Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 21 декабря 2019 года в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского в 10.30. Как пройти к библиотеке? >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское прошла 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. В МУК «Музей истории города Ярославля» состоялась конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области" в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года в городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Военкоматы в наше время

    Великая Отечественная война военкоматы

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 3

    #1 Сан-Саныч

    Сан-Саныч

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 259 сообщений

    Отправлено 03 Февраль 2011 - 20:48

    В нашем городе, Волгограде, есть немало захоронений, связанных с Великой Отечественной войной. Как правило, это братские могилы, с памятником и – без фамилий. Есть только стелы в зале Славы на Мамаевом Кургане с именами погибших в Сталинградской битве. Это – общеизвестно.

    В моем районе города есть две братские могилы. На сайте ОБД «Мемориал» я нашел их описания, нашел паспорта захоронений, списки похороненных. У меня возникли некоторые вопросы по этим данным.

    Сначала я обратился в районную администрацию, где мне сразу ответили, что они с некоторых пор никакого отношения к этим братским могилам не имеют и информацией не располагают. Поскольку паспорта захоронений были подписаны главой администрации и районным военкомом, то следующим адресом, по которому я обратился, стал военкомат.

    Меня встретили очень душевные работники, относящиеся к своей работе ответственно, и – побольше бы везде таких. Мне довелось познакомиться с их работой, т.к. я предложил свою помощь, и я не преследую цель ставить оценку их работе или оценивать их отношение к ней. Я познакомился с книгой учета захоронений, узнал, как она ведется, какие документы при этом составляются. Рассказать обо всем я хочу только для того, чтобы всем было понятно, как можно работать с военкоматами, на что можно рассчитывать.
    • Паспорта захоронений в последний раз составлялись в 2007 году (в ОБД введены данные паспорта захоронений 1998 года, количество числящихся похороненными в братских могилах с каждым годом растет). Книга учета захоронений ведется вручную, начиная примерно с 1983 года. Братские могилы были заложены в 1958 году, тогда же были и установлены памятники на них, без фамилий. Захоронения переносились из районного кладбища.
    • Военкомат ведет список погибших, но не имеет доступа в интернет, значит, им недоступен ОБД «Мемориал», хотя о базе они знают. У них нет междугородней связи, у них есть ограничения по количеству конвертов, и почтовые отправления заказными письмами им недоступны. Может быть, Вы надеетесь получить от них ответ почтой? В свой запрос вкладывайте подписанный конверт с маркой, чтобы они только вложили бумагу для Вас и бросили в почтовый ящик.
    • Число захороненных в братских могилах растет за счет найденных в ОБД кем-то и если будет доказано, что боец захоронен был. Но в книге учета в военкомате его нет.  (Например, в 1998 году было 2962 чел., в 2009 году – 2965 чел., в начале 2011 года – еще больше, но точно можно будет узнать только после ручного подсчета.)
    • Необходима оцифровка этих книг учета захороненных в годы войны, необходимо переходить на современный уровень ведения учета. До сих пор действует система учета по стандартам 1950-х – 60-х годов. В отделе, где ведется учет захоронений, есть старый компьютер (не менее 10 лет) и ксерокопировальный аппарат. По-видимому, либо нужен сканер, либо цифровой фотоаппарат. Книга в настоящее время уникальна и уже довольно ветхая. К тому же – в единственном экземпляре.
    • Взаимодействие между военкоматами оставляет желать лучшего, многие уже с этим сталкивались. Причина – см. п.2. Меня удивляет до сих пор такая практика: если поисковики нашли останки и определили имя воина и по ОБД – адрес и, может быть, родственника, указанного там, то запрос на поиск родственников отправляется в ближайший военкомат. Граждане, военкоматы наши не имеют современных возможностей для поиска людей. Многое зависит, конечно, от людей и их отзывчивости, но лучше искать и другими путями (через почтовые отделения, через Сбербанк, через Пенсионный фонд и т.д.). В последнюю очередь – через телефонные справочники (у меня 15-летний опыт их выпуска).
    • Необходимо поднять вопрос о централизованной оцифровке всех документов времен войны, находящихся не в ЦАМО, а в военкоматах, на предприятиях и т.д., и о последующем размещении этих документов в ОБД. В военкомате могут быть книги захороненных и книги учета отправленных в войска (призванных), хотя призыв осуществлялся не только военкоматами, но также и крупными предприятиями.


    #2 Аля

    Аля

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 454 сообщений

    Отправлено 20 Май 2013 - 17:52

    Подавала запрос в ВК Выборгского района г. СПб.
    Мой покойный родственник служил в СА в 1966 году.

    Ответ отрицательный: "Сообщаю, что согласно действующему законодательству данная информация является информацией ограниченного доступа. Данные документы могут быть предоставлены только представителям по доверенности, по запросу суда, прокуратуры и следственного комитета".

    Позвонила в ВК юристу, попросила только информацию по № школы и где служил.
    Сказала, что на основании Федерального закона об информации информационных технологий и защите информации :image028: даже родителям не дадут, № закона не помнит.

    #3 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 15 Апрель 2017 - 09:08

    Так. А если деда нет уже с нами и родство доказать, то можно получить какую-то информацию? Воевал в ВОВ.
    Надо только св-во о смерти получить или у родни (найти, у кого оно) или в ЗАГС запросить.

    #4 ВВАЭ1980

    ВВАЭ1980

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 687 сообщений

    Отправлено 03 Август 2019 - 12:01

    С Форума ВГД:

    Мне в личке задают вопрос. Действительно это было или это пересказ чужих баек?. Не пересказ. Все реальное. Я просто хочу, чтобы люди искренне утверждающие: "Мне в военкомате сказали....", дальше продолжение на любой вкус, не очень-то в это верили. А понимали, что сотрудники военкоматов тоже люди, и порою достаточно некомпетентные в своей работе. Если хватит терпения, то дойдем и до этих примеров.
    Волею судьбы мне было послано отвечать за работу с ветеранами в тот период, когда шло награждение и замена удостоверений.. Поэтому я и знаю - какие документы в связи с этим должны храниться в военкомате, какие есть в архивах, как уничтожаются УК и т.д. Думаете кроме меня в военкомате кто-то еще знал об этих документах? Правильно. Никто. Максимум – книга призывников.
    Чтобы было понятнее почему так. Объясню. До 90-х годов в военкоматах служили офицеры закончившие ВУЗы с военной кафедрой.
    Они приходили в военкомат лейтенантами и уходили на пенсию. Порой ни разу не поменяв места службы. Они знали все. В 90-х все поменялось. Массовое сокращение войск и как результат – появление в военкоматах кадровых офицеров. А теперь представьте командиров "водивших полки по неведомым тропам" оказавшихся среди бумаг, да еще и преимущественно в женском коллективе, с которым непонятно, что делать.

    Я сам из таких. Когда твоя стихия была – солдаты, орудия, командные пункты и огневые позиции и вдруг – кабинет, в подчинении из мужиков один прапорщик, остальные женщины, сидящие в кабинетах с кучей непонятных бумаг, а ты должен этим рулить. А в должностных обязанностях оказывается столько непонятных слов, которых ты раньше и не слышал – растеряешься. Так вот кто-то освоил новую специальность, а кто то лег на должность и пустил все на самотек. Позже, когда с этих хлопцев сняли погоны, они ушли на пенсию и остались лежать на своих должностях. Так, что нет ничего удивительного в том, что в военкоматах "сведений не имеется". Пример чуть позже.

    Как обещал. Пример. И о грустном больше не буду.
    Приезжаю на новое место. Военком из лихих командиров. Прибыл за 3 месяца до меня. В военкомате ремонт по полной программе. Все белится, красится и т.д. Во главе военком на лихом коне.
    Начинаю принимать дела. И, о чудо, нет картотек солдат, сержантов, предназначенных, техники, архивных, ветеранов. Ни единой карточки. Только УК офицеров и их личные дела.
    - где картотеки?
    - какие?
    Перечисляю какие, в ответ:

    - да брось, братан, фигня все это, видел, как крыльцо покрасили?
    Перерыли все кабинеты – результат 0. Ловлю старого военкома. Как раз из тех асов, о которых говорил.

    - Алексеич! У тебя картотеки были?
    - Не смеши, конечно.
    - И куда могли деться?
    - Это не ко мне. Саша ты меня пугаешь. Все было.
    Сам понимаю, что все было и выгляжу идиотом. Но факт – нет картотек. Поднимаем на уши все сельсоветы, предприятия, ЗАГС, милицию и т.д. В военкомат тащат военные билеты, списки, отчеты. Месяца через 4 появляется картотека. Хотя бы тех, кто нашелся. С архивной я уже попрощался.
    Наступает осень. Приходит необходимость освободить кочегарку от строительных материалов. И в дальнем углу, у котла стоят ящики с УК и ждут своей участи.
    Мешали они ремонт делать. Команда сторожу – вопрос решен. Хорошо хоть, не сожгли.
    А на мои вопросы не было ответа по простой причине. Товарищ даже не понимал, что я спрашиваю.
    И похожее происходило во многих военкоматах, только с более печальным концом.

    ale020
    21 ноября 2017 15:55
    22 ноября 2017 13:32




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования