Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 26 июня 2013 - 15:36

В теме "Семейные реликвии" я оставил такой комментарий:

 Евгений Воронин (20 июня 2013 - 19:36) писал:

В конце сентября (1942 года), когда уже на улицах шли бои, семья деда (мать, малолетний брат и бабушка) покинула город. Они попали в последнюю волну эвакуации. Именно тогда для них, как для гражданских, живущих в рабочем посёлке у Волги, началась Сталинградская битва. А в феврале (1943 года), как мы знаем, битва закончилась.

Вернулись без бабушки, т.к. их эшелон был расстрелян. Произошло это 7 октября 1943 года где-то между пос. Эльтон (Волгоградская обл.) и селом Жанибек (Казахстан) на пути в Воткинск (респ. Удмуртия). Там она и погибла на глазах у внука: когда бежали от эшелона, недалеко рванула авиабомба. Внук (мой дед) быстро упал на живот, и осколки "лишь" ободрали ему всю спину и ноги, разорвав "трофейные" сапоги, штаны и куртку (снятые им с немецкого трупа ещё в Сталинграде). А его бабушке не повезло: он так и запомнил, как ей пробило насквозь и разворотило грудную клетку, отбросив на много метров. Затем выжившие собрали все трупы в одну из воронок и закопали.

Если смотреть современные ЖД-маршруты, то они могли следовать сначала на юго-восток по маршруту Ленинск-Знаменск-Ахтубинск-Баскунчак. А затем уже на север до Воткинска аккурат через Эльтон и Жанибек.

Для меня эта история до сих пор находится на уровне рассказов деда и его уже покойной матери. Найти бы документы по эвакуации населения и карты железнодорожных путей того времени. Да и братская могила, быть может, сохранилась где-то на перегоне примерно в 30 км между Эльтоном и Жанибеком. Думаю, вряд ли в боевых донесениях можно встретить такую "мелочь", как расстрел гражданского эшелона. Таких событий было море, и они вряд ли имели оперативное значение: люфтваффе летали, как комары, повсюду, а на кону стояли Сталинград и Волга.

Есть такая вот страничка по захоронениям военных лет в Палласовском районе - http://www.pallasowka.ru/...
Но там умершие гражданские и военные в госпиталях.

Возник любопытный вопрос: как обстояли дела с документированием захоронений погибших гражданских лиц? Люфтваффе накрыли эшелон. Сотни трупов. Всех похоронили в ближайшей воронке или в овраге. А документы? Ведь наверняка на эвакуированных составлялись списки и подводился баланс между числом уехавших из места боевых действий и числом прибывших в конечную точку за вычетом убитых и умерших в пути.

#2 Сан-Саныч

Сан-Саныч

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 28 июня 2013 - 20:30

Здравствуйте, Евгений, я тоже с некоторыми очевидцами бомбежек эшелонов разговаривал.
А вот была тема на "солдате" по разбитым эшелонам на нашем направлении - http://www.soldat.ru/...
Есть и список разбитых эшелонов с датами. А точно, что дата налета была 7 октября?

Надеюсь, Вы снова к нам приедете?

#3 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 28 июня 2013 - 21:32

Дата взята из воспоминаний родственников. В 1993 году прабабушка Нина Ахметовна Джамалетдинова (в дев. Сафина, 18.03.1913 - 28.03.2001) написала образец заявления своему сыну (моему деду) для Ассоциации "Дети военного Сталинграда" (повествование ведётся как бы от его имени), где и упомянула эти факты. Написано коряво, т.к. прабабушка русский язык знала плохо (татарка по национальности, мусульманка по вероисповеданию), а писала ещё хуже, но документ этот теперь бесценный артефакт в семейном архиве. Приведу только две страницы:

Прикрепленный файл  1993_Заявление в Ассоциацию ''Дети военного Сталинграда'' (2).jpg   146,47К   24 Количество загрузок: Прикрепленный файл  1993_Заявление в Ассоциацию ''Дети военного Сталинграда'' (3).jpg   98,18К   32 Количество загрузок:

----

В Сталинград стараюсь теперь ездить каждый год, т.к. старички мои уже ветхие и каждый год может стать последним. Видео- и аудио-записей с ними у меня уже более 100 часов, но дед мой говорун редкостный, впрочем, как и внук, и это замечательно. Замечательно, что дед - говорун, хоть и приукрасить может )) В этом году тем более у меня появился стимул: хочу попробовать в ОАО "ПО Баррикады" выудить довоенные личные дела на деда, его мать и его бабушку. Дед в 2008 году делал запрос по своей уже покойной матери (Нине Ахметовне) и получил такой вот ответ, в котором указаны архивные реквизиты её личного дела:

Прикрепленный файл  2008_09_25_Справка о работе на заводе Баррикады 1.jpg   89,01К   26 Количество загрузок:

Сан Саныч! А я мог бы в отместку на любую услугу в Ярославской области попросить Вас попробовать сделать копии личных дел прабабушки и прапрабабушки, которые работали на "Баррикадах"? Что-то лето мутное намечается. Не факт, что приеду, а до архива их уж больно сильно чешутся все потребные и непотребные места. Все возможные сведения готов предоставить в личной переписке. Дело в том, что стариков напрягать не хочу, а более молодое поколение волгоградцев (ну и Бог с ними), к сожалению, не очень заинтересовано в этом деле...

#4 Сан-Саныч

Сан-Саныч

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 28 июня 2013 - 23:04

В понедельник прозвоню возможные варианты. Без знакомых вряд ли что-то получится. Попробую 100%. Правда, история ФГУП "Баррикады" такова, что в 2008-9 гг. ее литейную часть передали заводу "Красный Октябрь". Жизнеспособности "Баррикадам" это не прибавило. Надеюсь, с архивом ничего мутить не стали. Чудо, что он уцелел. Для меня это - просто изумление. Из известных мне архивов уцелел только партархив, который успели вывезти в 1-ю очередь, остальные в Сталинграде сгорели - з-да "Красный Октябрь", железной дороги, тракторного...

Готов к труду и обороне.

Впечатление от заявления в ОО "Дети Сталинграда" самое яркое. Каким образом Ваши пра...деды оказались в Сталинграде, откуда? Недалеко от меня есть с.Малые Чапурники, это татарское село, с интересным историко-этнографическим музеем и старинной мечетью. Правда, татарские анклавы есть и в Маляевке, и в Каменном Яру.
Заявление так написано, будто слышишь рассказ человека, настолько живо все описано.

В прошлом году несколько месяцев изучал такие заявления (св.1000) у "Детей Сталинграда" и после проработки их выпустил Книгу Памяти мирных жителей Красноармейского района Волгограда, погибших от налетов в 1942 г.

---

Добавлю: мама моего друга жила в районе Красного Октября, у них была большая семья, домик, ее отец работал на железной дороге машинистом паровоза. У него была бронь. По ее рассказам, они уехали в эвакуацию с последним эшелоном, причем ее отец "достал" отдельный вагон и прицепил его последним. Под Эльтоном они попали под бомбежку, дату она не помнит, отец быстро отцепил вагон и столкнул от эшелона. Там было очень много жертв. В эвакуацию они попали в Н.Тагил (в той же стороне, что и Воткинск), вернулись в 47-м. В "Дети Сталинграда" ее не приняли - надо было присутствовать при освобождении Сталинграда либо иметь документы отца, что он работал. А архивы все сгорели.

Ваш дед, может, помнит, в каком вагоне они ехали, может, еще что-то? Есть предположение, что этот эшелон был с оборудованием "Красного Октября". У них на заводе есть музей, там может быть доп.информация.

#5 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 28 июня 2013 - 23:29

Мои татары оказались в Сталинграде, прибыв сюда из Татарстана в 1920-1930-е годы (дед родился в 1931 году уже в Сталинграде). Поиск по этой ветви - это вообще отдельная песня. Отец моего деда (Мингазетдинов Ильдархан Мингазович) - родом из Сармановского района Татарской АССР (документально подтверждено), а мать - из некоего населённого пункта тех же мест под названием Шайтанка (со слов деда). Я как-то писал об этом в отдельной теме.

Буду крайне признателен за помощь в поиске документов и слов на ветер не бросаю.

#6 Сан-Саныч

Сан-Саныч

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 30 июня 2013 - 23:46

Мне хочется вернуться к главному вопросу темы - о документах на гражданских лиц в годы войны. Я почему-то уверен, что таких списков в глобальном смысле не было. Кому они были нужны? По военным потерям, кажется, понятно - Министерство обороны должно вести учет и контроль. Но даже они его вели очень... неважно. Если мы до сих пор гадаем по поводу всех наших потерь в той войне. Но с учетом гражданских лиц порядка, мне кажется, не было никакого. Для отправки в эвакуацию человек на предприятии получал, скорее всего, предписание (разрешение) с указанием конечного пункта следования. И все.

Могу поделиться своими соображениями на примере Сталинграда. С начала 42-го года в город стали прибывать наряду с эвакуируемым оборудованием из западных районов, уже захваченных врагом, люди из тех же районов - прежде всего с Украины и Белоруссии. Их так и называли - "эвакуированные". В Сталинграде их было так много, что существовала большая проблема с их расселением. По распоряжению органов милиции их подселяли в дома и квартиры. Иногда приводятся такие цифры - население Сталинграда было накануне войны 495 тысяч, а эвакуированных прибыло примерно 200 тысяч. Но после первых бомбежек эвакуированных стало в разы меньше - их ничто не сдерживало, они снялись и двинулись дальше на восток, зато местным жителям эвакуация была запрещена (с такой формулировкой некоторые исследователи не согласны, требуют использовать глагол "не проводилась", однако факты говорят о другом - запрет существовал, и после первых бомбежек южных районов города было решено в первую очередь эвакуировать семьи руководящих работников, что и было сделано до первых массированных налетов на город).

Искать документы по архивам об эвакуированных гражданских людях - дело стОящее, но никто этим не занимается. В волгоградском бывшем партархиве я встречал списки эвакуированных специалистов - членов партии, вставших на временный партийный учет.

#7 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 05 июля 2013 - 08:13

У меня замечательная новость!

1. Нашлись фотогорафии захоронения, где похоронена моя прапрабабушка Екатерина Сафина.
На перегоне между Эльтоном и Жанибеком у разъезда Ингеловский находятся два мемориала:

Изображение Изображение

http://fotki.yandex.ru/...  http://fotki.yandex.ru/...


"Здесь похоронены
Баррикадцы,
жители героического
Волгограда
мужчины, женщины,
дети,
погибшие
7 октября 1942 года
при налёте фашистской
авиации на мирный эшелон.
Вечная им память!"


Изображение Изображение

http://fotki.yandex.ru/... http://fotki.yandex.ru/...


"Здесь в дни Сталинградской битвы

1942 - 1943

погибли семьи металлургов

завода

"Красный Октябрь"


2. На Форуме Палласовского района открыл тему по поиску сведений о погибших в том налёте. Участник Комбриг мне ответил так:

Цитата

Приветствую! Описанные тобой события происходили 7 октября 1942 года. Именно в этот день на перегоне между станциями Эльтон и Жанибек у разъезда Ингеловский налету немецкой авиации подвергся эшелон, в котором эвакуировались рабочие и их семьи оборонных заводов "Бариикады" и "Красный Октябрь" из Сталинграда. Всего погибло и было похоронено около 200 человек (сегодня только как специально смотрел книгу с описанием Палласовского района и читал про эти памятники; тоже удивило, что считается, что имена погибших неизвестны). Сейчас на этом месте метрах в 150 от ж.д. полотна стоят два памятника: один в виде стелы "баррикадцам" и второй фигура сталевара рабочим "Красного Октября", рядом проходит дорога асфальтированная Эльтон-Палласовка. Так что за памятниками следят, в нормальном состоянии (вчера проезжал мимо). В советское время, рассказывают, с заводов раз в год приезжали привести в порядок эти памятники. Сейчас местная администрация следит. Про эту трагедию немного пишет в своей книге волгоградский писатель Владимир Першанин (он был знаком с очевидцем событий), книга называется "Мы были солдатами" (к сожалению, нет Вашего адреса электронного, могу скинуть сканированную страницу книги, делал для себя, есть и фото памятников).


#8 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений

Отправлено 05 июля 2013 - 08:53

 Евгений Воронин (05 июля 2013 - 08:13) писал:

У меня замечательная новость!
1. Нашлись фотогорафии захоронения, где похоронена моя прапрабабушка Екатерина Сафина.
На перегоне между Эльтоном и Жанибеком у разъезда Ингеловский находятся два мемориала...

Евгений, поздравляю!
Это действительно огромная удача - найти столь редкие сведения, да еще и подкрепленные фотографией.
Ездил я по этим местам лет 40 назад.

#9 Борис Лембик

Борис Лембик

    Угличское РКО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 05 июля 2013 - 19:35

Евгений, поздравляю!
Через СТОЛЬКО лет найти место гибели прапрабабушки - это достойная удача для такого неутомимого искателя, как Вы!
Рад за Вас!

#10 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 05 июля 2013 - 23:39

Спасибо за поддержку!

Цитата

Про эту трагедию немного пишет в своей книге волгоградский писатель Владимир Першанин (он был знаком с очевидцем событий), книга называется "Мы были солдатами"

Повесть Владимира Першанина "Мы были солдатами..." была опубликована в специальном выпуске литературно-художественного журнала "Отчий край", посвящённом 65-й годовщине победы под Сталинградом. Нашёл его книгу "Смертное поле. "Окопная правда" Великой Отечественной" (Москва: "Яуза", "Эксмо", 2008 г.). Глава "Я начал свой путь в Сталинграде":

_________________________________________________________________________________


"... Федор Иванович Лапшин начал войну в Сталинграде и закончил ее в звании старшины под немецким городом Губен. Он и в нашей охотничьей бригаде считался вроде старшины. Он часто рассказывал у костра о своем долгом пути через войну. Выезжая на гусиную охоту на огромное соленое озеро Арал-Сор, мы всегда проезжали железнодорожный переезд, где стоял каменный обелиск, а рядом скульптура сталевара. 7 октября 1942 года немцы разбомбили эшелон, в котором эвакуировали рабочих сталинградских заводов и их семьи. В тот день погибли сотни людей.


   - А я ведь по этой железной дороге в Сталинград на фронт ехал, - говорил Федор Иванович. - Наш состав через несколько дней после этой бомбежки здесь проходил. Разбитые вагоны еще горелым пахли...

...


   Учебный полк подняли по тревоге числа 10-11 октября. Вереница полуторок и «ЗИС-5» за несколько рейсов перебросила пять маршевых рот, человек по двести, к эшелону, стоявшему под парами за станцией. Собралось много провожающих. Шум, гам. Женщины плачут, а кто-то, наоборот, смеется. Наяривает бодрые мелодии гармошка. Разливают с оглядкой на командиров самогон и быстро выпивают. Впрочем, прощаться никто не мешает. Знают, что многие расстаются навсегда. Стаканчик крепкого самогона и кусок домашнего ржаного хлеба с салом достаются и мне. Пил я очень редко, и самогон сразу ударил в голову. Стало хорошо.


   Искал своих, но, видя, как плачут женщины, даже обрадовался, что никого из них нет. Далеко от нашего села до Палласовки, да и не хотелось, чтобы мать душу травила - третий из семьи на фронт уходит. Пока толкались, рассмотрел получше эшелон. На открытых платформах стояли закутанные в брезент несколько пушек. На крышах вагонов разглядел счетверенную установку «максимов» и штуки три спаренных «Дегтяревых» без прикладов, с рукоятками и сетчатым прицелом. Одна из спаренных установок торчала над крышей соседнего вагона, и я позавидовал двум парням моего возраста, глядевших и поплевывающих на нас свысока. Я задал им какой-то вопрос, но ответа не получил и, тоже сплюнув, полез в отведенную нам теплушку. Ту самую, знаменитую: «сорок человек, восемь лошадей».


   Лейтенант Шакурин жал нам всем руки:


   - Ни пуха, ни пера, ребята!


   - До свидания, товарищ лейтенант!


   А утром мы увидели первую весточку войны. Тот самый разбитый и сожженный эшелон, о котором говорилось вначале. Война обрушивает на человека сразу столько всего, что спокойного подробного рассказа уже не получается. Наше мирное житье-бытье в лесу на берегу Торгуна я вспоминал с удовольствием, перебирая в памяти всякие мелочи. Дальнейшая военная жизнь будет приносить каждый день что-то новое, непривычное, чаще страшное, о котором стараешься забыть. Дорогу только восстанавливали, эшелон двигался медленно. Запомнились скрученные, как макароны, рельсы (пришло же в голову сравнение!), смятые каркасы вагонов платформ. Некоторые были буквально разорваны. А половинка одной теплушки валялась метрах в двадцати от полотна. Часть воронок от бомб были засыпаны, а те, которые подальше, чернели, словно кратеры вулканов. Некоторые - огромные, метров по семь-восемь в диаметре, другие - помельче. Сильно пахло горелым железом и деревом.


   Саперы-железнодорожники варили что-то на костре, сложенном из расщепленных, нарубленных остатков шпал и обломков вагонных досок. Других дров тут, в голой степи, не найдешь. Увидели мы и братскую могилу с обелиском (может, их было несколько) и вскоре узнали, что здесь произошло. Смерть сотен мирных людей, не солдат, а рабочих семей с женами и детьми, потрясла меня. Сволочи-фашисты сумели даже так далеко от Сталинграда угробить столько народу и сжечь целый эшелон.


   А через несколько часов мы сами попали под бомбежку. ..."

_________________________________________________________________________________


Когда бы настигла удача где-либо найти описание места событий?... :blink: Курсивом выделил фрагменты, где говорится о том самом эшелоне, в котором был мой дед со своей семьёй. Сегодня ему позвонил, рассказал. Он поплакал от воспоминаний, вспомнил бабушку Катю, которая там слегла.

#11 ЖОР

ЖОР

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 декабря 2017 - 00:29

.  .  .Моя мама с моим братом 1,5 года и со своей 21-летней сестрой Марией, у которой был грудной ребенок, в последних числах сентября 1942 года эвакуировалась из Сталинграда в Челябинск в последнем, пятом эшелоне для металлургов и их семей. Эшелон был сформирован в г. Ленинск, в Заволжье. В музее завода «Красный Октябрь» хранится рукопись, воспоминание ветерана завода (Спорышков П.Н. Завод «Красный Октябрь» в годы Великой Отечественной войны. 1941 г..Волгоград, 1982. С. 47), в которой есть такие строки:
.  .  .«На станции Ленинск стояли санитарный состав, рядом с ним эшелон с эвакуированными баррикадцами и состав с краснооктябрьцами. И вдруг в это утро немецкая авиация в составе пяти самолетов совершила налет на станцию Ленинск и подвергла бомбардировке санитарный состав, который довольно сильно пострадал. Всё же нанесен большой ущерб и баррикадцам, были убитые и раненые. Состав краснооктябрьцев жертв не имел.
.  .  .Во время бомбежки люди разбежались в степь. Затем народ снова собрался на эвакопункт и вечером этого же дня их погрузили в вагоны и отправили со станции Ленинск. Поезд прибыл в Эльтон. Здесь также скопилось много эвакуированных. Люди жили на привокзальной площади. 30 сентября перед погрузкой в вагоны стали объявлять порядок погрузки. И вдруг появились немецкие самолеты, низко опускаясь над собравшимся народом, бросали бомбы и расстреливали людей. Много убитых и раненых».
.  .  .Мама также рассказывала, что очень сильно бомбили на станции Эльтон и погибло очень много людей, т.к. люди из эшелонов ожидали отправки состава на станции. Моя мама с сестрой не остались ночевать на станции, ушли в поселок. Когда они вернулись после окончания бомбежки, то увидели много убитых и страшные разрушения. Ждали, когда восстановят пути, сформируют состав. Их вагоны прицепили к военным вагонам и отправили дальше. Как пишут ветераны, таких вагонов с семьями металлургов было пять, все остальные вагоны были военными с техникой и цистернами, и как говорила моя мама, состав был очень-очень длинный.
.  .  .Мама рассказывала, что их разбомбили 2 октября 1942 на маленькой станции после Эльтона. Дата подтверждена в музее завода и в воспоминаниях ветерана Спорышкова П.Н. Когда произошел налет, люди побежали в степь. После окончания бомбежки мама не смогла найти сестру с ребенком. Вокруг все было искорежено, горели вагоны и цистерны с горючим. Мама металась по станции, звала сестру. Кто-то из очевидцев сказал, что видел, как осколком убило ее сестру и младенца. По перрону военные перетаскивали убитых в воронку недалеко от станции. Мама увидела одеялко племянника с оторванным и обожженым уголком. Потом состав переформировали и отправили дальше. 61 человек погиб, так и не доехав до места назначения. Вражеская авиация продолжала свои налеты по пути следования эшелона.
.  .  .В музее завода «Красный Октябрь» я нашла документы, где сказано, что братская могила металлургов-сталинградцев и их семей находится на ст. Джаныбек. Там похоронена моя тетя с младенцем. За братской могилой ухаживали комсомольцы завода «Красный Октябрь», которые приезжали туда каждую весну. Когда Союз распался и стал умирать завод, за братской могилой стали ухаживать школьники поселка.
.  .  .Хочу добавить, что в Ленинске на каждый эшелон с эвакуированными металлургами назначался начальник эшелона и заместитель начальника, которые сопровождали состав до места назначения. Т.е., по всей видимости, какие-то списки отъезжающих были, на них выдавались пайки. И если первые четыре эшелона с оборудованием завода и специалистами без серьёзных потрясающих приключений всё же добрались до места назначения и приступили к строительству завода в Челябинске, то в пятом эшелоне ехали именно семьи металлургов. Погиб начальник эшелона, горели вагоны, поэтому восстановить список погибших было просто невозможно. Война есть война. Сколько гражданских людей и военных пропало без вести в эти годы… Мамин брат также в Сталинграде пропал без вести. В Челябинске 13 февраля 1943 года родилась моя сестра. Я родилась в 1951 году. Родители наши дожили до 85 лет, а я, мои брат и сестра живем в Волгограде.
.  .  .В воспоминаниях ветерана завода Спорышкова П.Н. я обнаружила некоторые несоответствия. Он пишет, что из Эльтона эшелон отправился в Палласовку, прибыл 2 октября вечером, где его разбомбили, и из Палласовки «По силе возможности отдельные составы были отведены со станции в степь». Это неверно, посмотрите на карту, где Эльтон, где Джаныбек, где Палласовка, в тех местах везде степь, полупустыня, за травкой не спрячешься, поэтому эшелоны ехали ночью. Разбомбили их не в Палласовке, а недалеко от Эльтона, на станции Джаныбек, где и находится сейчас памятник погибшим металлургам и их семьям.
.  .  .Для тех, кого интересует эта тема, прочитайте, как самоотверженно трудились железнодорожники в те дни - «Тень люфтваффе над Казахстаном» (ссылка https://military.wikireading.ru/...), и посмотрите на прикрепленный файл с картой ЖД, где происходили описанные события.

Прикрепленный файл  Карта жд Заволжья.jpg   613,56К   7 Количество загрузок:

#12 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 571 сообщений

Отправлено 20 декабря 2017 - 13:22

Спасибо за интересный рассказ!

#13 damper Morozov

damper Morozov

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 14 июля 2022 - 18:26

 Сан-Саныч (30 июня 2013 - 23:46) писал:

Мне хочется вернуться к главному вопросу темы - о документах на гражданских лиц в годы войны. Я почему-то уверен, что таких списков в глобальном смысле не было. Кому они были нужны? По военным потерям, кажется, понятно - Министерство обороны должно вести учет и контроль. Но даже они его вели очень... неважно. Если мы до сих пор гадаем по поводу всех наших потерь в той войне. Но с учетом гражданских лиц порядка, мне кажется, не было никакого. Для отправки в эвакуацию человек на предприятии получал, скорее всего, предписание (разрешение) с указанием конечного пункта следования. И все.

Могу поделиться своими соображениями на примере Сталинграда. С начала 42-го года в город стали прибывать наряду с эвакуируемым оборудованием из западных районов, уже захваченных врагом, люди из тех же районов - прежде всего с Украины и Белоруссии. Их так и называли - "эвакуированные". В Сталинграде их было так много, что существовала большая проблема с их расселением. По распоряжению органов милиции их подселяли в дома и квартиры. Иногда приводятся такие цифры - население Сталинграда было накануне войны 495 тысяч, а эвакуированных прибыло примерно 200 тысяч. Но после первых бомбежек эвакуированных стало в разы меньше - их ничто не сдерживало, они снялись и двинулись дальше на восток, зато местным жителям эвакуация была запрещена (с такой формулировкой некоторые исследователи не согласны, требуют использовать глагол "не проводилась", однако факты говорят о другом - запрет существовал, и после первых бомбежек южных районов города было решено в первую очередь эвакуировать семьи руководящих работников, что и было сделано до первых массированных налетов на город).

Искать документы по архивам об эвакуированных гражданских людях - дело стОящее, но никто этим не занимается. В волгоградском бывшем партархиве я встречал списки эвакуированных специалистов - членов партии, вставших на временный партийный учет.
Уважаемый Сан-Саныч , скоро Вашему посту будет 10 лет, а со дня Победы уже 77. Тем не менее еще многое может открыться при поголовной оцифровке всех архивов. Мне удалось найти в архиве родственников письмо моей бабушки, которое она написала с места эвакуации в 1943 году, где конкретно неизвестно "Она пишет своим родным в Ленинград: 16 мая. Мы ехали целый месяц ,мы вылезали раза четыре хотели оба лечь в больницу, но нам везде отказ ,опять усаживали в поезд и ехали куда везут и вот приехали в Кубань... и конечно наш дорогой папуленька дядя Саша (это мой дедушка) не вынес и скончался на дороге полусидя на вещах от колита кровавого. Подъехали к городу Сталинграду и он скончался ни слова не говоря.   Я наняла людей его вымыли одели и зашили в простынь".
Где хоронили в 1943 году умерших эвакуированных мне пока не удалось узнать. Бабушка реэвакуировалась к дочери в Москву,
по семейной легенде по Волге. Списков реэвакуированных в 1943 году я также пока не обнаружил. Конечно время было очень тяжелое, но надежды на опубликование всех архивов военного времени еще не потеряны.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования