Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Марина А

Марина А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 20 мая 2019 - 21:33

ДЕРЕВНЯ БАРАНОВО (ПРИХОД ЦЕРКВИ СЕЛА ДАВЫДОВО) РОСТОВСКОГО УЕЗДА,
ДАЛЕЕ БОРИСОГЛЕБСКОГО РАЙОНА,
НЫНЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ

* * *
Добрый вечер.
Помогите разобраться. Деревня Бараново, Борисоглебский район Ярославской области (1950-60 гг. интересуют) - ныне это какое село/деревня? И где искать записи по данной местности? А именно - интересуют жители и приезжие люди (прадеда определили в тот период работать в данную деревню). Буду благодарна за помощь в указании направления, куда двигаться.

#2 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 20 мая 2019 - 21:49

Вероятно, это деревня Бараново, Ивановской волости, Ростовского уезда, прихода села Давыдово.

#3 Марина А

Марина А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 20 мая 2019 - 22:09

Добрый вечер, форумчане!
У меня такой вопрос по д. Бараново. Дата рождения человека - 1956 г. Подскажите, пожалуйста: где мне искать записи о его рождении?

#4 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 20 мая 2019 - 23:08

Вероятно, в Отделе записи актов гражданского состояния Борисоглебского муниципального района. Здесь есть адрес, телефон и электронная почта.

Деревня Бараново сейчас не существует, что было в 1956 г., мне неизвестно. Вы уверены, что искомый человек родился в 1956 г. именно в этой деревне?

#5 Марина А

Марина А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 14:52

Цитата

Вы уверены, что искомый человек родился в 1956 г. именно в этой деревне?

Да, уверена, паспорт в руках держала не раз. Дословно из паспорта: Деревня Бараново, Борисоглебский район Ярославской области.

#6 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 15:45

Очевидно, эта деревня позже была расселена - в конце 1950-х или начале 1960-х годов. Искать запись о рождении все-таки нужно там, где я написала выше.

#7 Марина А

Марина А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 15:48

Спасибо, а данные о жителях деревни в 1950-60 где искать?

#8 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 16:44

Интернет-портал архивной службы Ярославской области. Попробуйте там в расширенном поиске в каталоге фондов посмотреть, какие дела можно найти по этой деревне в ГАЯО, Ростовском филиале или Борисоглебском муниципальном архиве. Вряд ли много найдется.

Самую последнюю книгу похозяйственных показателей я нашла за 1936 г. Иногда удается найти и за 1950-е годы, но по этой деревне я их не вижу.

Похозяйственная книга основных производственных показателей хозяйств колхозников селений Бараново, Исаково, Калинино, Климовка, Плечево, Чухолза.
Филиал ГКУ ГУ ГАЯО в г. Ростове. Фонд № Р-292. Оп.2. Д. 10. Кол-во листов: 99

Там же, где я Вам писала, можно посмотреть фонды архивного отдела Борисоглебского района. Познакомьтесь, что в них можно найти..

#9 Михаил-3000

Михаил-3000

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 772 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 19:35

Можете обратиться напрямую в Архивный отдел Борисоглебского р-на к Владимиру Анатольевичу Седову. Если нужны координаты, дайте знать в личку.

#10 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 27 марта 2020 - 19:43

Моя прямая линия из дер. БАРАНОВО


пра-прадед Яков Дмитриев ЖУЛИН 1867 /Орина Семёнова МАКУРИНА (БЛОХИНА) 1867 оба - д. КУЗНЕЧИХА

пра-пра-прадед Дмитрий Андреев ЖУЛИН 1839 д. КУЗНЕЧИХА /Настасья Леонтьева КОЗЛОВА 1841 село АНДРЕЕВСКОЕ НА ЛИГЕ

пра-пра-пра-прадед  Андрей Козьмин 1813 д. КУЗНЕЧИХА /Параскева Иванова 1813 д. КОЖЛЕВО

пра-пра-пра-пра-прадед Козьма Григорьев ОПЛЕТИН 1788 д. КОМАРОВО/Параскева Михайлова  1788 д. МУДАКОВО 1 брак

пра-пра-пра-пра-пра-прадед Григорий Ананьев 1753 д. КОМАРОВО/Дарья Семёнова 1757 д. ЧЕРНЯТИНО

пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадед Семён Дмитриев 1726 д. ЧЕРНЯТИНО/Параскева Спиридонова 1733 село ДАВЫДОВО

пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадед Спиридон Аврамов 1710 село ДАВЫДОВО /Федора  Иванова 1708 дер. БАРАНОВО

Учитывая
1.отсутствие в ГАЯО исповедных росписей и метрик по селу. Давыдово 1720-30-х гг.  и
2.распространённость имени Иван, тем более в такой большой деревне, как Бараново,
семья Федоры Ивановой род. ок. 1708 г. (по ИР 1746, возраст в РС 1782 г. явно шибочен) могла быть и не определена в рамках известных в ГАЯО документов.
Однако в РС 1782 ГАЯО 100-7-89 по селу Давыдову почему то были указаны имена-отчества крестьян  – родителей всех жён (а также имена мужей, за которых выходили девки давыдовских семейств). Эти данные по родителям (и мужьям) не всегда точны, там четверть, или даже треть имён не совпадают при сопоставлении семейств. Тем не менее, такие данные могут облегчить поиск жён (и мужей) в большинстве случаев.

Надеюсь, что в моём случае семья Федоры Ивановой написана верно (см. в теме с. Давыдово):
4 ревизия Петровский уезд 1782 ГАЯО ф.100- оп. 7- д.89
село Давыдово
ЭС 304
Спиридона  жена Федора Иванова 70(так!)/ ум. 765
взятая Ивановской вол. дер. Боранова у крестьянина Ивана Аврамова.

ГАЯО Рос. фил. РС Ростовского у.1745  

ф.118-оп.1-д.3

Л.2211об
в прежнюю перепись написанные в окладе
во дв. Терентей Аврамов 88/ умре
сын
Аврам 82/налицо
Л.2212
Аврама дети
Иван 36/умре
Игнатей 56/ налицо
не в окладе вновь рожденные
Никита 2/умре
Ивана Аврамова
дети
Гаврило 2/умре
после переписи рожденные
Иван 20/налицо
Семён 17/отпущен по печатному пашпорту для прокормления в разные городы.
Игнатия Аврамова не в окладе вновь рожденные
дети
Егор 20/в 739 году перешел без приказу собою и поселился в жительство в Ростовск. у. Павловской вол. в дер. Осипово. по справке явился.
после переписи рожденные
Михайло 20/налицо
Л.2212об
Захарий 12/налицо

оного Терентия Аврамова преемышь в прежнюю перепись написанный в окладе
Иван Кирилов 62/налицо
дети
Федот 33/налицо
в прежнюю перепись в 719 г. написан Фёдором
Василей 30/налицо
не в окладе вновь рожденные
Фёдор 19/ рекрут в 738 году
после переписи рожденные
Степан 4/налицо
Федот 1недели/налицо

Означенного Ивана Кирилова пасынки прежнюю перепись написанные в окладе
Андрей Григорьев 41/налицо
Л.2213
Иев Григорьев 34/ отпущен по печатному пашпорту для прокормления в разные городы
оные Андрей и Иев в прежде поданной скаске с прежней переписи написаны Ивана Кирилова детми ошибкою; а они подлинно Григорьевы дети, а не Ивановы.
Андрея Григорьева дети
не в окладе вновь рожденные
Семён 19/ рекрут в 741 году
после переписи рожденные
Яким 19/налицо

Других «Иванов Аврамовых» на момент переписи 1719 г. в дер. Бараново не было.

Сообщение отредактировал lyry: 30 марта 2020 - 14:12


#11 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 27 марта 2020 - 21:41

Пытаясь связать эту информацию с имеющимися у меня данными, я совершенно запуталась.
Если это прямая линия, то как получилось. что 6*(пра)дед - Григорий Ананьев из д. Комарово, 7*(пра)дед - Семен Дмитриев из д. Чернятино, а 8*(пра)дед - Спиридон Аврамов из села Давыдово? И хорошо бы годы рождения у предков указывать, хотя бы приближенно.
Не искушенному в Вашем поиске читателю без графического изображения непросто разобраться. Пока что я поняла, что здесь в этом последовательном перечне замешаны разные линии, в том числе по женской линии.

Поэтому, не разбираясь в деталях, просто приведу данные из переписи 1716 г. по новопоселенной деревне Бараново об одной из семей Ваших предков:
ОР РНБ. Фонд А.А. Титова. Тит-3456. Список из переписных книг Борисоглебского что на Устье Ростовского монастыря (ландратская перепись 1716)
(Л.141 об.)
(в) крестьянин Терентей Обрамов осмидесяти двух вдов, сын Аврам пятидесяти двух у него жена Катерина Аврамова дочь сорока семи дочь Татьяна тринадцати Федора пяти Дарья двух, у Аврама сын Иван тридцати жена Марья Ларионова двадцати пяти, у него зять Иван Кирилов тридцати двух у него жена Марья Максимова двадцати осми дети Андрей одиннадцати Тарас девяти Иев четырех Федор трех Овдотья двух лет (…) году, у Аврама сын Игнатей взят в солдаты (Л. 142) в 710 году, а брат его Иванов Андрей Кирилов бежал холост, а он Терентей пришел из Горшковской волости из деревни Жадимирова и в переписных книгах 7186 году в той деревне написан.

Здесь Иван Кириллов назван зятем Терентия Аврамова, а не приемышем. Если имелось в виду, что он был принятым в дом тестя зятем, тогда Марья Максимова - вторая жена Ивана Кирилова, а дети Андрей и Иев - его пасынки. Только так можно связать эти данные со сказкой 1745 г., если это не ошибка в указании родства. Но странно, что в такой подробной переписи и столь близкой по времени не указано, что это пасынки.

В переписи 1709 г. в деревне Бараново есть семья Терентия Аврамова, но без женщин, и без Ивана Кириллова:

"(в) Терентей Обрамов штидесят пяти лет,  него сын Аврам сорока лет женат, сын Иван тритцати лет женат".

#12 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 30 марта 2020 - 14:16

Елена Дмитриевна!

"Прямой линией" в такого рода схемах я называю всех кровных предков, линия которых связана с той или иной семьёй из определённой деревни (села) на момент переписи 1782 г. или из известных более ранних данных. Цель - связать раннего предка по женской линии с позднейшими линиями прадедов и прапрадедов («выцепить его»). Значительная часть имён повторяется на поздних этапах, по этому я просто располагаю их по нисходящей схеме, указывая имя-отчество и место жительства пра-деда и пра-бабушки. Доходя до нужной мне деревни (села) я публикую состав семей выявленного предка; им конечно является семья по линиям одной из многочисленных пра-бабушек. После, по возможности, исходя из наличия информации, публикую позднейшую (со времени выхода пра-бабушки из семьи) историю пребывания моего кровного семейства на месте, определяю фамилию, под которой (которыми) жили предки в кон. XIX в. или раньше. Прямая мужская линия, конечно, одна и находится в д. Кучеры. Добавить даты в такую схему, конечно, несложно.

Спасибо Вам за информацию о семействе в Бараново! «Федора» (род. ок. 1711 г., т.е. близко к сведениям 1746 г.) в семействе нашлась, правда, не у Ивана, а у его отца Аврама. Может, в 1716 г. описка, может, неправильно указано отчество в 1782 г. Также пока возник вариант, что Федора может быть в составе другого семейства деревни, где отцом выступает человек с именем «Иван»… В РС 1745 г. подходящим семейством может быть следующее: ГАЯО Рос. фил. РС Ростовского у.1745 ф.118-оп.1-д.3 Л.2303об
Трофим Иванов 57/налицо
дети
Степан 5/умре
Андрей 27/налицо

#13 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 30 марта 2020 - 16:39

Прямыми линиями принято все-таки называть прямую мужскую и прямую женскую линии. Остальные линии - смешанные, в которых в поколениях чередуется родство то по мужской, то по женской линиям. Конечно, Вы можете вводить для себя собственное название, но в этом случае Вас трудно читать и понимать. Учтите, что читающие ваш текст как правило читают много тем и разбирают много родословных, а время всегда ограничено, поэтому если автор хочет донести результаты своих исследований до читающих и получить полезный отклик, то стоит облегчить их понимание.
Длинные тексты, тем более с прослеживанием родственных связей, без графики плохо воспринимаются, но иногда восприятие можно улучшить за счет расположения текста, разделения разных линий и т.п.

Что касается женских отчеств и возрастов, то ошибки бывают просто фантастические, особенно учитывая, что в первых двух ревизиях женщин не писали. В данном случае могу подсказать другой вариант ошибки с Федорой Ивановой в 1716 г..

У Ивана Аврамова после сына Иева написан Федор трех Овдотья двух лет. Нельзя исключить, что это была дочь Федора, такую ошибку и я могла сделать. Или последнее не читаемое имя дочери (многоточие в скобках) могло быть Федора.
Учтите, что это скоропись начала XVIII века, текст тусклый на зеленой бумаге, плотный, без пробелов, без запятых, много разных дефектов - обрывов, пятен, вплоть до полусгоревших листов. Я разбирала этот список в библиотеке и это было достаточно давно, когда опыта чтения таких рукописей и скорописи у меня было еще мало. Сначала даже прочесть мало что могла, на этой рукописи я и набирала опыт.
Позже, накопив опыт, я ездила и сверяла этот текст, но времени всегда нехватало, глаза устают, и все я просто не успевала сверить. Радовалась уже тому, что ошибок было все-таки мало.

#14 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 07 апреля 2020 - 20:15

4 ревизия

Петровский уезд 1782 ГАЯО ф.100- оп. 7- д.89

дер. Бараново

ЭС 288
Игнатий Аврамов 73/ умре 773 году
дети
Михаил 37/ 59
Захар 29/ 48
девка Устинья 43/ 62

Михаила жена Акилина Никитина 35/ 54
взятая дер. Боранова старинная
у них дети
Яков 2 ½ /ум. 764 году
девка Устинья 16/35
Устинья ж 10/ выдана в замужество того ж ведомства в дер. Бораново
Татьяна 8/ выдана в замужество того ж ведомства в дер. Бораново

их в списке жён крестьян д. Бораново я не нашёл по РС 782 г.

девка Домна 6 /25
Максим холост -/18

Захара жена Дарья Михайлова  38/ 57
взятая того ж ведомства из дер. Алешкина
у них дети
Иван 3/22
Тимофей 2 мес./19 и 2 мес.
Федосья 6/ 25
Анна  -/15
Ирина -/12
Авдотья -/10


Иван Иванов 37/56
брат Семён 34/53
Ивана жена Матрёна Иванова 33/52
взятая того ж ведомства Ивановской вол. из дер. Чернятина
ЭС. 289
дети
Михаил 2/ умре 771 году

Семёна жена Акилина Гаврилова  30/49
взятая Угличск. у. Губачевской вол. села Давыдова
у них дети
Стефан 10/29
Василий 7/26
Гаврило 4/23
Петр 2 мес./умре 772 году
Анна -/15

Степана жена Матрёна Иванова  -/30
взятая Угличск. у. Губачевской вол. села Давыдова
у них дети
Андрей  -/5
Михаил -/4
Иван -/году
Василия жена Федора Алексеева -/25
взятая дер. Боранова старинная


Федот Иванов 50/69
у него брат родной Василей 47/66
Федота жена Анна Исаева 50/ умре 767 году
взятая дер. Боранова старинная

Василия жена Анна Иванова 50/ 69
взятая Ивановской вол. дер. Чухолзы
дети
Степан 21/ умре 770 году
Федот 17/36
Наталья 15/ выдана в замужество того ж вед.  Никольского повытья  в дер. Боловино

Степана жена Матрёна Петрова 21/40
взятая того ж ведомства Кондаковской вол. в селе Кондаково
дети
Иван -/15
Алексей -/8
Федота жена Федосья Васильева 34/ умре 765 году
взятая Угличского уезда того ж ведомства села Ефремова
ЭС 290
у него ж Федота жена Марья Леонтьева -/ 25
взятая вторым браком того ж вед-ва Горшковской вол. из дер. Болдырева
сын
Дмитрий -/5

#15 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 07 апреля 2020 - 20:17

5 ревизия

Петровский уезд 1795 ГАЯО ф.100- оп. 7- д.381

дер. Бараново

ЭС 1738
Михаил Игнатьев 59/ 72
брат родной Захар 48/ 61
сестра девка Устинья 62/ умре 787 году
Михаила жена Акилина Никитина 54/67
взятая старинная той же деревни (Бораново)
у них дети
Максим 18/31
девка Устинья 35/48
девка Домна 25/38
Максима жена Матрена Алексеева  -/ 30
взятая Угличского уезда Нефедьевской вол. дер. Григорьково
дети
Наталья-/4
Авдотья-/2
Ирина -/году

Захара жена Дарья Михайлова  57/умре 795 году
ЭС 1739
взятая Ивановской вол.  из дер. Алешкина
у них дети
Иван 22/35
Тимофей 19 /32
Федосья 25/38
Анна 15/выдана в замужество Верзинской вол.в дер. Ляхово за крестьянина Егора Иванова
Федосья 12/выдана в замужество в ту же дер. Бораново за крестьянина Михаила Иванова
Авдотья 10/23
Ивана жена Гликерия Иванова -/32
взятая старинная дер. Бораново
сын
Иван -/2
Тимофея жена Авдотья Борисова -/25
взятая Добрынской вол. в дер. Куземцыне


Иван Иванов 56/умре 787 году
брат Семён 53/66
Ивана жена Матрёна Семёнова 52/65
взятая того ж ведомства Ивановской вол. из дер. Чернятина
Семёна жена Акилина Гаврилова  49/62
взятая Угличск. у. Губачевской вол. села Давыдова
у них дети
Стефан 29/42
Анна 15/умре в 788 году
Степана жена Матрёна Иванова  30/43
взятая Угличск. у. Губачевской вол. села Давыдова
у них дети
Андрей  5/18
Михаил 4/17
Иван -1/умре 783 году
Василий -/10
Иван -/4
Василий Семёнов 26/39(затёрто)
Гаврило Семёнов 23/36(затёрто)
Василия жена Федора Алексеева 25/выбыла
взятая дер. Боранова старинная
оные Василий и Гаврила записалися в Санктпетербургское купечество в 795 году с жёнами, где и в скаске показаны будут
Если верить данным РС 1782 г., то братья-купцы  являются племянниками моей пра…бабушки Федоры Ивановой.

Сообщение отредактировал lyry: 11 апреля 2020 - 12:18


#16 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 10 апреля 2020 - 13:53

РС по Ростовскому уезду 1811 ГАЯО ф.100-оп.8-д.435

д. Бараново

ЭС.75
№24. Михаил Игнатьев 72/ умре 798 году
брат родной Захар  Игнатьев 61/77
Михайлов сын
Максим 31/умре 810 году
Захаровы дети
Иван 35/51
Тимофей 32/ умре 810 году
Иванов сын
Иван 2/18
Тимофея сын
Григорей -/9

РС по Ростовскому уезду за 1834 г. госуд. ГАЯО ф.100-оп.8-д.1313

д. Бараново

ЭС 86
№37. Захар Игнатьев 81/ умер в 1819 г.
Захаров сын
Иван 55/ умер в 1819 г.
Иванов сын
Иван 22/40
Иванова жена Афимья 39
дети
Пётр -/8
Степан -/5  
Катерина 14
Ирина  ½
ЭС 87
Захаров внук Григорей Тимофеев  13/31
Григорьева жена Катерина  30
дети
Фёдор -/8
Дмитрий -/6
Иван  -/1 мес.
Марья 4

#17 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 10 апреля 2020 - 13:54

РС по Ростовскому уезду за 1850 г. госуд. ГАЯО ф.100-оп.8-д.1898

д. Бараново

ЭС 496
№30. Иван Иванов 22/56
Иванова жена Афимья Иванова 53
дети
Пётр 8/ помер в 1841 г.
Степан 5/21  
Семён -/15
Ирина  15
Дарья 12
ЭС 497
№31. Григорей Тимофеев  31/47
Григорьева жена Катерина Васильева 47
дети
Фёдор 8/24
Дмитрий 6/22
Иван  1 мес./16
Андрей -/13
Михайло -/4
Марья 16

ИР 1870 Ростовский уезд ГАЯО ф.230 оп.2 д.2766

д. Бараново

ЭС 166
№167. Семён Иванов 33 (№30 РС 1850)
жена Евдокия Матвеева 31
дети
Михаил 4
Надежда ½
№170. вдова Ефимия Иванова 74 (№30 РС 1850)
дети
Степан Иванов 34
Дарья Иванова 23
Степана жена Агрипена Иванова 40
дети
Иван 15
Александр 10
Анна  5

ЭС 165
№153. Григорей Тимофеев вдов 61/за нерачением(№31 РС 1850)
сын
Михайло 23 /за отлучкой
жена его Екатерина Леонтьева 21
Андрей Григорьев 33 /за отлучкой(№31 РС 1850)
жена Наталья Андреева 32/ за нерачением
дети
Сиклития 5
Любовь 3
№154. Иван Григорьев 35/за отлучкой(№31 РС 1850)
жена Стефанида Михайлова 33
солдат Фёдор Григорьев 44/ за нерачением(№31 РС 1850)
жена Параскева Михайлова 29
дети
Пётр 13
Федосья 10
Параскева 2

#18 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 10 апреля 2020 - 13:54

ИР 1896 Ростовский уезд ГАЯО ф.230 оп.3 д.2575

д. Бараново

ЭС 956
№190. Александр Степанов ПОГОДИН 39/за отлучкой(№170 ИР 1870)
жена Варвара Дмитриева 37
дети
Ольга 10
Надежда 8
Наталья 6
Николай  4
№193. Семён Иванов ПОГОДИН 59/за отлучкой (№30 РС 1850)
жена Евдокия Матвеева 57
дочь
Марфа 23
сноха их Марья Иванова вдова 28
дети её
Александра Михайлова 6
Мария Михайлова 5
Павел Михайлов 3
ЭС 955
№178.Степан Иванов ПОГОДИН 67 (№30 РС 1850)
Степана жена Агрипена Иванова 40
дети
Иван 41
жена Анна Степанова 39
дети их
Василий 18/за отлучкой
Мария 15
Евдокия 12
Елизавета 6
Анна 3
сестра Степана Дарья 59

ЭС 954
№154. Михайло Григорьев ЗАХАРОВ  49 /за отлучкой(№31 РС 1850)
жена его Екатерина Леонтьева 47
дети
Параскева 18
Наталья 12
Иван 9
Михаил 3

ЭС 957
№201. вдова Стефанида Михайлова ЗАХАРОВА 59(№154 ИР 1870)
дети её
Сиклитикия (Иванова) 30
Иван (Иванов) 24
Параскева (Иванова) 21
жена Ивана Евдокия Васильева 25
дети
Параскева 2
№200 вдова Параскева Михайлова ЗАХАРОВА  59 (№154 ИР 1870)
дети
Параскева (Фёдорова) 28
Иван (Фёдоров) 21

Таким образом, прямые потомки Захария Игнатьева, двоюродного брата  моей предполагаемой пра…-бабушки Федоры Ивановой (ок. 1708- 1765) имеют в 1896 г. фамилии ЗАХАРОВЫХ и ПОГОДИНЫХ.

Сообщение отредактировал lyry: 10 апреля 2020 - 13:56


#19 Анастасия

Анастасия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 539 сообщений

Отправлено 23 мая 2020 - 14:41

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (27 марта 2020 - 21:41) писал:

Пытаясь связать эту информацию с имеющимися у меня данными, я совершенно запуталась.
Если это прямая линия, то как получилось. что 6*(пра)дед - Григорий Ананьев из д. Комарово, 7*(пра)дед - Семен Дмитриев из д. Чернятино, а 8*(пра)дед - Спиридон Аврамов из села Давыдово? И хорошо бы годы рождения у предков указывать, хотя бы приближенно.
Не искушенному в Вашем поиске читателю без графического изображения непросто разобраться. Пока что я поняла, что здесь в этом последовательном перечне замешаны разные линии, в том числе по женской линии.

Поэтому, не разбираясь в деталях, просто приведу данные из переписи 1716 г. по новопоселенной деревне Бараново об одной из семей Ваших предков:
ОР РНБ. Фонд А.А. Титова. Тит-3456. Список из переписных книг Борисоглебского что на Устье Ростовского монастыря (ландратская перепись 1716)
(Л.141 об.)
(в) крестьянин Терентей Обрамов осмидесяти двух вдов, сын Аврам пятидесяти двух у него жена Катерина Аврамова дочь сорока семи дочь Татьяна тринадцати Федора пяти Дарья двух, у Аврама сын Иван тридцати жена Марья Ларионова двадцати пяти, у него зять Иван Кирилов тридцати двух у него жена Марья Максимова двадцати осми дети Андрей одиннадцати Тарас девяти Иев четырех Федор трех Овдотья двух лет (…) году, у Аврама сын Игнатей взят в солдаты (Л. 142) в 710 году, а брат его Иванов Андрей Кирилов бежал холост, а он Терентей пришел из Горшковской волости из деревни Жадимирова и в переписных книгах 7186 году в той деревне написан.

Здесь Иван Кириллов назван зятем Терентия Аврамова, а не приемышем. Если имелось в виду, что он был принятым в дом тестя зятем, тогда Марья Максимова - вторая жена Ивана Кирилова, а дети Андрей и Иев - его пасынки. Только так можно связать эти данные со сказкой 1745 г., если это не ошибка в указании родства. Но странно, что в такой подробной переписи и столь близкой по времени не указано, что это пасынки.

В переписи 1709 г. в деревне Бараново есть семья Терентия Аврамова, но без женщин, и без Ивана Кириллова:

"(в) Терентей Обрамов штидесят пяти лет,  него сын Аврам сорока лет женат, сын Иван тритцати лет женат".

До данным ИР за 1746 год (ГАЯО ф.230 оп.13 д.909) семьи Абрама и Ивана расположены рядом
Возможно, они даже не были родственниками, а были соседями и записались в перепись 1716 года в один двор с целью "оптимизации налогообложения"
В Википедии написано, что это было распространенной практикой https://ru.wikipedia...атская_перепись   

Семья  70   
Степан Максимов вдов 92 (возможно брат Марии Максимовой)
внучата его родные Герасимовы
Тихон 25
Соломанида дев 21
Федора дев 14
Агафья 7
оного Тихона жена Марфа Петрова 26
дети их Степан 2
Василий году
  
Семья 71     
Аврам Терентьев вдов 98
сын его Игнат 56
жена его Авдокия Борисова 54
дети их Михайло 25
Устинья 23
Ксения 17
Захар хол 14
оного Михаила жена Акилина Никитина 23
дочь ее Улита году
у него Михаила теща вдова Марфа Иванова безд 60

Семья 72  
Иван Петров 54
жена его Марья Ларионова 56
дети их Иван 25
Семен хол 19
девка Екатерина 17
Иван 12
показанного Ивана жена Надя? Отина? бездетна 23

Семья 73  
Иван Кирилов вдов 69
Оив холост 48
Василий 30
жена его Анна Иванова 30
дети их степан 4
федот году

Семья 74
Андрей Иванов 49    (вероятно, тот, который то ли сын, то ли пасынок Ивана Кириллова)   
жена его Елисавета Федотова 50
Яким   21
жена его Акилина Никитина бездетна 23

#20 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 23 мая 2020 - 16:59

Расположенные рядом в ИР семьи чаще указывают как раз на то, что они родственные. Хотя мы используем ранние ИР как источники и радуемся, если они есть, но их надежность довольна низкая, как правило, очень большая неточность в возрасте и много ошибок в отчествах. Делать по ним выводы о родственных связях не стоит, если они явно не указаны.
В данном случае все это и проявляется, и если вы внимательно посмотрите выписку 1716 г., то увидите, что Иван Петров в ней не упоминается, а речь идет об Иване Аврамове, у которого была жена Марья Ларионова, конечно, в 1763 г. их уже нет.

Приведу выписку из ревизской сказки 1763 г. по деревне Бараново, где рядом написанные семьи внесут уточнения в родственные связи и не только.
РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 2824. 1762-1763 гг. Сказки о дворцовых, монастырских и помещичьих крестьянах, бобылях Пурского, Веденского станов Ростовского у. Лл.1-367.
Вотчины Борисоглебского на Устье монастыря.
Показанной же Ивановской волости в деревне Бараново
(Л. 360 об.)
Аврам Терентьев вдов . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 82 . . умре в 746 году
У него дети написанные в бывшую
последнюю ревизию:
Игнатей вдов . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56 . . . . . --- . . . . . . . 73
У Игнатья дети написанные в бывшую
последнюю ревизию
Михайло . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 . . . . . --- . . . . . . . 37
Захар . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .12 . . . . . --- . . . . . . . 29
дочь девка Устинья 43 лет
У Михайла жена Акилина Никтина дочь 35 лет
старинная той деревни Баранова
(Л. 361)
У них дети рожденные после ревизии
сын Яков . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . полу 3 лет
дочери
Устинья 16 лет
Устинья ж 10 лет
Татьяна 8 лет
Домна 6 лет
У Захара жена Дарья Михайлова дочь 38 лет
старинная тоя же волости деревни Алешкина
У них дети рожденные после ревизии
Иван . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 3
Тимофей . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .--- . . . . . --- . . . . . . 2 мес.
дочь Федосья 6 лет

Иван Иванов . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 37 (это сын Ивана Аврамова, внук Аврама Терентьева)
У него брат родной
Семен . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . .34
У них сестра родная Настасья 20 лет
выдана в замужество в вотчину помещика
Самойла Степанова сына Копьева
Ростовского уезду в сельцо Горки
У Ивана жена Матрена Семенова дочь 33 лет
старинная тояж Ивановской волости
деревни Чернятино
У них сын рожденный после ревизии
Михайло . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . . 2
У Семена жена Акилина Гаврилова
(Л. 361 об.) дочь 36 лет старинная тояж
вотчины Ростовского уезду Губачевской
волости из села Давыдова
У них дети рожденные после ревизии:
Степан . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 10
Василей . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . . 7
Гаврило . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . . 4
Петр . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 2 мес.

Иван Кириллов вдов . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 62 . . умре в 758 г.
У него дети написанные в бывшую
последнюю ревизию
Федот . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 33 . . . . . --- . . . . . . . 50
Василей . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 30 . . . . . --- . . . . . . . 47
У Федота жена Анна Исаева дочь 50 лет
старинная той деревни
У Василья жена Анна Иванова дочь 45 лет
старинная … Чухолзы
У них дети написанные в бывшую
последнюю ревизию:
Степан . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4 . . . . . --- . . . . . . . . 21
Федот . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 нед. . . --- . . . . . . 17 1 нед.
У Степана жена Матрена Петрова дочь
21 года взята Ростовского уезду вотчины
Новодевичья монастыря что в Москве из
села Кандакова по отпускной

Андрей Григорьев вдов . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .41 . . умре в 752 году
У него брат родной Иев . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34 . . . . . --- . . . . . . . 51
У Андрея сын написанный в бывшую
последнюю ревизию
Яким . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 19 . . . . . --- . . . . . . . 36
У Иева жена Прасковья Федорова дочь 40 лет
старинная тояж вотчины Ростовского уезду
Губачевской волости из деревни Минова
У них дочь Евдокея 5 лет
У Якима жена Акилина Никитина дочь
40 лет старинная тоя деревни Бара
нова
У них дети рожденные после ревизии
Лаверей (Лаврентей?) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 15
Козма . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 7
Архип . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . --- . . . . . --- . . . . . . . 3
дочери
Ксения 12 лет
Катерина 8 лет
Евдокея 3 лет
Варвара полугоду

Как видите, здесь и Андрей с Иевом написаны как Григорьевы, так что мое предположение, что они пасынки Ивана Кириллова, подтверждается.

#21 Анастасия

Анастасия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 539 сообщений

Отправлено 23 мая 2020 - 18:00

Елена Дмитриевна,
Вероятно, так и есть - Андрей и Иев были не родные сыновья Ивану Кириллову, а данные ИР только вносят путаницу
Но в своем предыдущем сообщении я имела в виду, что Терентий Обрамов (и соответственно Абрам Терентьев) и Иван Кириллов, возможно, не были родственниками (ни кровными, ни опосредованно через жен, братьев и т.п.) -  как-то слишком много их в один двор записалось в ландратской переписи 1716.
Дома деревенские в тех краях редко были большими (самые распространенные - четырехстенки с пристроенными дворами). Остается загадкой - где они все помещались, особенно зимой...

#22 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 23 мая 2020 - 18:26

Анастасия, конечно, они не были родственниками: Иван Кириллов был зятем Терентию Абрамову (по первой жене).
Мы не знаем точно, какими были крестьянские дома в начале XVIII века, не думаю, что большими. Но и требования у крестьян вряд ли были очень высокими. И построить новый дом было непросто, нужно было получить землю под застройку, и надел земли для обработки при разделении семьи. Поэтому семьи чаще разделялись, когда крестьян переводили во вновь поселенные деревни. Или новые семьи переходили в опустевшие дома. Это то, что видно по переписным книгам.

По ландратской переписи налоги так и не исчисляли, их вплоть до 1-й ревизии считали по данным подворной переписи 1678 г. И судя по первым ревизским сказкам, население дворов тоже было достаточно уплотненным. Но так ли это было на самом деле или просто дворы так строго не обозначались, как это делалось в поздних ревизиях XIX века, не ясно. Кроме того, иногда в переписных книгах встречается фраза "в том же дворе в другой избе..."

#23 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 29 мая 2020 - 17:00

ГАЯО Рос. фил. РС Ростовского у.1745

ф.118-оп.1-д.3

Тояж волости в новопоселенной деревне Боранове
(по скаске 719 году) крестьян  

Л.2207
В прежнюю перепись написанные в окладе
Андрей Григорьев сын Нишюкняев(?) 62/ налицо
у него брат родной Пётр 58/налицо
Андрея дети
Осип 34/налицо
Михайло ½ / налицо
Петра дети
Герасим 33/налицо
не в окладе вновь рожденные
Пётр 2/умре
Л.2207об
после переписи рожденные
Осипа Андреева сын
Лукьян 13/налицо
Герасима Петрова сын
Алексей 10/налицо



Написанные в прежнюю перепись в окладе
Иван Васильев 54/умре
братья родные
Родион  48/умре
Михайло 40/умре
Родиона дети
Алексей 46/налицо
Гаврило 44/налицо
у Михаила дети
Иван болшей 37/налицо
Иван меньшей 22/в 735 году перешел без приказу собою и поселился в жительство в Ростовск. у. Павловской вол. в дер. Новосёлку.
Л.2208
Алексея Родионова дети
не в окладе вновь рожденных
Никифор 22/налицо
после переписи рожденные
Михайло 18/налицо
Фёдор 6/налицо
Ивана Михайлова большего дети
Михайло 11/налицо
Фёдот 1/налицо
оного Исая Васильева преемышь в прежнюю перепись написанный в окладе
Семён Кирилов 68/умре
у него Семёна Кирилова пасынки прежнюю перепись написанные в окладе
Илья 47/налицо
Семён 21/ в 724 году перешел без приказу собою и поселился в жительство в Ростовск. у. Губочевской вол. в село Давыдово
Ивановы дети; оные Илья и Семён в прежде поданной скаске с прежней переписи написаны СемёнаКирилова детми ошибкою; а они подлинно ему Семёну пасынки Ивановы дети, а не Семёновы.
Л.2308об
Ильи Иванова сын после переписи рожденный
Пётр 13/налицо
Семёна Иванова сын не в окладе вновь рожденных
Иван 6/ в 724 году перешел без приказу собою и поселился в жительство в Ростовск. у. Губочевской вол. в село Давыдово

Прикрепленный файл  Бараново 1745.jpg   79,02К   2 Количество загрузок:

#24 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 29 мая 2020 - 17:05

В прежнюю перепись написанные в окладе
Алексей Иванов 78/ умре
у него дети
Петр 54/умре
Андрей 48/умре
Прокофей 64/налицо
Леонтей 60/налицо
Аврам 58/налицо
Петра дети
Александр 42/налицо
Лавер 12/умре
Л.2209
Андрея дети
Степан 27/отдан в рекруты в 733 году
Василей 34/налицо
Логин 27/налицо
не в окладе вновь рожденных
Степан 1/умре
Прокофия сын
в прежнюю перепись написанные в окладе
Иван 27/налицо
Леонтия дети
Иван 33/налицо
после переписи рожденные
Илья 20/налицо
Авраама сын
Козма 16/налицо
Александра Петрова сын
Алексей 17/налицо
Л.2209об
Степана Андреева сын
Григорей 1/налицо
Василия Андреева дети
Афанасей 6/налицо
Иван 4/налицо
Ивана Леонтьева сын
Семён 6/налицо



В прежнюю перепись написанные в окладе
Борис Семёнов 68/ умре
братья его родные
Никита 82/налицо
Михайло 78/налицо
Тихон 68/налицо
Бориса сын
Захар 42/налицо
Л.2210
Никиты дети
Степан 44/ налицо
не в окладе вновь рожденных
Семён 2/умре
после переписи рожденные
Степан же 12/отпущен по печатному пашпорту для прокормления в разные городы.
Михаила сын
в прежнюю перепись написанные в окладе
Григорей 46/налицо

Тихона сын
Иван 28/налицо
после переписи рожденные
Захара Борисова дети
Максим 13/налицо
Иван 4/налицо
Степана большого Никитина дети
не в окладе вновь рожденных
Василей 28/налицо
после переписи рожденных
Никита 14/налицо
Григория Михайлова дети
не в окладе вновь рожденных
Василей 1 нед./умре
Л.2210об
после переписи рожденных
Леонтей 7/налицо
после переписи рожденные
Ивана Тихонова дети
Василей 7/налицо
Василей же 4/налицо
у означенного Бориса Семёнова племянники родные
в прежнюю перепись написанные в окладе
Семён 48/налицо
Иван 44/налицо
Савелей 42/налицо
Фёдор 38/налицо
Васильевы дети
после переписи рожденные
Семёна Васильева дети
Андрей 20/налицо
Пётр16/налицо
Л.2211
Борис 12/налицо
Илья 8/налицо
Ивана Васильева дети
Семён 15/налицо
Григорей 7/налицо
Савелия Васильева дети
не в окладе вновь рожденных
Никита 17/ в 740 году перешел без приказу собою и поселился в жительство в Ростовск. у. Губочевской вол. в село Губачево
после переписи рожденные
Фёдор 13/налицо
Фёдора Васильева сын
Семён 1/налицо
показанного Бориса Семёнова брат двоюродной
в прежнюю перепись написанные в окладе
Степан Максимов 72/налицо
Л.2211об
у него Степана сын
Герасим 18/умре
у него Герасима дети
написанные не в окладе вновь рожденных
Борис 2/ умре
Тихон 23/налицо
Тихона сын
после переписи рожденные
Степан 1/налицо



в прежнюю перепись написанный в окладе
Иван Ильин ¼ году/умре



далее - семья Терентия Аврамова, разобранная выше по теме.

#25 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 29 мая 2020 - 17:06

Л.2213
В прежнюю перепись написанные в окладе
Лукьян Михайлов 59/умре
у него дети
Никита 23/умре
Корнило 42/налицо
Л.2213об
у Корнила дети
написанный не в окладе вновь рожденных
Иван 23/ отпущен по печатному пашпорту для прокормления в разные городы.
после переписи рожденные
Никифор 11/налицо

(в другом варианте переписи далее идут « по прежней переписи в 723 году прибылые» начиная с Л.2303; в приводимом мной тексте это указание пропущено; последовательность перечисления дворов не нарушена).


В прежнюю перепись написанные в окладе
Архип Иванов 20/умре


Никита Васильев 53/умре
у него дети
Гаврило 47/налицо
Иван 43/налицо
Фёдор 14/умре
Л.2214
Гаврила дети
Дмитрей 27/налицо
Семён 18/ отдан в рекруты в 738 году
после переписи рожденные
Алексей 19/налицо
Григорей 15/налицо
Иван 10/налицо
Дмитрея Гаврилова дети
Гарасим 4/налицо
Иван 1 недели/налицо


В прежнюю перепись написанные в окладе
Трофим Иванов 57/умре
у него дети
Степан 5/умре
Андрей 27/налицо
Л.2214об
не в окладе вновь рожденных
Пётр 23/ налицо
после переписи рожденные
Андрея Трофимова дети
Василей 5/налицо
Фёдор 2/налицо
Григорей 5 недель/налицо
Петра Трофимова сын
Иван 5 недель/налицо

#26 lyry

lyry

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 29 мая 2020 - 17:07

Перешедшие без указу Камор-коллегии  собою

а именно

Введенского стану тогож Бор-ского м-ря  вотчины Губачевской вол. из дер. Грезилово в прежнюю перепись написанный в окладе в той дер. кр-н
Иван Петров 41/ налицо
Л.2215
у него сын после переписи рожденный
Иван 11/ налицо; отдан в рекруты в 747году


оной же Губачевской вол. из дер. Усолово в прежнюю перепись написанный в окладе в той дер. кр-н
Иван Фёдоров 26/ налицо


Показанной Ивановской вол. из села Ивановского в прежнюю перепись написанный в окладе в той дер. кр-н
Григорей Гаврилов 41/ налицо
у него брат родной
Лукьян 31/ налицо
после переписи рожденные
Григория сын
Алексей 17/налицо
у Лукьяна дети
Иван 8/ налицо
Пётр 10 недель/ налицо
Л.2215об
Всего в показанной деревне … 137 человек




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования