или с откро­венною главою», кроме случаев, когда она ложится спать или встаёт, моется в бане. Мужчинам не разрешено брить бороду, красить и отращивать волосы «яко еллини», определено выстри­гать на макушке волосы, так называемое «гуменцо», «подобие венца тернового, возложенного на главу Христову»(5).
.  .  .В старообрядческих рукописях XVIII—начала XIX в., храня­щихся ныне в ОР РГБ, содержатся иногда противоречивые реко­мендации о пользовании одеждой, подобающей полу и чину «ис­тинных христиан». Однако красной нитью во всех документах проходит мысль о страшной каре за ношение «иноверных одежд», «новых изобретений в одеяниях»(6).
.  .  .Староверами запрещалась одежда из «мягких», дорогих тка­ней ярких расцветок, в первую очередь из шёлка. «Много свя­тых спасошася и богу угодиша во вретищах и власеницах и в худейших самых одеждах», которые изготавливались из грубой меш­ковины, рогожи и конского волоса(7). Осуждалось ношение ко­роткого нижнего белья — «подоболочек коротких», «чюлок», «штанов немецких с пуговицами или бес пуговиц и перчаток», а из обуви - мужчинам «башмаков и сапог с каблуками» и женщи­нам «башмаков высоких и туфель»(8). Из верхней одежды «ере­тическими» старообрядцы признавали: для мужчин и женщин «азямы» - кафтаны халатного покроя с большим отложным воротником и для мужчин - «кафтаны черкаские с борами» - ново­модную в то время двубортную одежду, сшитую в талию, с под­резной спинкой и сборками на спине, которая получила широ­кое распространение в России только к концу XIX в. Из голов­ных уборов мужчины не должны были носить «малахаев», под которыми, скорее всего, понимались меховые шапки «с лопас­тями», ныне называемые «ушанками», «чабаков» — меховых шапок, «треухов» и «колпаков», под которыми, возможно, сле­дует понимать такую разновидность древнего головного убора, как «дурацкий колпак», шутовская шапка с погремушками(9).
.  .  .Женщинам, согласно правилам уставного старообрядческого сбор­ника рубежа XVIII-XIX вв., не подобало надевать известную ещё в древности «кратную или красную одежду, что глаголется телогрея». Она напоминала по покрою распашной сарафан с длинными, суживающимися к запястью рукавами, которые могли откидываться за спину или использоваться в качестве глубоких карманов(10). Воз­можно, что в документе идёт речь о каком-то новомодном в то время варианте кроя телогреи, не приемлемом для староверов. Важным является свидетельство, касающееся требований к покрою женской одежды: «у сарафанов не разрешалось выемок иметь», скорее всего, их нельзя было шить по новому фасону: с подкройными проймами или на узких лямках. Древние сарафаны изготавливались с глухим воротом, широкими проймами, иногда с незашитыми проймами и откидными рукавами. Введение в научный оборот данного документа несколько проясняет давнюю дискуссию исследователей по вопросу происхождения и трансформации покроя сарафана(11).
.  .  .Женщинам строго указывалось «власов на челе не обнажати и кокошники крытых (?) и высоких не носить», не использовать каких-либо украшений, румян и белил, «понежи иное украше­ние, по сказанию преподобного Ефрема (Сирина. - С.Г.) первая дьявола удища есть»(12).
.  .  .Девушкам по традиции допускалось носить открытыми распу­щенные волосы или косу с головным убором в виде «повязки», однако её размеры и конструкция оговаривались: «повяски высо­ки с крышками не носить». Под «крышками», скорее всего, следу­ет иметь в виду верхнюю часть головного убора, часто называющу­юся «донышком», которую девушки могли носить только после свадь­бы. Им также не разрешалось ношение «запоника» (запона) — длинного передника с рукавами или на широких проймах, характеп ной детали русского крестьянского костюма во второй половине  ХIХ - начале XX вв.(13).
.  .  .Помимо этого, следуя библейским указаниям, женщинам за­прещается носить мужскую, а мужчинам женскую одежду «даже воздержания ради». Особым грехом считается прийти в «иновер­ной» одежде на молитву, смущая и отвлекая ей остальных моля­щихся. Христиан в «странных одеяниях» требуется из молитвен­ного дома «высылать вон»(14).
.  .  .Однако в рукописях рубежа XVIII-XIX вв. уже встречаются указания на частые отступления староверов от «отеческих преда­ний» в правилах пользования одеждой(15). В «Послании на Мос­ковское старообрядческое кладбище» (Рогожское) (?) первой чет­верти XIX в. старца Николы, проживавшего в скиту, отмечается падение нравов и изменения в одежде его обитателей. В нём отмечается, что «попы имеют на себе (одежду. — С.Г.) не свою, новобористую, необычную, старицы такожде купеческих жен вид на себе обносят кроме главы, сарафаны и рубашки з борами, а ряс­ку свет и смирение именуемое, оставили без всякой нужды»(16). Старец не обходит критикой и московских представителей прич­та, которым указывает носить на службу «одежду свою по чину ряски якоже им подобает попам и дьяконам, а певчим кавтаны искусные чекменком или халат, название хотя и не русское, но не бористое», осуждает такую нововведённую деталь костюмов, как прорезные и накладные карманы(17).
.  .  .Сохранению традиционной старообрядческой одежды способ­ствовали отчасти некоторые положения правительственного зако­нодательства первой половины XVIII в., направленные на увели­чение доходов государства. Указом от 8 февраля 1716 г. старове­ры были обложены двойным налогом, а также ежегодным сбором в казну в размере 50 руб. «за ношение бороды и старинного платья»(18). С этого времени представители всех социальных групп старообрядческого населения могли открыто носить традицион­ный костюм старинного покроя. Им выдавались также медные знаки с надписью: «борода - лишняя тягота, с бороды пошлина взята». Правительственные указы 1722 и 1746 гг., отменённые только Екатериной II в 1762—1763 гг., предписывали «раскольни­кам» уже в обязательном порядке ношение старинного платья, чтобы они «ни под каким предлогом нигде прикриться и от поло­женных з них денег минуть никак не могли». Им предписывалось носить уже во многом забытые к началу XVIII в.: «зипун з сто­ячим клееным козырем, ферязи и однорядку с лежащим ожерелем, оних козири красного сукна», а также особые суконные на­грудные знаки - ковнери зелёного и красного сукна(19). В Древ­ней Руси ферязь и однорядка были достаточно распространённой мужской и женской верхней одеждой нескольких разновидностей, с длинными откидными рукавами и прорехами для рук у пройм. Однорядку отличало отсутствие подкладки, то есть она была сшита «в один ряд». Поверх ферязи и однорядки ещё мог надеваться каф­тан, к которому пришивали или пристёгивали большой отложной, округлый воротник-«ожерелье». Зипуном в XVT-XVTI вв. называ­лась мужская короткая, до колен, узкая одежда, которая надева­лась поверх рубахи под кафтан. К нему пришивался или пристёги­вался высокий жёсткий стоячий воротник, закрывавший весь за­тылок. Подобные высокие воротники сохранялись в XIX—начале XX вв. на женских рубахах крестьянского однодворческого населе­ния некоторых южных губерний России(20).
.  .  .Вопросы использования старообрядцами одежды, в первую очередь моленной, не потеряли своей актуальности в XX в. Они поднимались на Освященных соборах 1905 и 1913 гг. старообрядцами-поповцами, которыми было вынесено решение о разреше­нии носить одежду нерегламентированного покроя, но «благопри­стойную, скромную, соответствующую званию православного христианина и дому Божию - дому молитвы», однако изготов­ленную по местным обычаям(21).
.  .  .Любопытно, что одна и та же по форме и конструкции одеж­да, отдельные элементы её кроя, запрещавшиеся старообрядца­ми в прошлом, широко бытуют в наши дни. Так, в качестве моленной староверы некоторых согласий используют кафтаны «с борами» и карманами, рубахи, украшенные вышивкой, сарафа­ны на узких лямках, передники ярких расцветок и т.п. Однако, несмотря на естественные изменения, произошедшие в костю­мах, именно старообрядцы разных согласий сохранили традицию ношения единой северорусской по типу и терминологии молен­ной одежды белого и тёмного цветов. Она состоит из сарафанно­го комплекса, платка - у женщин, рубахи-косоворотки, штанов, кафтана, сапог - у мужчин, а также обязательных для всех пояса и лестовки. Вместе с тем, моленные комплексы одежды не лишены местной специфики.


#114 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 07 Январь 2017 - 00:24

Опять же автор данной статьи называет старообрядцев староверами, что в корне неправильно и неверно. Между староверами и старообрядцами, как я уже писал выше, нет ничего общего. Даже названия говорят сами за себя.
Старовер - представитель старой (изначальной, дохристианской, Славянской) ВЕРЫ.
А старообрядец - представитель христианской религии, живущий по старым христианским канонам.
Так же как нет ничего общего между изначальной Православной Верой Наших Предков и христианской религией, которая, кстати, до реформы Никона называлась правоверная. Никон в 17 веке решил приписать победы Православия и назвал христианство православным. Раз автор данной статьи называет старообрядцев староверами, значит, он не сведущий в этом вопросе и дает поверхностную информацию. А раньше такую информацию называли лживой (то, что лежит на поверхности). Данная статья хорошо описывает быт и традиции старообрядцев, но она вводит в еще большее заблуждение тех, кто интересовался в этой теме отличием староверов от старообрядцев.

#115 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений

Отправлено 12 Январь 2017 - 15:05

Цитата

Во многих сообщениях старообрядцев называют ещё и Староверами, что совсем неправильно...

А как быть с толкованием в словарях Ушакова и Ожегова?
Старовер то же, что старообрядец.

#116 Алексей Владимирович!

Алексей Владимирович!

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 12 Январь 2017 - 16:39

А правильно ли я понимаю, что люди "в расколе" не крестились в общей церкви при рождении? Несколько раз встречал запись, где жених в расколе, а невеста - православная, при этом нигде не указано, где и как он крещен. Но ведь если брак церковь регистрирует - значит, все-таки он крещен, пусть и позже? А записей о крещении возрастных людей - не младенцев - не встречал.

#117 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 639 сообщений

Отправлено 12 Январь 2017 - 16:56

Цитата

А записей о крещении возрастных людей - не младенцев - не встречал.

Я встречала в метрических книгах такие записи, но в основном о присоединении к Православной церкви из других: лютеранского и греко-католического вероисповедания. (Примеры не приведу, не выписывала, но на нашем форуме есть тема "Браки между православными и лицами иных вероисповеданий".)

#118 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 297 сообщений

Отправлено 12 Январь 2017 - 20:14

В МК Ярославской градской Успенской единоверческой церкви есть записи о присоединении взрослых прихожан из раскола (в основном "австрийской секты" - так писали) к единоверию.
Последнее время смотрела МК Благовещенской церкви с.Яковлевской слободы Ярославского уезда - в 1880-90-е много записей о присоединении к православию. Тоже в основном из среды поповцев Австрийского толка - из окрестных деревень. И мужчины и женщины. Восприемники у них не всегда записаны.

#119 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 18:45

Просмотр сообщенияciandr (12 Январь 2017 - 15:05) писал:

Цитата

Во многих сообщениях старообрядцев называют ещё и Староверами, что совсем неправильно...

А как быть с толкованием в словарях Ушакова и Ожегова?
Старовер то же, что старообрядец.

Нельзя быть уверенным, что в указанных словарях дается точное определение слова Старовер. Можно привести много доводов. Во-первых, может быть, Ушаков и Ожегов и давали правильное толкование к слову Старовер, но со временем оно могло быть просто убрано из словаря и (или) заменено на неверное толкование. Как уничтожается и подменяется все Славянское.
Чего говорить про словари 20 века, если подменяют и редактируют Пушкина А.С.

Вот, например, современная "Сказка о царе Салтане":
Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
"Кабы я была царица, -
Говорит одна девица, -
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир".


А вот оригинал:  
Прикрепленный файл  сказка о царе Салтане.jpg   17,63К   14 Количество загрузок:
Поразмыслить немного - и становится понятным, что кроется за этой подменой.

А также можно посмотреть вот это:
https://www.youtube....h?v=AhObUjGvdmQ

#120 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 20:24

Игорь Анатольевич, не надо конспирологических теорий.
Я не пушкинист, но десять минут погружения в интернет, и есть простой ответ:
Существует две версий сказки (обе версии пушкинские). Та, что приводите Вы, это 1828 год, а с "крещеным миром" - окончательная версия 1832 года. Есть даже объяснение причин переделки Александром Сергеевичем этих строк.

#121 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 21:29

Цитата

Я не пушкинист, но десять минут погружения в интернет, и есть простой ответ.

За 10 минут найти истину в интернете невозможно.

#122 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 21:38

Демагогия. Если уметь искать, то можно.
У Вас есть конструктивный ответ по сути вопроса?

Вот цитата из "Издания стихотворных текстов" Б.В. Томашевского, в которой объясняется, что как раз до революции "Сказка..." подверглась цензуре и использовался вариант без слова "крещеный". Кто-то посчитал кощунством использование "крещеный" в шутливой сказке:
Прикрепленный файл  Пушкин.jpg   171,56К   8 Количество загрузок:
Получается, что в 20 веке не подменили и отредактировали А.С. Пушкина, как написали Вы, а наоборот восстановили текст в том виде, в каком его видел Александр Сергеевич.

#123 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 23:48

Цитата

У Вас есть конструктивный ответ по сути вопроса?

Я привык верить фактам. Предоставленные мною тексты - один современный, другой из полного собрания сочинения А.С. Пушкина за 1899 год. А объяснить и пытаться оправдать можно любую ложь. В сказках Пушкина А.С. заложено столько мудрости и преданий Ведической Руси, что только глупец их может назвать шутливыми сказками. Христианству как раз было выгодно вписаться в сказки Пушкина. А сказку о попе и работнике его балде тоже не изменили? Помните такую? Ее почти уже и не печатают, а если и печатают, то сильно измененную, где вместо попа купец. Она в разряде запрещенных РПЦ.

-----
Уважаемый Игорь Анатольевич, не забывайте, пожалуйста, о Правилах Форума (перед регистрацией Вы под ними подписывались).
На форуме запрещены (см. разд. IV, ч. 2):

Цитата

2.4. Пропаганда и обсуждение не целевых для форума политических, медицинских и религиозных вопросов, могущих вызвать дискуссию взглядов и убеждений.
Администрация Форума

#124 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 14 Январь 2017 - 11:07

Уважаемая Администрация форума, я принял Ваше справедливое замечание, и учту на будущее. Правила форума нарушил не умышленно, всего лишь хотел внести ясность в понятия старовер и старообрядец, в связи с просьбами форумчан. Но в ходе разъяснения понятий пришлось несколько затронуть религиозный вопрос.

#125 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений

Отправлено 14 Январь 2017 - 13:38

Просмотр сообщенияКолесов Игорь Анатольевич (13 Январь 2017 - 23:48) писал:

Предоставленные мною тексты - один современный, другой из полного собрания сочинения А.С. Пушкина за 1899 год. А объяснить и пытаться оправдать можно любую ложь.
Игорь Анатольевич, что для Вас является фактом?
Почему напечатанному в 1899 году тексту Вы верите, а статье 1934 года Бориса Томашевского нет?
Для информации: Б.В. Томашевский (1890-1957) - советский литературовед, исследователь творчества Пушкина, заведующий Рукописным отделом и Сектором пушкиноведения Пушкинского Дома.
Почему толкование слов "старовер" и "старообрядец", данное человеком, окончившим только ПТУ, - факт, а толкование член-корреспондента АН СССР Д.Н. Ушакова - не факт?

Просмотр сообщенияКолесов Игорь Анатольевич (13 Январь 2017 - 23:48) писал:

А сказку о попе и работнике его балде тоже не изменили?
"Сказка о купце Остолопе и работнике его Балде" была напечатана в девятом томе посмертного собрания сочинений А.С. Пушкина в 1841 году.
Это вариант сказки, переделанный Жуковским, т.к. сказка, в которой в не вполне ожидаемом виде представало духовное лицо, напечатана быть не могла.
На протяжении долгого времени Россия читала именно редакцию Жуковского, и только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией Ефремова сказка была напечатана по рукописи. http://www.pravmir.r...zurnom-kupce-1/

Вот ссылка на статью, в которой очень хорошо объясняется, кто такие староверы (они же старообрядцы), и рассказывается о попытках неоязычников называть себя староверами:
http://ruvera.ru/starovery

#126 Колесов Игорь Анатольевич

Колесов Игорь Анатольевич

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 15 Январь 2017 - 13:31

Я больше не буду с вами дискутировать, так как не желаю тратить на вас свое время и энергию. Безполезно что-то объяснять таким людям, которые пользуются только общепринятыми понятиями и терминами и к тому же не видят или не желают видеть, как нас одурачивают, привнося ложные ценности, меняя и подменяя смысл многих слов и понятий. На прощание все-таки посоветую вам посмотреть хотя бы Виталия Сундакова, у которого два высших филологических образования (для вас ведь образование имеет очень большое значение). https://www.youtube....kKPOelI8&t=175s

#127 Алексей Владимирович!

Алексей Владимирович!

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2017 - 16:50

Обнаружил в данной теме упоминание старообрядческой общины в деревне Рузбугино Осецкой волости Любимского уезда:

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (09 Декабрь 2011 - 08:22) писал:

...Определением Ярославского губернского правления, 1908 года сентября 5 дня, внесена в реестр старообрядческих общин "Петропавловская старообрядческая община" в в дер. Разбугине Осецкой волости Любимского уезда, приемлющая священство Белокриницкой иерархии. (ЯГВ, 1908, № 73, стр. 2.) ...
-----

Источник: сайт ГКУ ЯО ГАЯО, электронная библиотека.

Возник вопрос: а метрические книги старообрядцев существуют ли? И, может быть, кто-нибудь встречал их ярославских архивах? Конкретно интересует, конечно, эта община, но и в принципе - существуют ли таковые книги у раскольников, старообрядцев?

#128 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 297 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2017 - 18:59

Метрические книги старообрядцев не встречала. Но, исследуя род из села Яковлевская слобода Ярославского уезда, отметила, что в исповедных росписях члены рода поначалу записаны были как не бывшие у исповеди и причастия по нерачению, потом по расколу. А в метриках православной церкви их практически не было. Иногда только брак был записан, а рождения и крещения детей опять не было. Род тоже был поповского толка, белокриницкого согласия. После 1851г присоединились к единоверию и стали прихожанами Ярославской градской Успенской единоверческой церкви. Есть дело с просьбой о присоединении. И таких дел встречается много.
Видела и много записей о крещении взрослых людей, присоединении к православию из раскола - в своем же приходе. То есть смотреть исповедные росписи и метрические книги своего прихода все равно стоит, даже если предки - старообрядцы.

#129 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 297 сообщений

Отправлено 10 Март 2017 - 07:43

18 марта в рамках XXII Научных чтений памяти И.П.Болотцевой в Ярославском художественном музее (Митрополичьи палаты)  состоится публичная лекция Юхименко Елены Михайловны "История и культура старообрядчества XVII-XX веков".
Начало в 15-00. Вход свободный.

В издательстве "Исмарагд" в 2016г вышла ее книга:
Книга - альбом. Юхименко Е. М. Старообрядчество: История и культура. М., 2016. 852 с., ил.
Фотоработы: иерей Алексей Лопатин
Дизайн: К. Е. Журавлев
Новая книга известного исследователя впервые дает общую аналитическую картину истории старообрядчества, основанную на современном, непредвзятом взгляде на староверие и опирающуюся на новый фактический материал, относительно недавно введенный в научный оборот.
В исследовании подробно освещается не только начальная история староверия, но и более поздняя, конца XVIII – начала XX в.; охарактеризованы все крупные центры староверия различных согласий и наиболее важные региональные центры. Особое внимание обращено на дискуссионные вопросы истории старообрядчества. Впервые вниманию читателей предлагается общий обзор культуры старообрядчества; отдельные разделы посвящены библиотекам, сохранению памятников старины, книжному делу, иконописанию, медному литью.
Заключительная часть содержит современную фотолетопись старообрядчества, основу которой составляют фотоработы иерея Алексея Лопатина.
Богатый изобразительный ряд настоящего издания включает 1059 иллюстраций, непосредственно связан с текстом исследования и характеризуется исключительной новизной. В издании воспроизведены памятники преимущественно из частных коллекций – М. С. Бывшева, Л. И. Вольфсона, А. А. Жучкова, А. М. Иванова, Г. В. Лепсверидзе, иерея Алексея Лопатина, Д. В. Пересторонина.
Данное научно-художественное издание рассчитано на широкий круг читателей, как специалистов, так и всех интересующихся отечественной историей и культурой.  

http://ismaragd.ru/...

#130 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 486 сообщений

Отправлено 16 Март 2017 - 15:41

Интересная статья, много фамилий.

Единоверцы
Единоверие в России возникло при Екатерине II как попытка компромисса между старообрядчеством и синодальной церковью. Часть старообрядцев согласилась вернуться в лоно православия при условии сохранения дониконовой обрядности, но под условием подчинения в иерархическом отношении православной церкви и принятия священнослужителей от православных архиереев.
В Петербурге первая единоверческая церковь (Никольская) была создана в 1799 г. в доме купца И. И. Милова, в прошлом поповца. В 1801 г. была освящена Сретенская, а в 1816-м – Благовещенская церковь (обе на Черной речке). В 1820 г. появилась вторая, а в 1852 – третья Никольские единоверческие церкви (на Николаевской и Захарьевской улицах).
С 1800 г. единоверцам был передан участок Волкова кладбища, где в 1801 г. была освящена Сретенская церковь, а в 1818-м – Благовещенская.
В 1803 г. И. И. Милов купил для общины участок Большеохтинского кладбища, где в 1853 г. была освящена Дмитровская, а в 1902-м – Мариинская церкви. В 1850 г. при кладбище возникла Анастасинская богадельня Тарасовых, при которой в 1868 г. была открыта церковь Алексея, человека Божия.
Число приверженцев единоверия в Петербурге росло особенно быстро в николаевское царствование, когда ужесточились гонения на раскол. По словам костромского губернатора, «поступившие из раскола в единоверие имеют целью избегнуть этим путем преследований местного начальника, земской полиции или помещика – они числятся только единоверцами, а на самом деле остаются в расколе».

http://detectivebook...103484/?page=17
http://detectivebook...103484/?page=13





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования