Сообщений в теме: 2907

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 11.8.2010, 22:23)
...родилась... Галина. Родители: церкви села Пономарёво священник Леонид Алексеевич Царевский и его законная жена Анна Васильевна, оба православным вероисповеданием. Восприемники: поручик 11 стрелкового Сибирского полка Владимир Алексеевич Царевский и дочь священника Николо-Мельницкой города Ярославля церкви Ольга Васильевна Наумова".
...Николо-Мельницкая церковь еще где-то у нас в теме упоминалась...

Николо-Мельницкая церковь как раз сейчас активно обсуждается в соседней теме.

Кстати, может быть фамилия священника этой церкви и не Наумов, если предположить, что Ольга Васильевна к этому времени уже вышла замуж.

Думаю, что она являлась родной сестрой матери новорожденного, т.е. Анны Васильевны Царевской.
Если же замуж она не вышла, то возможно девичья фамилия Анны Васильевны - Наумова.

Цитата

(Валерий Александрович @ 11.8.2010, 22:23)
Сутки не покидало ощущение, что фамилия Наумов встречалась именно в связи с родословными исследованиями...

Валерий Александрович, вот еще упоминание о благочинном 8-го округа Василии Наумове из Ваших записей:

27.07.2010, ГАЯО, ф.230, оп.2, д.4841.
"Клировые ведомости о церквах и причтах их 8-го благочинного округа церкви с.Степанчикова священника Василия Наумова за 1905 год".
Л.232, с.Величково.
Об уволенных заштатных священно-церковно-служителях, их вдовах и сиротах:
Священник Александр Никанорович Царевский 80 лет, вдов.
Дети его:
Агриппина, девица 52 лет,
Алексей Царевский состоит священником села Полянок Ярославского уезда.
Василий Царевский - диаконом села Рудиной слободки Мышкинского уезда".

Получается, что по крайней мере одна его дочь породнилась с Царевскими, выйдя замуж за Леонида Васильевича. Но пока это только рабочая версия.

[Валерий Александрович]

Цитата

...упоминание о благочинном 8-го округа Василии Наумове ...

Спасибо, Сергей Викторович! Не успеваю посмотреть даже свои записи, да и медлительный мобильный интернет здорово нервирует.

Вчера заехал в Николо-Мельницкую церковь, настоятель в отпуске и будет через неделю, а служительница посмотрела в списки поминания упокоенных священнослужителей и сказала, что имя Леонид есть, но фамилии знает только настоятель. Навестим позднее.

В Яковлевской церкви, где тоже побывал, настоятеля не застал, один из священников сказал, что не знает и предложил поискать самому. Посмотрел. Несколько могил есть, но Л. А. Царевского не обнаружил. Взял тел. настоятеля. Позднее позвоню. Может у них есть списки захоронений.

[Евгений Воронин]

Валерий Александрович, в Яковлевской есть списки захоронений, причём два - в хронологическом порядке захоронений и алфавитный пофамильный. Я их смотрел полтора месяца назад. Писал об этом тут. Дают неохотно, но дают.

[лебедева ольга]

Цитата

(Валерий Александрович @ 10.8.2010, 15:35)
И очень точной информацией, в письмах содержащейся, в чем я сейчас убедился.
Размещаю фотосканы по Белороссовым.

Валерий Александрович! Спасибо большое за ценную информацию!
Речь действительно идет о брате Лидии Павловны Дмитрии.
Может, читали о нем в теме "Белороссовы, Красотины..." - http://forum.yar-genealogy.ru/...

[Валерий Александрович]

Наконец  нашел то, что искал несколько месяцев по судьбе брата моего деда - Владимира Константиновича Измайлова.
Пересмотрев все материалы по его службе у станового пристава Ростовского полицейского управления, мы обнаружили, что он перешел будто бы служить в Ростовскую уездную земскую управу, но там не обнаруживался.
До сегодняшнего дня!
16.08.2010, Ростовский филиал ГАЯО, ф.5, оп.1, д.454
"Протоколы заседаний Ростовской уездной земской управы и документы к ним за 1897 год".
Л.34.
Слушали: "О выдаче наград служащим в земстве".
По примеру прежних лет Управа имеет честь ходатайствовать перед земельным собранием о выдаче наград за особо усердную службу служащим в земстве лицам:
...по канцелярии управы...
...бухгалтеру В.К.Измайлову - 50 руб..."
Подобная запись обнаружена и в подобном деле 5-1-461 за 1898 год.

Таким образом сейчас уже однозначно подтверждено, что Владимир Константинович Измайлов действительно служил в Ростовской земской управе, в должности бухгалтера. Во всяком случае - до 1898 года (ему в это время было 40 лет).
И можно продолжать поиск дальше.

[galina]

Цитата

(SergeyV @ 31.3.2010, 14:52)
дьячок села Верзина Василий Федорович Розанов

Сергей Викторович и Валерий Александрович, встретилась такая краеведческая информация о с. Верзино, в которой есть упоминание дьячка Василия Федоровича (1856 и 1861 гг.): http://www.bereza.h16.ru/...

Возможно, вы с ней знакомы. На всякий случай - там приведена, в частности, любопытная гипотеза происхождения названия села. Может, заинтересует и других.

[Валерий Александрович]

Сергей  Викторович, 16 августа после работы в читальном зале Ростовского филиала ГАЯО поискал в Ростове единственную улицу на букву "Э" и нашел  практически сразу ул. Энгельса прямо у главного въезда в Спасо-Яковлевский монастырь. Очень небольшая, метров 300 длиной, примерно десятка три в основном старых одноэтажных домов. Зашел в монастырь и поговорил с одним сведущим (как подсказала охрана) священником. Смысл ответов был таков, что при закрытии монастыря в 1924 году все архивы были изъяты или уничтожены и в настоящее время в монастыре нет никакой информации о прежних священнослужителях. Правда, дал телефон сотрудницы Ростовского музея, якобы владеющей некоторой информацией.
     Походил по улочке и поговорил с несколькими жителями. Даже самая старшая, 84-летняя, не смогла сказать ничего конкретного, кроме того? что один  из давно сгоревших домов называли "поповским" и там проживали священники монастыря.
В год закрытия монастыря (в 1924 г.) диакону Геннадию Константиновичу Измайлову  было 56 лет и вряд ли он мог найти какую либо работу в те годы. Скорее всего бедствовали, пока он не стал получать пенсию от епархии, а после его смерти в 1950 году - жена.
     На мой взгляд, перспективы продолжения поиска есть. Сейчас уже ясно, что в  Ростове жили 2 брата моего деда - Владимир и Геннадий (Константиновичи) Измайловы. И прежде всего хотелось бы знать были ли у них дети. На следующую поездку в филиал заказал 11 дел, в т.ч. из фонда ликвидационного отдела церковных и монастырских имуществ за 1918-1919 гг. и переписку монастыря за 1912-1917 гг.

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 17.8.2010, 7:39)
...Сейчас уже ясно , что в  Ростове жили 2 брата моего деда - Владимир и Геннадий ( Константиновичи) Измайловы. И прежде всего хотелось бы знать были ли у них дети...

Валерий Александрович, поздравляю с находкой новых данных о судьбе Владимира Константиновича Измайлова!
Многое, конечно, пока неизвестно, но стало ясно, где искать! Причем уже два брата Измайловых оказались в Ростове, да и их племянник - мой дед Анатолий Алексеевич Розанов жил там в эти годы с семьей. Его сестра Зинаида Алексеевна тоже жила, видимо, там, о чем мы писали ранее в этой теме.
Так что компания родственников в Ростове была значительной!

Цитата

(galina @ 17.8.2010, 0:25)
... краеведческая информация о с. Верзино, в которой есть упоминание дьячка Василия Федоровича (1856 и 1861 гг.):

Галина, большое спасибо за эту ссылку, о которой мы ранее не знали. Очень интересная информация о селе Верзино.
Более того, в приведенных там документах у Василия Федоровича Розанова упомянут еще один сын Михаил, который ранее нигде не появлялся.
А ведь это, возможно, новая фамильная ветвь нашего древа, правда, боковая.

[Валерий Александрович]

Цитата

(SergeyV @ 17.8.2010, 14:24)
Так что компания родственников в Ростове была значительной!

И, возможно, это облегчит продолжение поиска!

Цитата

(Валерий Александрович @ 10.8.2010, 14:51)
...священнику церкви при находящемся неподалеку Донском кладбище Наумову Василию С...

К своему стыду, будучи коренным ярославцем, не знал, что в родном Красноперекопском районе при Донском кладбище была церковь.
По расспросам старожилов и сегодня местных жителей, выяснилось следующее:
- церковь при Донском кладбище действительно была;
- кладбище было в другом месте, на пересечении современных ул.Стачек и Овинной;
- после белогвардейского мятежа 1918 г. для захоронения жертв было отведено новое место, которое сейчас известно как Донское кладбище;
- после закрытия церкви там находились склады, затем трикотажная фабрика, сейчас производство проводов, от церкви не осталось ничего;
- старое кладбище снесли примерно в 1925-1930 гг.;
- на месте кладбища построены перед войной частные дома (продлена ул. Овинная).

Из интернета -
"Церковь Иконы Божией Матери Донская в Донской Слободе.
Адрес на 1917 г. г. Ярославль, Донская (Бутырская) слоб.
Современный адрес: г. Ярославль, ул. Овинная, [4]
Краткое описание - Кирпичная церковь в духе провинциальных памятников 1-й пол. XVIII в. Построена в 1741 при помощи фабрикантов Затрапезновых. Одноглавый четверик с трапезной и столпообразной шатровой колокольней, трапезная выстроена вновь в 1899 на средства А. А. Карзинкина. Приделы в трапезной Артемия Веркольского и Никольский. Закрыта окончательно в 1935. Перестроена до исчезновения, остатки стен здания включены в новый производственный корпус.  Донское кладбище возникло в тот же период, что и сама Донская слобода. Первые захоронения здесь относятся к концу 17-го - началу 18-го столетий. Впоследствии кладбище перенесли на новое место, а именно на окраину Донской слободы, через дорогу от которой раскинулась деревня Новодуховская. Снесённая в 1935 году деревянная часовня во имя иконы Донской Божией матери находилась у входа на кладбище.
Подробная публикация Рутман Т. А. Храмы и святыни Ярославля. Ярославль, 2008, с. 516-519".

Таким образом, Сергей Викторович, священник Наумов В.С., проживавший на ул.Стачек-2, служил в находящейся буквально в 100 метрах от дома церкви при старом Донском кладбище.

[Валерий Александрович]

2003-2010 "Русские церкви" www.russian-church.ru , Иоанна Предтечи храм. Ярославль город, Которосльная набережная, 69.

"Протоиерей Федор Успенский вместе с настоятелем соседней Донской церкви Константином Наумовым с 1898 г. выпускали журнал "Приходская жизнь" - едва ли не первое и единственное в России того времени провинциальное периодическое издание".

Еще один священник Наумов в этой церкви, но с другими инициалами. Отец или дед уже упоминавшегося в теме?

[SergeyV]

Нашел еще ссылку об издании в 1898 г. журнала "Приходская жизнь" Федором Успенским, настоятелем уникального ярославского храма Усекновения головы Иоанна Предтечи в Толчкове http://www.pravoslavie.ru/...

Благодаря гостеприимству Валерия Александровича имел счастье любоваться этим великолепным храмом во время поездки в Ярославль в июне этого года.
Оказывается, до сих пор неизвестен ни автор проекта, ни руководитель строительства.

И еще одна ссылка об этом издававшемся с 1898 по 1917 год ежемесячном журнале - http://www.voskres.ru/... и о многих других церковных изданиях. Также к нему выходило интересное приложение:
"Листок трезвости. Приложение к журналу «Приходская жизнь». Ярославль, 1904-1913 – ежемес. Ред. Ф. Успенский, прот.; с 1911 – Корнилий, иером."
(http://intacso.ru/...)

[Валерий Александрович]

Цитата

...уникального ярославского храма Усекновения головы Иоанна Предтечи в Толчкове http://www.pravoslavie.ru/...
...имел счастье любоваться этим великолепным храмом во время поездки в Ярославль в июне этого года...

И еще одна деталь, о которой я Вам говорил в Ярославле.
О которой знают приезжающие иностранцы и о которой по какой-то причине очень не любят говорить как искусствоведы, так и священнослужители.
Это единственный храм в России, построенный с нарушением церковных канонов, по которым православный храм не может иметь более 14 куполов (Петр, Павел и 12 апостолов).
А этот храм из тесанного (а не из формованного) кирпича строили 17 лет и после освещения обнаружили, что храм имеет 15 глав.
Острые споры о необходимости сноса затем шли тоже почти 17 лет, пока не победил рационализм. Храм остался и действительно уникален как снаружи, так и внутри.
Входит в охранный свод ЮНЕСКО вместе с церковью Ильи Пророка на Советской площади Ярославля.

[Andko]

Цитата

... Петр, Павел и 12 апостолов...

А Петр и Павел - разве уже не апостолы?

Есть другая версия.
Количество куполов — это символ:
- один купол символизирует Единого Бога,
- три купола — по одному над храмом, алтарём и колокольней — Святую Троицу,
- пять куполов — Христос и четыре евангелиста вокруг Него,
- семь куполов — семь таинств Церкви,
- девять куполов — по числу ангельских чинов,
- тринадцать — Христос и двенадцать его ближайших апостолов.
Число глав может доходить до тридцати трех - по числу лет земной жизни Спасителя.

Такая "теория" написана на некоторых сайтах, посвященных структуре православных храмов (например: http://www.orthodoxworld.ru/...).
Не знаю, насколько она верна, но храм Усекновнеия головы Иоанна Предтечи в Толчкове не вписывается и в нее.

Возможно, это только теория, потому что я никогда не слышал, что бы кто-то побил "рекорд" ярославского храма Иоанна Предтечи...

[cadvmp]

Сергей Викторович, на всякий случай сообщу:
Георгиевский Николай Григорьевич, СПб духовная академия, выпуск 1855 г.
Вот только поступил он туда после семинарии Костромской...
Это - тут.

[Валерий Александрович]

Цитата

(Andko @ 19.8.2010, 18:52)
А Петр и Павел - разве уже не апостолы?

Согласен, Андрей Николаевич. Пропустил слово "еще". Правильно должно быть "Петр, Павел и еще 12 апостолов".
Ну а насчет другой версии... кажется надуманной.

[Валерий Александрович]

Сергей Викторович, вчера в разговоре в одной из церквей Ярославля с группой прихожанок прозвучала фамилия Розанов как бывшего священника церкви.
    Настоятеля церкви в этот момент в церкви не было, и мне дали номер телефона. Во время телефонного разговора священник уверенно подтвердил эту информацию, но сказал, что о деталях нужно смотреть в записях, находящихся в церкви.
    Договорились о встрече на следующей неделе, тем более у меня есть и другие вопросы по этой церкви.

Вопрос к Вам - возможна ли теоретически служба кого-то из рода наших Розановых в церкви г.Ярославля?
Годов службы   пока не знаю, а о церкви говорить пока преждевременно (но недалеко от бывшего места жительства Ваших теток), т.к. информация может быть и ошибочной.

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 20.8.2010, 9:47)
...в разговоре в одной из церквей Ярославля с группой прихожанок прозвучала фамилия Розанов как бывшего священника церкви.
...возможна ли теоретически служба кого-то из рода наших Розановых в церкви г.Ярославля?

Конечно, возможно, что кто-то из родственников Розановых служил в церкви г.Ярославля.
Ведь род этот был достаточно разветвленным и до конца пока не изучен.

Цитата

(cadvmp @ 19.8.2010, 18:18)
...Георгиевский Николай Григорьевич, СПб духовная академия, выпуск 1855 г.
Вот только поступил он туда после семинарии Костромской...

Ростислав Александрович, благодарю за информацию, которую пока сложим в копилку наших знаний.
По Георгиевским пока еще достаточно много неизвестного, а губернии соседние... Так что, кто знает? Может быть и свяжется с нашим родом.

[Глаголева Елена]

Здравствуйте!
Прочитала в книге К.В. Конюшева "Тутаев", в разделе "Их имена земля родная помнит":
Розанова Олимпиада Ивановна (1882-1952) - пламенная большевичка, член партии с 1905 года, участница революции 1905-1907 годов (партийная кличка "Ольга") и Вел.Окт.соц. революции, делегат 7 и 8 съездов партии от Ярославской организации РКП(б), делегат 4 и 5 Всероссийских съездов советов, член ВЦИК.
Родилась в Р.-Борисоглебске в семье мелкого служащего.

[Валерий Александрович]

Доп. информация по нескольким искомым фамилиям.

Список пенсионеров Ярославского Епархиального управления, по состоянию на 1.01 1963 г.
...
69.  Мансветов Александр Серафимович,  протоиерей
70.  Мансветов Алексей Александрович,  протоиерей
75. Наумова Анна Константиновна, вдова священника
76. Невская  Елизавета Сергеевна, дочь дьякона
123. Царевская Анна Васильевна, вдова протоиерея
124. Царевский Николай Иванович, священник (на 1.01.1964 г. он также был в списках, на 1.07.1964 г. в списках исчез)
131. Наумов Николай Васильевич, протоиерей.
...
Есть фотосканы, имею возможность  посмотреть и другие фамилии.

[SergeyV]

Валерий Александрович, все-таки полезно время от времени возвращаться к анализу имеющихся материалов!

В этом сообщении размещена информация о том, что Вы нашли и направили мне данные о Николае Алексеевиче Розанове, в сообщении назвав его Николаем Дмитриевичем. Хотя червь сомнения меня грыз, Вы меня каким-то удивительным образом убедили, что это брат моего прадеда, но все-таки это ошибка. Отчество-то у них не совпадает!

Причем мы с Вами писали о своих сомнениях уже здесь, но затем все-таки включили эти данные в свое древо.

Впрочем, можно предположить (а данных об этом у нас пока нет), что у диакона Федора Розанова, кроме Дмитрия и Василия, был еще сын Алексей (примерно 1820-30-х годов рождения). Тогда упомянутый Николай Алексеевич Розанов вполне мог бы быть его сыном. Будем искать дальше; чувствую, он все-таки из нашего рода.

[Валерий Александрович]

Сегодня в Ростовском филиале ГАЯО в целях выяснения судьбы брата моего деда - Геннадия Константиновича Измайлова (по последним данным, служившего диаконом в какой-то церкви г.Ростова или в Спасо-Яковлевском монастыре вплоть до 50-х годов и проживавшего на ул. Энгельса), просмотрены самые поздние дела, хранящиеся в архиве, начала масштабных действий по изоляции церкви от государства, отъема церковного имущества и т.п. периода 1918-1919 гг.
Все эти 11 дел касаются деятельности так называемого "Ликвидационного отдела церковно-монастырского имущества".
В делах   оказалось много интересного, так что если бы ставилась цель изучения способов и методов разрушения церкви, то для исследователя было бы очень много находок.

Однако и для наших родословных поисков тоже кое-что нашлось. Начну перечисление без комментариев.
Выписывались фамилии, искомые форумчанами.

Ф.153, оп.1, д.1 (далее 153-1-1) "Сведения о церквях, монастырях г.Ростова и их церковных служителях, 1918 г."
Стр.3 - настоятель Ростовской Михаило-Архангельской церкви протоиерей Алексей Арсеньевич Торопов (Подозерная, 89/2);
стр.7 - церковь во имя св.Пророка Ильи и Крестителя Господня Иоанна (ул.Предтечевская), настоятель Леонид Яковлевич Хованский;
стр.14 - Борисоглебская церковь (при озере), священник Василий Николаевич Поройков.

153-1-29 - с.Копыри Ивашевской волости, псаломщик Василий Невский.

153-1-4 "Протоколы общих собраний членов церковно-приходских общин Ростовского уезда, 1919 г.
Стр.16 - церковно-приходская община кремлевских церквей, настоятель - протоиерей Павел Константинович Горицкий, св.Василий Владимирович Казанский, Павел Иванович Добронравин, Варвара Павловна Добронравина.

145-2-4 "Прошения, переписка, указы, распоряжения Ростовского Спасо-Яковлевского монастыря за 1915-1916 гг."
Стр.5 - Павел Иванович Добронравин.
Стр.18 - церковь с.Климатино Мышкинского уезда, священник Виктор Добронравов.
Стр.63 - протоиерей Константин Наумов.

153-1-6 "Переписка с церковнослужителями... уездной ликвидационной комиссии... 1919 г."
Стр.17 - ц.Троицкая, что в с.Оносово, Березняковской волости,  свящ.Евгений Добронравов.
Стр.37 - с.Ивановское на Лехти,  свящ.Алекс.Мансветов.
Стр.44 - с.Никольское на перевозе, свящ.Геннадий Царевский.

193-1-51 "Документы (акты, описи...) об изъятии церковного имущества. Списки церквей Ростовского уезда, 1919 г."
Стр.37 - с.Угодичи, свящ.Сергей Иоаннович Казанский, дьякон Павел Петрович Поройков;
стр.41 - с.Назорное, свящ.Ан.Немиров;
с.Покровское, свящ.А.Немиров;
с.Новоселки Зюзиной, свящ.Д.Торопов;
с.Иванково, св.В.Мансветов;
с.Георгиевское на Песьих лугах, свящ.П.Казанский (уж не наш ли Павел Казанский, которого давно ищем?);
с.Вощажниково, свящ.Мансветов;
с.Внуково, свящ.Невский;
с.Ивановское, свящ.А.Мансветов;
стр.43 - с.Савинское, свящ.Алек.Розанов,
стр.70 - с.Захарьино, свящ.П.Казанский (или этот - наш Павел);
и далее идут списки священников, на долю которых, наверное, выпало самое тяжкое - видеть, как насильно, против воли народа, разрушают православие, отнимают веками накопленные святыни и имущество.

Не нахожу достойных слов для выражения всех чувств в этой связи и считаю, что некоторые  форумчане найдут здесь своих родных.

<Изображение утрачено - 3>



<Изображение утрачено>

[SergeyV]

Цитата

(Ирина Леонидовна @ 20.4.2010, 20:38)
ГАЯО, ф.230, оп.2, д.2671. Клировые ведомости, Даниловский уезд, 1869 г.
с.Рождественское в Озерах.
"Дьячок Михаил Васильев Розанов, 20 л., дьяческий сын, исключен из низшего отделения Ростовского Борисоглебского училища; в 1862 г. 2 октября определен в число послушников Ярославского Толгского монастыря. В 1867 г. 4 октября определен исправлять должность дьячка на настоящее место.
Жена Александра Семенова, 20 л.
Просвирне Ольге Рождественской родной зять".

Просвирня с 23 марта 1863 г., состоит указом умершего в сем селе дьячка Семена Васильева жена вдова  Ольга Федорова, 50 л.
Дочь ея Анна Семенова 10 л.
Дьячку Михаилу Розанову теща".

Благодаря недавно найденным сведениям, размещенным Галиной о селе Верзино, встали на свое место ранее размещенные данные о Михаиле Васильевиче Розанове. Это точно сын Василия Федоровича Розанова, служившего дьячком в селе Верзино Ростовского уезда и уже упоминавшегося в этой теме.
Стал известен и состав его семьи, включая тещу Ольгу Рождественскую!
Еще раз благодарю Ирину Леонидовну за ранее предоставленные столь ценные данные!

[SergeyV]

Цитата

(Глаголева Елена @ 22.8.2010, 14:52)
...Розанова Олимпиада Ивановна (1882-1952)...

Елена, спасибо Вам за внимание!
Дарья ранее уже писала здесь об Олимпиаде Ивановне Розановой и даже разместила фото ее памятника.
К сожалению, к своему роду эту уважаемую женщину пока привязать не могу.

[Darya V]

Сергей, в ту же минуту хотела разместить ссылку на захоронение О.И. Розановой на Леонтьевском кладбище!
После Вашего сообщения своё убрала.

Цитата

Родилась в Р.-Борисоглебске в семье мелкого служащего.

Наверняка её предки по отцу были из духовного сословия. Возможно, дед или прадед были священно- или церковнослужителями.

Из сообщения Жени (помните, цитировал статью?):

Цитата

(Евгений Воронин @ 10.2.2010, 23:42)
"Массовые собрания устраивались экспромтом при выходе рабочих из корпусов тут же на улице около фабрики или в ближайшем лесу около Рыкуши. Обычно это происходило в тех случаях, когда прибывал какой-нибудь приезжий оратор... Изредка посещала Романов-Борисоглебск О.И. Розанова".

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 23.8.2010, 14:53)
23.08.2010, Ростовский филиал ГАЯО.
Счел желательным опубликовать документ 1919 года, который, думаю, может пригодиться нескольким исследователям Ростовского уезда.

Валерий Александрович, какие замечательные документы!
Наверняка они помогут внести ясность во многие пока неясные вопросы по перечисленным там людям.

[Валерий Александрович]

Цитата

(SergeyV @ 23.8.2010, 14:11)
Вы нашли и направили мне данные о  Розанове, в сообщении назвав его Николаем Дмитриевичем...  Тогда упомянутый Николай Алексеевич Розанов вполне мог бы быть его сыном. Будем искать дальше; чувствую, он все-таки из нашего рода.

Сергей Викторович, я не ошибся, в моих записях о документе - именно "Николай Дмитриевич", и у меня вроде должен быть и фотоскан. Правда, искать сейчас некогда, опять зашиваюсь от объема информации,  и не хватает времени на систематизацию добываемых сведений и их осмысление. Думаю, позднее прояснится.

Цитата

(SergeyV @ 23.8.2010, 15:46)
...какие замечательные документы! Наверняка они помогут внести ясность во многие пока неясные вопросы по перечисленным там людям.

Да и для нас  с Вами, Сергей Викторович, много интересного.
Только находка мест службы сразу двух "П.Казанских" позволяет надеяться, что, может, один из них - это "наш" Павел Казанский, женившийся на Евлампии Владимировне Измайловой. Правда, годков ему уже должно было быть многовато. Но две появившиеся точки службы - с.Георгиевское на Песьих лугах и с.Захарьино проверять нужно.
Любопытны для нас и Леонид Яковлевич Хованский, Константин Наумов, Геннадий Царевский и др.
Да и Ваш прадед записан как "Алекс.Розанов" в с.Савинское. А ведь это 1919 год.

Эти списки, на мой взгляд, прежде всего полезны тем, что по фамилии из списка можно определить место службы искомого человека, а затем  через клировые (формулярные) ведомости, исповедные духовные росписи или метрические книги искать подтверждение и состав семьи. Надеюсь, что и другим исследователям эти списки будут полезны.

[Валерий Александрович]

Для изучающих историю реквизиции церковного имущества размещаю фотосканы документов без комментариев.



<Изображение утрачено> <Изображение утрачено>

[Валерий Александрович]

В дополнение к моему сообщению от 20.08.2010.

Сегодня  встречался с настоятелем церкви Никольской на Меленках (Николо-Мельницкой церкви) г.Ярославля отцом Павлом, который с момента возвращения полуразрушенного здания церкви провел огромную работу по ее восстановлению, и сейчас церковь и прилегающая территория - в прекрасном, на мой взгляд, состоянии.
В ходе беседы выяснилось, что по многим когда-то служившим здесь священникам у настоятеля есть некоторая информация, но до 1917 года.
В том числе подтвердилась служба здесь иереем Дмитрия Предтечевского, и есть пометка о его смерти в 1887 году.

В рукописных тетрадных записях поминальной книги значится: "1906-1937, Розов (Розанов) Николай Петрович". На мой вопрос последовал очень неуверенный ответ, что взято из ГАЯО, ф.Р-3698, д.с-11861, т.2, лл.441, 530-531 об., т.3, лл.4, 6. Знаю, что это фонд репрессированных в 1937 году и чтобы посмотреть дело, надо доказать родство. В общем нет определенности - Розов или Розанов.

В отношении священника Василия Наумова, ответ такой - что очень может быть и он служил здесь, но, к сожалению, о служивших здесь после 1917 года информацию найти не удается. Показанная мною распечатка сообщения № 539 Евг.Евг.Воронина от 17.06.2010, думаю, произвела определенное подтверждение о службе здесь в 1917 году священником Василия С.Наумова. (Кстати, сходится инф. о его дочери Ольге Васильевне и сыне Сергее Васильевиче, который  и продавал дом священника по ул. Стачек, 2-5.)
Думается, что для настоятеля церкви будет весьма полезна объемная информация о церкви, изложенная в теме "Предтечевские", и в ближайшее время планирую сделать распечатку и вручить настоятелю, а он упомянул какую-то старую книгу о церкви и обещал ее найти и показать.

[cadvmp]

Валерий Александрович (24 августа 2010 - 21:46) писал:

В том числе подтвердилась служба здесь иереем Дмитрия Предтечевского, и есть пометка о его смерти в 1887 году.

Валерий Александрович, в очередной раз всем нам следует с благодарностью удивиться и порадоваться Вашей неутомимости в поиске.

В указанной пометке, однако, кроется ошибка. В 1887 о.Дмитрию было 30 лет, в этот год у него родился сын Сергей, а впереди было еще рождение второго сына - Евгения. Мы располагаем фотографией о.Дмитрия с семьей, датировку которой относим примерно на 1899 г. Кроме того, по другим достоверным источникам (в том числе приведенным на Форуме), его служение в этом храме прослеживается почти до 1908 года (в этот год была издана его книжка-исследование о Николо-Мельницком приходе). Нам хотелось бы думать, что он дожил до 1910-х

А вот Ваше сообщение о книжке у настоятеля - очень и очень интересно. Если это та самая книжка, то ей также интересовалась Натти.

-----
Валерий Александрович:
Ростислав Александрович, Вы оказались правы, когда писали, что в 1887 г. о.Дмитрию было 30 лет.
Это подтверждается прилагаемыми сканами из книги, которую сейчас держу в руках. Размещаю их здесь.

[tk-galina]

Ростислав Александрович,
возможно, будут интересны такие фото:

 Измайловы-Арнаутовы 40.jpg   60,35К   6 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 41.jpg   36,75К   5 Количество загрузок:

 Измайловы-Арнаутовы 42.jpg   47,78К   9 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 43.jpg   61К   8 Количество загрузок:

<Изображение утрачено - 5>

Есть еще несколько с видами фабрики и окрестных улиц.

Цитата

(Валерий Александрович @ 19.8.2010, 20:27)

Правильно должно быть "Петр, Павел и еще 12 апостолов".
Ну а насчет другой версии... кажется надуманной.

Валерий Александрович, хотела внести ясность...
Петр входил в число 12 апостолов, а Павел стал апостолом уже после Смерти и Воскресения Иисуса Христа.

Точка зрения, которую изложил Андрей Николаевич, - это не теория, это положение Православной церкви.
Вот выдержка из книги "Закон Божий":
Цитата
Здание храма обыкновенно завершается сверху куполом, изображающим собою небо. Купол же заканчивается вверху главою, на которой ставится крест, во славу главы Церкви - Иисуса Христа. Часто на храме строят не одну, а несколько глав, тогда: две главы означают два естества (Божеское и человеческое) в Иисусе Христе; три главы - три Лица Св. Троицы; пять глав - Иисуса Христа и четырех евангелистов, семь глав - семь таинств и семь вселенских соборов, девять глав - девять чинов ангельских, тринадцать глав - Иисуса Христа и двенадцать апостолов, а иногда строят и большее количество глав.

Глядя на группирование куполов на храме Иоанна Предтечи, предполагаю, что в данном случае 15 = 3 раза по 5 глав (возможно, было 2 придела, над которыми построили также по 5 глав, как и над основным алтарем).

 Измайловы-Арнаутовы 44.jpg   39,58К   8 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 45.jpg   34,72К   6 Количество загрузок:

 Измайловы-Арнаутовы 46.jpg   49,85К   7 Количество загрузок:  Измайловы-Арнаутовы 47.jpg   36,02К   7 Количество загрузок:

<Изображение утрачено>

С наилучшими пожеланиями, Галина

[cadvmp]

Спасибо, Галина. Великолепные фото. Обратил внимание на совершенно "западный" облик церкви Петра и Павла. Видимо, "модернизация" Петра I (не уверен, как надо писать: в кавычках или без  ) находилась в то время на своем пике и отразилась на церковной архитектуре.

[Валерий Александрович]

Цитата

...Обратил внимание на совершенно "западный" облик церкви Петра и Павла...

Фотографией именно этого мною любимого великолепного храма, где я вхожу в состав попечительского совета (и мы общими усилиями более 10 лет его восстанавливаем), и украшена обложка моей книги первого издания.

[cadvmp]

Ну, Валерий Александрович, все мы тут по-доброму Вам завидуем ...  

[Евгений Воронин]

Ну что тут скажешь? Тема постепенно превращается в отдельный сайт, в государство в государстве - опускаю руки, радуюсь и наблюдаю за работой уже сложившейся команды Если материал действительно интересен, то почему не выложить.

Повторюсь (где-то уже писал): уверен, что по вашим материалам, уважаемые коллеги, впору создавать отдельный сайт. Столько информации собрано форумчанами, что в теме новичкам, да и старичкам, кто не за всем следит, уже не угнаться и не разобраться.

[Валерий Александрович]

Цитата

...Тема постепенно превращается в отдельный сайт, в государство в государстве... впору создавать отдельный сайт...

Евгений Евгеньевич, ни в коем случае.
Мы и сильны прежде всего за счет коллективизма и взаимопомощи.
Только это гарантирует успех в поисках форумчанам.
И отдельное спасибо Вам и Дарье Алексеевне за предложение помощи в оформлении материала так, как посчитаете нужным.
Мы все учимся и совершенствуемся в конкретных делах.