Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Ярославские отходники

отходничество промыслы С.-Петербург крестьяне

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 257

#141 Татьяна Фомина

Татьяна Фомина

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 498 сообщений

Отправлено 26 января 2014 - 18:06

Газета «Северный край» за сентябрь 1907 года.

БОЛЬШИНСТВО КРЕСТЬЯН Даниловского уезда занимаются отхожими промыслами в качестве каменщиков и печников. Многие из них работают от подрядчиков, некоторые же работают и по себе, снимая работу подённо.
Подёнщина в прежние годы оплачивалась от 1 рубля 20 копеек до 2 рублей. Нынче же печники и каменщики зарабатывают в Москве и Петербурге самое большое в день не больше 70 копеек – 1 рубля 20 копеек, не считая одежды, содержания и квартиры.
Зарабатывая в летние месяцы по себе, если посчастливиться, 120 – 130 рублей, а от подрядчика 100 – 110 рублей, крестьянин, уезжая на чужую сторону, для сельских работ нанимает работницу (пришлый люд из Вологодской и Архангельской губерний), которой платит 35 – 45 рублей в лето с готовым содержанием.
Отсюда видно, что у крестьянина, живущего отхожим промыслом, немного остаётся из своего заработка в 100 – 130 рублей, за вычетом жалованья работнице, содержания её, своего содержания на чужой стороне, дорожных расходов и прочего

#142 Трофимов Игорь

Трофимов Игорь

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 24 февраля 2014 - 11:25

Добрый день.
Мой прапрадед Седов Александр Иванович (родом и приписан - деревня Погорелка Пошехонского уезда) был отходником в Санкт-Петербурге. Кем работал не знаю, возможно, при кухне. Знаю, что пересылал деньги из Санкт-Петербурга детям в деревню. Примерные годы отходничества - с 1988 по 1917. Проживал также в Санкт-Петербурге. И умер и похоронен в Санкт-Петербурге. Больше ничего не знаю. Подскажите, где можно хоть что-нибудь узнать. Спасибо.

#143 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 25 февраля 2014 - 03:56

Игорь, я довольно долго занималась поиском сведений об отходниках по своему деду и его братьям. Дед был в отходниках примерно в то же время - около 1888 г. и до 1911 г. Смогла найти какую-то информацию о нем, только начиная с 1907 г., когда дед завел свое дело, до этого он работал приказчиком в магазине. Начиная с 1907 г. он появился и справочнике "Весь Петербург", и в ЦГИА СПб удалось найти дело по его прошению на открытие колбасной. Но в это время он жил в Петербурге с семьей и мне удалось найти метрические записи о рождении у него троих детей. Его брат примерно тогда же стал служащим в государственном учреждении и после этого тоже появился в справочниках "Весь Петербург". Больше никаких сведений за остальной период отходничества не удалось найти. Думаю, что по отходникам можно только случайно что-то найти, если у них не было своего дела или своей жилой собственности. Фондов по частным предприятиям в ЦГИА СПб нет. Фонды по полицейским участкам, где должны бы отложиться документы по отходникам (домохозяева обязаны были сдавать сведения о всех проживающих), в ЦГИА тоже скудные - полицейские участки громили и бумаги жгли во время революции.
Если удастся каким-то образом установить адрес жительства, то можно искать в метрических книгах ближайшей церкви - не проявится ли Ваш предок в каких-то записях.
На всякий случай я посмотрела поиском на портале петербургских архивов по имени Седова Александра Ивановича, но никаких дел не нашла.

#144 uystas

uystas

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 895 сообщений

Отправлено 27 февраля 2014 - 00:11

Просмотр сообщенияТрофимов Игорь (24 февраля 2014 - 11:25) писал:

Мой прапрадед Седов Александр Иванович (родом и приписан - деревня Погорелка Пошехонского уезда) был отходником в Санкт-Петербурге. Кем работал не знаю, возможно, при кухне. Знаю, что пересылал деньги из Санкт-Петербурга детям в деревню. Примерные годы отходничества - с 1988 по 1917. Проживал также в Санкт-Петербурге. И умер и похоронен в Санкт-Петербурге. Больше ничего не знаю. Подскажите, где можно хоть что-нибудь узнать.

В первую очередь стоит посмотреть Перепись 1897 года по д.Погорелка Пошехонского уезда. Профессия отходника там должна быть. Для торговых и общепитовских писали: "Прикащик в хлебной лавке", "Официянт в торгово-увеселительном заведении" и т.д., к сожалению, без адресов и ФИО хозяев этих заведений.

#145 Трофимов Игорь

Трофимов Игорь

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 24 марта 2014 - 23:49

Елена, добрый день.
Спасибо за информацию. Подскажите, пожалуйста, что может означать запись в переписном листе 1897 "работник при кухне". Какая это может быть специальность при отходничестве - может быть, встречали?

#146 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 24 марта 2014 - 23:59

Игорь, если и встречала, то тоже только в переписных листах. Предполагаю, что этот термин обозначает не специальность, а не квалифицированного подсобного работника. Поваров все же так и именовали.

#147 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 854 сообщений

Отправлено 24 мая 2014 - 11:43

Источник: сайт ГКУ ЯО ГАЯО. Ярославский "питерщик" Выставка по документам и материалам ГКУ ЯО "Государственный архив Ярославской области об отходе крестьян Ярославской губернии в Санкт-Петербург в XVIII - начале XX в.

#148 Татьяна Фомина

Татьяна Фомина

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 498 сообщений

Отправлено 10 сентября 2014 - 04:59

ОТХОЖИЕ ПРОМЫСЛЫ В РЫБИНСКОМ УЕЗДЕ

     В конце XIX века отхожие промыслы, как видно из донесений земских начальников губернскому статистическому комитету, приносили населению Ярославской губернии до восьми миллионов рублей в год и представляли одно из важнейших явлений местной жизни в экономическом, нравственном и бытовом отношении. Рыбинский уезд не являлся исключением и почти весь принадлежал к краю отхожих промыслов - источников существования местного населения, в особенности со времени сокращения помещичьих хозяйств, дававших крестьянам заработки, а также вследствие малой плодородности земли и малочисленности скота по причине плохой обработки пашни, нехватки удобрений и плохих покосов. Из-за недостатка хлеба на своё пропитание и покрытие всех податей, несмотря на наличие рабочих мест в самом Рыбинске, уездное крестьянство большей частью стремилось в Петербург, Москву или другие губернии России.
     Основными из отхожих промыслов являлись: трактирный, лавочный, портновский и шапочный. Причем трактирный промысел развивался столь активно, что со временем стал вне конкуренции с остальными, так как при сравнительно лёгком труде, да ещё и в столице, давал возможность наживать довольно крупные суммы. Сделаться самостоятельным хозяином трактира - была заманчивая мечта многих местных крестьян. Вернувшись домой с туго набитыми кошельками, они открывали на бойком месте кабаки, постоялый двор или винную лавку и начинали выгодную торговлю, не брезгуя никакими способами для получения прибыли. Только в 1898 году в Рыбинске было намечено к открытию 61 заведение трактирного промысла с отчислением сбора в пользу города 24500 рублей. Впрочем, были и такие промышленники-питерцы, кому удача улыбалась мало и в родную деревню приходилось возвращаться пешком без гроша в кармане. Дома таких встречали неласково, выговаривая: "Ишь, напитерячился, насилу и домой-то прикарячился…"
     Если сами родители не уходили из деревни на заработки, то отправляли к одному из промышленников-питерцев "в годы, в ученье" своего сына обучаться какой-либо специальности. В промыслы отдавались в раннем возрасте - когда мальчику едва исполнялось 10 - 12 лет. Прослужить у хозяина бесплатно он должен был от 4 до 6 лет, получая за свою работу лишь кое-какое содержание и обмундирование, а по истечении срока выслуги - приличную экипировку и определённую сумму денег. После 2 - 3 месяцев, проведённых дома, в деревне, юноша возвращался обычно к прежнему хозяину, у которого продолжал служить, но уже получая за это положенное жалованье.
Промышленники-крестьяне, работающие только по деревням других уездов, уходили на заработки обычно после Покрова, когда урожай весь собран и работы по дому становилось меньше. Если место промысла было не столь далеко, то на масленицу возвращались в семью, а затем вновь уходили, чтобы вернуться уже только на Пасху и остаться для ведения хозяйства до осени.
     Лавочники, трактирщики, лабазники не бывали иногда дома по 2 - 3 года, а то и более. От этого связь с родными местами постепенно терялась, исчезала привязанность к деревне, стоящей нередко в глухом лесу. Вернувшись домой, они скучали по столичным удовольствиям, городской жизни и своеобразному комфорту, который та давала.
В 90-х годах XIX века Ярославский губернский статистический комитет выработал специальную программу, способствующую исследованию такого явления местной жизни, как отхожие промыслы. Уездным земским начальникам были направлены опросные листы для сбора информации на поставленные в них вопросы, чтобы путём их изучения принять целесообразные меры для устранения тех невыгодных сторон, которыми страдали названные промыслы: на нравственность населения и санитарное состояние края.
     Для примера приводим из опросного листа часть ответов, подготовленных 3 августа 1894 года Сретенским волостным правлением господину исправляющему должность земского начальника 3-го участка Рыбинского уезда:

НАЧАЛО И ПРИЧИНЫ ОТХОДА

1. Как давно начался отход в данной волости?
- Отход в Сретенской волости начался с давних времён, ещё до выхода крестьян в свободные хлебопашцы, т. е. до 1831 года.
2. Какие причины вызвали отход и поддерживают дальнейшее его существование?
- Причиной отхода можно считать скорее обычай, взятый с давних пор, когда родители каждого мальчика, достигшего известного возраста, вменяли себе в обязанность отправить его в Петербург, а с крестьянством и не знакомили.
3. Может ли местное сельское хозяйство поставить достаточно средств для удовлетворения потребностей крестьянской семьи и для уплаты повинностей?
- Местное сельское хозяйство могло бы поставить средства к удовлетворению потребностей крестьянской семьи и для уплаты податей, если бы взялись за землю как следует, считая это единственным источником к существованию. Но так как сельское хозяйство в Сретенской волости отодвинуто на второй план и исполняется почти исключительно женщинами, скотину держат, смотря по количеству земли, немного, земледельческие орудия не так хороши, а потому и земля не даёт того, что могла бы дать при хорошей обработке…
8. Обуславливается ли отход в данной волости неудовлетворительным состоянием местного сельского хозяйства, малым наделом, плохой почвой или иным?
- Отход обуславливается, можно сказать, только общепринятым обычаем, переходящим от отцов к детям, да и вообще натура крестьянина Ярославской губернии подвижная, так что пока он в силах жить на стороне - ему уже не сидится дома, а домой является только на покой, в старости.

ВИД, ВЕЛИЧИНА И ПОСТОЯНСТВА ОТХОДА

9. Число лиц, уходящих в наём прислугою и на другие тому подобные работы?
- Для найма в прислуги, на сельскохозяйственные работы, в рабочие на суда и вообще в чернорабочие крестьяне Сретенской волости не уходят.
10. Число лиц, уходящих для занятия ремёслами?
- Ремёслами крестьяне Сретенской волости не занимаются. Все уходящие в отхожий промысел из Сретенской волости занимаются торговой деятельностью. Большая часть из них служит в мелочных лавках приказчиками, подручными и мальчиками, немногие служат в тех же должностях в магазинах, а по питейным заведениям служащих приходится не больше как 1,5% на общее число.
19. При каких отходных промыслах отлучаются по нескольку раз на год и каждый ли раз с новыми паспортами?
- Мальчики обыкновенно отправляются на 3, 4 и даже 5 лет. Затем, побывавши в деревне, живут по 2 года и более. Паспорта берут годовые и полугодовые, по истечении же срока через родных или же прямо из правления высылаются новые паспорта.
20. Есть ли отсутствующие из дома десятилетиями и совсем пропавшие?
- Отсутствующих из дома десятки лет 19 лиц, совсем без вести пропавших - 5 человек.

ВЛИЯНИЕ ОТХОДА НА ЗДОРОВЬЕ

21. Есть ли какие-либо различия в состоянии здоровья и заболеваемости отходного населения?
- Вообще здоровьем не богаты наши крестьяне, и часто можно слышать от стариков, что болят руки, ноги, голова. Отзываются так, "что у нас де лавка была холодная, вот смолоду и позастудился".
23. Как отражается отсутствие отходящих мужчин на здоровье женщин?
- В семьях зажиточных отсутствие главных работников из семьи особенно не отражается. В бедных семьях это заметно: непосильный труд падает на долю женщин, так как заработок мужчин даёт мало, нанять работников не на что, а потому женщины бьются до последней возможности и тем, конечно, убивают здоровье, или же запускают сельское хозяйство и перебиваются кое-как.
26. Влияет ли отход на занос в деревню заразных болезней?
- Случаи заноса сифилиса есть и всё через отхожих.

ВЛИЯНИЕ ОТХОДА НА СЕМЕЙНУЮ И НРАВСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ НАСЕЛЕНИЯ

52. Увеличивает ли отход число холостых, незамужних и вдов?
- Число холостых и незамужних вследствие отхода не увеличивается, но число вдов - да, так как мужья часто умирают на чужой стороне.
56. Не страдают ли дети в семье при женском отходе?
- Женского отхода нет.
57. Отличаются ли отхожие местности незаконными связями, развитием разврата?
- В семьях отхожих можно встретить и незаконные связи, и разврат.
61. Не развивает ли отход стремление к щегольству?
- Стремление к щегольству отход развивает и особенно среди тех отходчиков, которые живут приказчиками.
68. Какие селения волости отличаются особым развитием пьянства?
- На какие-либо селения в этом случае указать нельзя. Пьющие есть во всех селениях, но пьяниц очень мало, если и есть, то они уже живут дома безвыездно.

ВЛИЯНИЕ ОТХОДА НА ГРАМОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ

69. Способствует или препятствует отход развитию грамотности и обучению детей?
- Отход способствует грамотности детей. Во-первых, потому что ранее 13 лет в отход не отправляют. Каждый может окончить курс начальной школы. Во-вторых, потому что нынче в лавки неохотно берут неграмотных и даже малограмотных. Да и родители на чужой стороне видят, как плохо быть неграмотным, а потому и заставляют детей учиться.
71. Способствует ли отход развитию грамотности среди женщин?
- И для девочек отход не препятствует обучению грамотности, потому что почти все они обучаются в школе. Если и остаются неграмотными, то в семьях больших и бедных, когда девочка школьного возраста нужна дома как нянька, а потом учиться уже поздно.

ВЛИЯНИЕ ОТХОДА НА ЭМИГРАЦИЮ НАСЕЛЕНИЯ

74. Способствует ли отход переселению крестьян в город?
- Отход способствует к переселению крестьян в город.
76. Каковы причины перехода крестьян в другие сословия?
- Причиной перехода крестьян в другие сословия можно считать то, что некоторые имеют в городе свои торговые заведения, а потому и семья нужна там. В таком случае они и выписываются, находя невыгодным вести сельское хозяйство чужими руками.
82. Какие причины заставляют богатых эмигрантов в городах сохранять за собой земли и вести сельское хозяйство?
- Богатые эмигранты оставляют за собой землю больше потому, что врождённая привычка не даёт им вполне оставить деревню, куда они иногда приезжают побывать. А ещё потому, чтобы в случае неудачи по торговле иметь свой угол.

ДЕТСКИЙ ОТХОД

99. Детский отход дурно влияет на здоровье и нравственность детей:
первый раз приезжают в деревню юноши 16 - 17 лет, мало развитые физически, все почти курящие табак и пьющие. Привыкшие там, они не оставляют это занятие и в деревне.

11 Декабря 2009
"Анфас-Профиль", № 253 (48)
Автор Ваганова Е.И.,Филиал ГУ ЯО "Государственный архив Ярославской области" в г. Рыбинске


#149 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 854 сообщений

Отправлено 18 ноября 2014 - 17:47

РГБ. Историческое описание Московского Ставропигиального Донского монастыря. - сост. Н. Забелин. Москва. 1893 г.

стр. 146

XXV.


Подрядная запись 1692 г. о достройке соборной церкви.


"Се азъ стольника князь Дмитрея Михайловича Голицына вотчины его Костромскаго уезду села Городища деревни Братовшины крестьянинъ Микита Савельевъ сынъ Лухмяга да стольника Ивана Михайловича Колычова вотчины его Ярославскаго уезду слободки Яковлевской крестьянинъ  Иванъ Ферапонтовъ да Степана Борисовича Непейцына тоежъ слободки Яковлевской крестьянинъ Григорий Алексеевъ сынъ Черноусовъ да Костромскаго уезду боярина князь Бориса Алексеевича Голицына вотчины его полусела Диева Городища крестьянинъ Петръ Филиповъ сынъ Гладца, все мы каменныхъ делъ подрядчики и каменщики поручились мы другъ по друге круговою порукою и въ нынешнемъ в 200 году марта въ 5 день дали мы на себя сию запись Пречистыя Богородицы Донскаго монастыря архимандриту Антонию с братиею въ томъ. что подрядились мы подрядчики у него архимандрита Антония съ братиею въ томъ Пречистыя Богородицы въ Донскомъ монастыре построить церковнаго строения каменнаго на старомъ основании три лестницы церковной паперти образцомъ и мастерствомъ противъ Симоновскихъ и Девича монастыря лестницъ, что противъ Новодевической трапезы и Симоновской церкви и трапезыжъ;"

стр. 155

XXVIII.

Подрядная запись 1693 г. о постройке ворот.


"Се азъ Ярославскаго уезду Шаховския волости крестьянинъ Афонасья Ивановича Зиновьева деревни Исатъ, Алексей Григорьевъ, да язъ (следуютъ имена подрядчиковъ), все мы подрядчики и каменщики въ нынешнемъ въ 201 году июня въ 3 день поручились есми другъ по друге круговою порукою за единъ человекъ и дали дали мы за себя сию запись Пречистыя Богородицы Донскаго монастыря архимандриту Антонию съ братиею въ томъ, что подрядились мы подрядчики и каменщики у него архимандрита Антония съ братиею въ монастыре Преч. Богородицы Донския сделать святыя ворота съ Московскаго приезду,  а городовую стену пробрать, где бытъ воротамъ, и буту рядъ выбрать;"

стр. 159

XXIX.

Подрядные записи о постройке плотины и келий на Раменке.


"Се азъ Ярославскаго уезду Подгороднаго стану стольника Ивана Родионовича Стрешнева крестьяня села Полтева деревни Новова Иванъ Ермолинъ сынъ Пшеница, да язъ (следуютъ имена подрядчиковъ), въ нынешнемъ во 199 году июня въ 1 день дали мы сию запись Пресвятыя Богородицы Донскаго монастыря архимандриту Антонию с братиею и поручились ему другъ по друге круговою порукою за единъ человекъ, в томъ, что подрядились мы каменщики и подрядчики построить мелничную каменную плотину въ Московскомъ уезде въ вотчине въ сельце Посевьеве, Раменка тожъ, на ручье на Раменке;"

#150 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 19 ноября 2014 - 00:44

Просмотр сообщенияТрофимов Игорь (24 февраля 2014 - 11:25) писал:

Мой прапрадед Седов Александр Иванович (родом и приписан - деревня Погорелка Пошехонского уезда) был отходником в Санкт-Петербурге. Кем работал не знаю, возможно, при кухне. Знаю, что пересылал деньги из Санкт-Петербурга детям в деревню. Примерные годы отходничества - с 1988 по 1917. Проживал также в Санкт-Петербурге. И умер и похоронен в Санкт-Петербурге. Больше ничего не знаю. Подскажите, где можно хоть что-нибудь узнать.

В Пошехонском уезде было 9 деревень с названием Погорелка (в волостях: Яриловская, Меленковская, Николо-Раменская, Панфиловская, Подорвановская, Соколовская, Софроновская, Трушковская, Щетинская) и село Погорелово (Погорелое), в числе которых по сведениям 1859 г. были 3 казенные деревни и 6 владельческих. Существовали также другие варианты в написании названия деревни, которые также надо принимать во внимание при неудаче в основном варианте написания. Насколько помню, в наше время в Пошехонском районе существуют только три деревни Погорелки.
Для определения необходимой вам деревни необходимо проработать по наличию фамилии Седов переписные листы 1897 г. , которые имеются в ГАЯО, по всем деревням и селу.
Я занимался отходником в СПб из д. Погорелка Трушковской волости, которая относилась к Белосельско-Лугскому приходу с Воскресенской церковью в с. Белом. Седовых там не было. Так что Трушковскую Погорелку можете исключить.

#151 Трофимов Игорь

Трофимов Игорь

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 19 ноября 2014 - 12:08

Спасибо за информацию. Меня интересует Меленковская волость. Переписные листы есть. В них указано - работник при кухне Спб. И более ничего. Все архивы в Спб запросил (и исторический, и по адресам прописки) - информации у них нет. Тупик. Не знаю, где искать.

#152 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 19 ноября 2014 - 13:51

Вы не правы. Переписные листы содержат гораздо больше информации чем то, что вы называете. Главное - они дают состав семьи и возраст ее членов, где они родились, приписаны и живут. Это позволяет двигаться вглубь. Свой поиск, я как правило, начинаю именно с них.
Предполагается, что от нынешних времен до 1917 г. вы знаете информацию от родственников. Если нет - там совсем другая тактика. Советский период непредсказуем.
Следующий шаг - определение прихода и вы - на оперативном просторе. Какой же это тупик?
Кстати, ваша д. Погорелка б. Меленковской вол. существует и сейчас.

Сообщение отредактировал VladiN: 01 января 2015 - 13:59


#153 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 19 ноября 2014 - 14:10

Просмотр сообщенияТрофимов Игорь (19 ноября 2014 - 12:08) писал:

Все архивы в Спб запросил (и исторический, и по адресам прописки) - информации у них нет. Тупик. Не знаю, где искать.

Очень Вам сочувствую, поскольку сама нахожусь в таком же состоянии. За 20 лет отходничества моего деда в Петербурге (1887-1907) - полная неизвестность, из переписи 1897 г. знаю - приказчик в зеленном магазине. Только открытие дедом своего дела в 1907 г. позволило что-то узнать за последние пять лет отходничества - появилось архивное дело о выдаче разрешения на открытие колбасной в фонде Городской управы.
Но я не теряю надежды на метрические книги, поскольку уже работала с ними и видела, как много ярославских отходников в них проявлялось в разных ипостасях - восприемники, поручители, родители. Кстати, одна из типичных для ярославских отходников церквей в этом отношении - это церковь Введения во храм Пресвятой Богородицы (сейчас ее нет) прямо напротив вокзала Рыбинско-Виндавской железной дороги (Витебский вокзал). Именно в МК этой церкви я нашла запись о рождении моей тети в 1905 г., когда совсем ничего не знала о местопребывании в Петербурге моего деда, еще до открытия им дела, как и о том, когда он привез семью. Правда, я и до сих пор гадаю, где же он тогда жил и куда привез семью с двумя детьми и беременной женой.
Как только ЦГИА даст возможность работать с делами через сеть, займусь просмотром намеченных метрических книг. А в такие тупики не раз попадала за годы своего поиска, но не останавливалась.

Всегда вспоминаю в таких случаях прочитанную когда-то в журнале "Вокруг света" полушутливую заметку о том, что число самоубийств в Лондоне снизилось на сколько-то там долей %, когда в лондонском метро надписи "Выхода нет" заменили на надписи "Выход с другой стороны".

#154 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 854 сообщений

Отправлено 26 декабря 2014 - 19:11

КЕВ № 19, 1 октября 1896 года.
стр. 65-67.
"В Николо-Бабаевский монастырь епископ Игнатий приехал 13 октября 1861 года. <...>
Между тем со времени поселения Епископа Игнатия в обители количество богомольцев, стекавшихся в нее к богослужениям, значительно увеличилось, и церковь Николая Чудотворца, построенная при архимандрите Анастасии и вмещавшая в себе не более 600 человек, оказалась весьма тесною для них. Монастырская братия и окрестные жители и прежде выражали желание построить новых храм вместо обветшавшей Иверской церкви, в которой образовались большие трещины по всем направлениям каменных сводов; но это желание не могло быть приведено в исполнение по недостатку в монастыре денежных средств. мысль о построении в обители нового соборного храма занимала и епископа Игнатия с самого приезда его в монастырь; с течением времени он все более и более укреплялся в этой мысли и наконец решился приступить к ее выполнению, при пособии своего деятельного помощника, игумена Иустина. С надеждою на помощь Божию, они начали изыскивать средства для приведения своего намерения в исполнение. В это время (в ~1865 г.) прибыл в монастырь подрядчик каменных работ в Петербурге, ярославский мещанин И.Ф. Федотов, и предложил всю каменную работу по сооружению храма произвести безвозмездно своими рабочими и под собственным наблюдением, но из монастырского материала и на монастырских хлебах; для первоначальных действий по постройке Федотов пожертвовал 1000 руб. Это предложение и пожертвование Федотова побудили монастырское начальство немедленно приступить к делу постройки нового храма. Недостаток в монастыре средств для этого заставил его обратиться к известным своею благотворительностью жителям городов Костромы и Ярославля, а также и окрестных селений с просьбою о пожертвованиях. Многие из них сочувственно откликнулись на эту просьбу и на построение храма сделали посильные приношения".

-----
Источник: Библиотека Царское Село.

#155 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 06 февраля 2015 - 17:19

Строительство Петебурга создало спрос на рабочие руки и большие возможности для отходников, особенно мастеровых, и ярославские крестьяне, в том числе владельческие, активно этим пользовались. Просматривая в РГИА Протоколы Канцелярии от строений Санкт-Петербурга за 1724 год, встретила документ, который привожу как пример выстраивания договорных отношений крестьян-отходников и Канцелярии от строений. Почерк трудный, читала бегло, времени мало, так что иногда передаю своими словами. Если кого-нибудь этот документ очень заинтересует, уделю ему еще внимание, пока дело не сдала.
РГИА. Ф. 470. Оп. 5. Д. 11. Протоколы Канцелярии от строений, май 1724 г.

Того ж числа (29 мая) господин Директор над строениями Сенявин предлагал в Летней дом Его Императорского Величества в одиннадцеть полат к штукатурной работе подряжен подрядчик охтенской житель Измайлов ценою за сто десять рублев а из канторы Партикулярной верфи запрещено тех охтенских жителей кроме плотников и мелких работ к другим работам допускать запрещено. Того ради к делу в тех одиннадцети полатях на штукатурные работы надлежит призвать других подрядчиков. И того ж числа явился в Канцелярию от строений Ярославского уезда Гороцкого стану вотчины вдовы Анны Головиной Яковлевской слободы Матвей Иванов сын Осокин и по приказу господ судей подписка штукатура Измайлова чтена, которую выслушав ответствовал что он тое штукатурную работу против писаной штукатура Измайлова зделает во всем непременно и к той работе поставит мастеровых людей пятнадцать человек и известь творить и алебастр (...) толочь и к делу носить будет своими работными людьми а денег просит тое ж что подписался оной штукатур Измайлов сто десять рублев. И господа судьи говорили ему чтоб он взял девяносто рублев а оной Матвей Осокин уступал из ста десяти рублев в оной подписке и господа судьм паки давали ему вышеперечисленную цену девяносто рублев и к той прибавляли по рублю и по два и по пяти рублев и давали уже сто рублев и оной Осокин еще збавливал полтину ж и к  тому еще один рубль и просил сто восемь рублев и в том утвердился. И по многим разговорам объявил что он за тое работу возмет сто пять рублев а меньше тоей цены не возмет и впредь торговаться не будет ни с кем и ими наперед повелено б было выдать ему ис тех денег половину а как за те денги зделает половину из остальной половины выдать половину ж а достальные по окончании той работы сполна. И в оном во всем сочинит он кантракт (...) а в подрядах нигде он не обязан (...) по нему будут штукатурной работы мастера оной же вдовы Анны Головиной той же Яковлевской слободы крестьянин Петр Гаврилов, тоя ж слободы Петра Еропкина крестьянин Яков Никитин, тоя ж слободы Гаврилы Овцына крестьянин Иван Дмитриев которой при Санкт-Питербурхе строит подрядом каменные строения.

И господин Директор над строениями Сенявин и капитан Румянцев согласно приказали в вышеперечисленных одиннадцети каморах штукатурную работу делать штукатурному мастеру Матвею Осокину в такой силе как о той штукатурной работе сего мая 26 дня приговором определено было штукатуром Измайловым и вышеозначенных подрядчиков освидетельствовать по Указу что можно ли им в том верить порутчику Трухменскому а по освидетельствованию сочинить с ним кантракт и по сочинении кантракта выдать ему наперед половину пятьдесят два рубли с полтиною а достального давать как в его сказке объявлено и о том о всем кому надлежит послать Его Императорского Величества Указы.

Иван Румянцев.


Сообщение отредактировал Елена Дмитриевна: 11 февраля 2015 - 20:06


#156 ВВАЭ1980

ВВАЭ1980

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 11 февраля 2015 - 00:09

Ищу информацию про Федора Васильевича Новикова (1869 – март 1914), который по рассказам родственников был управляющим или главбухом табачной фабрики в С-Петербурге, скорее всего "Братьев Шапшал".
Питерский архив не нашел Федора Васильевича в списках Шапшала. Делали запрос по фабрикам Шапошникова, потом Лаферм.
По паспорту Федор Васильевич Новиков – крестьянин-отходник из Ярославской губернии (деревня Пуслищево Романово-Борисоглебского уезда, Андреевской волости, приход церкви Благовещенье на черемхе), с юности работал в Питере.
Умер, простудившись на тушении пожара на фабрике (мокрый ехал в пролетке домой), был похоронен на Смоленском кладбище, но не на Васильевском острове, а за Нарвской заставой – теперь этого кладбища нет (там было село Смоленское из смоленских ямщиков). Жил в доме на углу Невского и Суворовского проспектов.

Просмотр сообщенияAGP21 (07 ноября 2007 - 09:09) писал:

В отчете Ярославского благотворительного общества в С.-Петербурге вы найдете сотни фамилий всех сословий, в т.ч. и изучаемых на нашем форуме...

http://www.yar-genea...SPb-1907-01.pdf
http://www.yar-genea...SPb-1907-02.pdf
http://www.yar-genea...SPb-1907-03.pdf

Эти файлы, к сожалению, уже не открываются. Возможно ли как-то их обновить?

#157 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 11 февраля 2015 - 08:48

Цитата

Эти файлы, к сожалению, уже не открываются. Возможно ли как-то их обновить?

Скачайте отсюда

https://cloud.mail.r...СПБ-1907-01.pdf

https://cloud.mail.r...СПБ-1907-02.pdf

https://cloud.mail.r...СПБ-1907-03.pdf

#158 Slaven

Slaven

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 11 февраля 2015 - 14:20

Где можно найти за другие годы?

#159 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 11 февраля 2015 - 19:21

Попробуйте спросить у Елены Дмитриевны, это ее документы

#160 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 11 февраля 2015 - 20:42

Приведенная мною выписка из Протоколов Канцелярии от строений в сообщении 175 заинтересовала нашу форумчанку Антонину Николаевну (ANKa10) как для истории Яковлевской слободы, так и упоминанием ее возможного предка. Поэтому я постаралась прочитать этот документ, насколько сумела, и внесла коррективы непосредственно в ранее размещенный текст, выделив дополнения и изменения синим цветом. К тому же довольно любопытно было прочитать, как упорный Матвей Осокин торговался с начальством Канцелярии от строений.

А сегодня смотрела другое дело: РГИА. Ф.470. Оп. 5. Д.13. Протоколы Канцелярии от строений, июль 1724 г.
И в нем опять встретился Матвей Осокин уже в связи со штукатурными работами в Конюшенном дворе. Первый документ короткий, приведу его.
Л.19.
И при присутствии Канцелярии от строений по докладу слушав сказок вольного штукатура Матвея Осокина и казенных каменщиков Ивана Гусева о подмаске на Конюшенном дворе Его Императорского Величества приказали у оного штукатура Осокина взять сказку об оной нутряной работе за какую цену станет делать и по взятии сказки с упомянутым Гусевым делать торг протокольной.

(подпись неразборчива)

Гаврило Калев

Иван Румянцев.


Казенный каменщик Иван Гусев со своей бригадой мне уже не раз встречался в протоколах и ранее. Очевидно, что он из тех мастеров-переведенцев, которые были высланы в Санкт-Петербург на "вечное житье". Предполагаю, что он тоже из Яковлевской слободы или близких мест, но подтвердить не могу, так как выписок из фонда 467 по Петербургской губернии, в которую входил тогда Ярославский уезд, я не делала. Сейчас заинтересовалась этим, поскольку предположила, что именно по следам переведенцев и начали уезжать в Петербург на заработки ярославские отходники. А в 1720-е годы Канцелярия от строений уже стремилась выполнять большую часть работ подрядом, это было и дешевле, и быстрее. В том числе казенным мастеровым-переведенцам тоже разрешалось идти на подрядные работы, когда у них не было других работ. Правда, в этом случае им не выдавали на семью провиант (хлебное жалованье).

Следующий документ в этом же деле 7 июля 1724 г. лл. 23-24 как раз и посвящен "протокольному торгу" с Матвеем Осокиным и Иваном Гусевым по подряду на штукатурные работы в Конюшенном дворе. Читается настолько трудно, что бегло не ухватить, а времени недостает на все. Но в нем часто упоминается слово провиант, и я поняла так, что казенные каменщики все-таки пытались выторговать себе выдачу провианта при выполнении подрядных работ.

#161 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 13 февраля 2015 - 16:05

Выписала еще два документа 1724 г. из Протоколов Канцелярии от строений, касающихся романовского жителя, скорее предпринимателя, чем обычного отходника, но многие из ярославских отходников рано или поздно становились предпринимателями или купцами.
РГИА. Ф.470. Оп.5. Д.13. Протоколы Канцелярии от строений, июль 1724 г. Лл.67об.- 68.
24 июля.
Города Романова что на Волге посацкого человека Алексея Пищальникова прикащик Иван Васильев сын Березин в Канцелирии от строений господам судьям доносил. Прислано с ним (из Выборха?) помянутого ево хозяина Пищалникова на эверсе в Санкт-Питербурх на продажу пильного соснового теса две тысячи тесен длиною по двенадцеть футов, каждая доска шириною по два фута толщиною от пяти до семи вершков по третям в том числе половина сухова а другая половина сырова, а ценою возмет он ежели тот тес угоден по осми рублев за сто. И Канцелярия от строений имела с ним торг а давали по пять рублев и по пяти рублев с полтиною и по шти рублев за сто и оной Березин ответствовал что он возмет по семи рублев за сто а менше той цены не возмет и торговаться впредь не будет а в помянутом тесу половина края с обоих сторон опилованы а другой половины края неопилованы. И вышеупомянутой цены ими наперед повелено б было выдать ему половину ее а достальное по приеме всего тесу сполна беззадержания. Иван Березин руку приложил.

В этом тексте встретилось трудно читаемое слово (с помарками), которое я написала в скобках из Выборха, но не очень уверена в этом прочтении. Непонятным также было слово эверс. Вот что я нашла о нем в Словаре морских терминов:

Цитата

Эверс - грузовое одномачтовое плоскодонное судно с парусным вооружением тендера. Использовалось германскими племенами еще в древности для ловли рыбы. Эверсы имели низкие борта, наклонный форштевень без бушприта, транцевую корму и шверцы. В палубе с большой седловатостью оборудован люк средних размеров, а под ней в носу и корме — жилые помещения. В XVIII в. Эверсы применялись в русских экспедициях на Дальнем Востоке. Послужили прототипом для волжских романовок, а позднее — расшив. Длина около 15 м, ширина около 6,5 м, высота борта около 1,5 м, осадка около 0,8 м.

Интересно, что эверс, оказывается, стал прототипом для волжских романовок.

РГИА. Ф.470. Оп.5. Д.15. Протоколы Канцелярии от строений, сентябрь 1724 г. Л. 19.
9 сентября.
Города Романова что на Волге посацкого человека Алексея Пищалникова прикащик ево Иван Березин просил словесно о выдаче за принятой у него тес за тысячу за восемсот тесен которой принят к летнему дому денег и господин полковник Калов говорил ему что за оной тес просил он высокую цену имянно по семь рублев за сто по которой цене дать неможно. И оной Березин ответствовал что он ис той цены уступает по полтине и возмет по шти рублев с полтиною за сто а меньше оной цены не возмет. Иван Березин руку приложил.

На форуме есть тема по романовским мещанам и купцам Пищальниковым. Больше чем уверена, что это один род с упоминаемым в документах Канцелярии от строений посадским человеком города Романова Алексеем Пищальниковым. Я хотела туда перенести этот материал, но увидела, что автор темы с 2010 года не появлялась на форуме, да и в теме больше говорится о Сыроежкиных. Поэтому оставила здесь - вдруг кто-то еще найдется, кому это будет интересно.

#162 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 854 сообщений

Отправлено 24 марта 2015 - 21:32

РГАДА. http://rgada.info/...
Фонд 563. Ростовская воеводская канцелярия (Документы надсмотрщиков крепостных дел в Переславль-Залесской провинции, Полковые дворы в Московской губ.). Опись 1. Годы 1727 - 1777. Кол-во дел 1297. Указы, журналы. Дела: о побегах крестьян, отказе имений, наборе рекрут, порубке лесов и потраве хлеба, взыскании долгов; по уголовным делам. Смотреть

Л. 41
1047. 1760 г. мая 27. О высылке в С.Петербург рабочих людей, для строения Зимнего дворца. На 174 листах.

* * *
РГАДА.
Фонд 455. Ярославская провинциальная канцелярия (Канцелярии офицеров у "подушного сбора" и "у набора рекрут", Полковые дворы в Московской губ.). Опись 1. Годы 1720 - 1779. Кол-во дел 1354. Указы, журналы, протоколы, приходные, окладные, доимочные и расходные книги казенных сборов. Дела: о побегах крестьян, рекрут и работных людей, неповиновении крестьян помещикам, ссылке их в Сибирь; о ценах на продовольствие, содержании дорог и мостов, продаже, закладе и наследовании имений, об охране лесов. Смотреть
Л. 45
647. 1771 г. Дело конторы строения Александр-Невского монастыря, о вызове каменщиков для обучения построения соборно-каменной церкви фундамента каменщиков до 100 человек.

#163 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 25 марта 2015 - 16:12

Сегодня в РГИА в протоколах Канцелярии от строений (РГИА.Ф.470. Оп.5.Д.26. Протоколы Канцелярии от строений август 1725 г. Л.17об.) я нашла запись об ярославском отходнике, имя которого мне показалось знакомым, хотя вспомнить его я не смогла:

Канцелярия от строений слушав сказок подрядчиковых о кладке в дело при строении Исаакиевской церкви плитного камня и кирпича приказали Ярославского уезду Подгородного стану вотчины порутчика Ильи Ржевского деревни Бор крестьянину Якову Неупокоеву при строении оной церкви под каменную стену зделать фундамент плитным камнем з (б)утовых сваев и с того фундамента зделать вчерне кирпичом стену (...) по показаниям архитекта Гайтана из казенных материалов ...

Речь идет о строительстве второй Исаакиевской церкви (первая была деревянная). Дома в Википедии я нашла такие интересные сведения:

Цитата

Вторая Исаакиевская церковь, в камне, была заложена в 1717 году, так как первая к тому времени уже обветшала. 6 (17) августа 1717 года Пётр I собственноручно заложил первый камень в основание новой церкви во имя Исаакия Далматского. Вторая Исаакиевская церковь строилась в стиле «петровского барокко» по проекту видного зодчего петровской эпохи Г. И. Маттарнови, находившегося на службе в Петербурге с 1714 года. После его кончины в 1721 году строительство возглавил Н. Ф. Гербель. Но через три года он тоже умирает, и фактически завершает строительство каменных дел мастер Яков Неупокоев[3].

Оказывается, Яков Неупокоев, каменных дел мастер, в годы этого строительства еще владельческий крестьянин деревни Бор Ярославского уезда, отходник.

#164 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 25 марта 2015 - 20:05

Заинтересовал меня этот ярославский крепостной крестьянин, мастер каменных дел Яков Неупокоев и я поискала в сети информацию о нем. Нашла его имя среди строителей дворца Монплезир в Петергофе на сайте Наш Петергоф:

Цитата

Среди создателей Монплезира особого упоминания заслуживает каменных дел мастер Яков Неупокоев. Под его наблюдением из особого маломерного кирпича (22Х10Х5,5 сантиметра) сложили толщиной в один кирпич стены средней части дворца и в два с половиной кирпича — стены галерей с люстгаузами. Кладка выполнена с такой тщательностью и прочностью, что стены незыблемо выдержали испытание времени, удары наводнений, потрясения военных лет. Вровень с искусством каменщиков находилось искусство штукатуров Тимофея Нагибина и Андрея Емельянова, столяров Леонтия Михайлова, Мартына Григорьева, Прокофия Евстифеева “со товарищи”.

Монплезир строился раньше, чем второй Исаакиевский собор, в 1714-1717 гг., галереи с люстгаузами были закончены два года спустя, а отделка завершена к 1723 г. И тогда уже ярославский крестьянин-отходник Яков Неупокоев являлся мастером каменных дел и руководил строительными работами.
А в это же время в Петергофе работала вся команда каменщиков-переведенцев из Ростовского Борисоглебского монастыря, в том числе и мои предки. Но в основном фонде 467 Канцелярии от строений документов ранее 1719 года практически нет, да и до 1721 г. очень мало. Да, было бы интересно раскопать сведения об этом мастере и его семье в деревне Бор Ярославского уезда. Похоже, что эта деревня Бор находилась вблизи Яковлевской Слободы и, наверное, входила в ее приход.

#165 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 25 марта 2015 - 21:10

Была такая деревня Бор в приходе церкви Яковлевской слободы. А я уж подумал, не деревня ли Бор Даниловского уезда, где жили Понизовкины :)

#166 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 26 марта 2015 - 07:36

Елена Дмитриевна, постараюсь посмотреть в архиве исповедные росписи по д.Бор.

#167 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 19:07

Елена Дмитриевна, посмотрела исповедные росписи по Яковлевскому приходу - деревню Бор, откуда в СПб прибыл Яков Неупокоев.

ИР 1737 г. (ГАЯО 230-13-110)
Вотчина графини Елены Михайловны Апраксиной крестьяне деревни Бору:
л.101об  фамилий нет! Яков Иванов 55 лет
жена его Елена Антипина 52
дети их Матвей 34, жена Матвея Февронья Кирилова 33

Афонасей 18, жена его Ирина Михайлова 20

Якова дочь Ефимья 22
Есть еще один Яков - Яков Михайлов 39 лет - вроде бы молод для строительства Монплезира!
А Яков Иванов стоит на первом месте в своей деревне, как и строители из Яковлевской слободы.

В ИР 1740 года (230-13-315 л.71об - те же, повзрослевшие на 3-4 года, только Матвей с женой помолодели:
Яков Иванов 58 были с женой у исповеди.
жена его Елена Антипина 55
дети их Матвей 26, жена его Февронья Кирилова 26 - по совету духовника
Афонасей 22, жена его Ирина Михайлова 24 - по совету духовника
дети их Иоанн 1,

Афимья - 4.



#168 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 19:41

Спасибо, Антонина Николаевна!
Я и не ожидала увидеть фамилии, похоже, крестьянские фамилии можно увидеть только переписи 1710 г. (уже дважды об этом слышала). Да и судьба Якова Неупокоева пока не ясна, ничего нового о нем я не нашла.
Я рассчитывала, главным образом, узнать, кто был владельцем этой деревни Бор. Хотя наследники менялись, и владельцем мог уже не быть Илья Ржевский, но если бы я увидела Ржевских, я убедилась бы, что именно об этой деревне идет речь в записи об Якове Неупокоеве.  А теперь мне нужно разобраться в их родословной: либо Елена Яковлевна Апраксина могла быть наследницей, либо речь идет не об этой деревне Бор. Нужно поискать и другие в Подгородном (Городском стане) Ярославского уезда.

#169 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 21:18

Елена Дмитриевна, графиня Елена Михайловна Апраксина - урожденная Голицына, я уже по ней информацию в сети посмотрела. Ее усадьба в Москве на Знаменке - сейчас муз.школа им.Гнесиных.
По Ржевским информации меньше. Есть поручик конной гвардии Илья Ржевский - владелец усадьбы в Москве (совр.адрес: Черниговский пер., 9/13) - это 1744 год, на  другом сайте - генеалогия Ржевских - есть Илья Васильевич Ржевский ок.1695 г. рождения и его жена Евдокия Михайловна Волконская.

#170 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 21:22

Александр Геннадьевич, а вы не знаете владельцев деревни Бор в Даниловском уезде? Она не относилась раньше к Городскому стану?

#171 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 23:41

Специально этим вопросом не занимался, вот только то, что мне известно:

Бор-Голышкин (Борголышкино) – погост, при колодце, в 55 верстах от уездного города, число дворов 12, жителей – 21 муж. и 21 жен. Две православные церкви.
Бор – владельческая деревня при колодце, в 55 верстах от уездного города, число дворов 109, жителей – 208 муж. и 318 жен. Два картофельно-паточных завода.
Бор – владельческое сельцо при колодце, в 56 верстах от уездного города, число дворов 1, жителей – 5 муж. и 9 жен.[1]
Сегодня вся эта территория носит одно название – деревня Бор. И даже местные жители не всегда могут точно сказать, где и что было раньше.
Литературные источники сообщают, что в XIV-XV вв. селом Бор-Голышкин владели князья Шаховские, а в первой половине XVII века совладельцами села были дворяне братья Опухтины, а также известный деятель первой трети XVII века государев печатник и думный дьяк Иван Тарасьевич Грамотин. Бор-Голышкин назывался тогда «село Никольское на Голышкине Бору»[2].
В начале XIX в. владельцами были князь Оболенский (д. Бор), г-жа Воейкова (д. Гузицыно).
С течением времени, возможно, из-за пожаров или удаленности от торгового тракта, жители с. Бор перебрались на версту ближе к дороге, в деревню Бор, а бывшее село превратилось в погост - сельское кладбище, где к 1908 году оставалось всего два дома церковного причта, в которых проживало 10 мужчин и 6 женщин.
До 1918 г. все эти населенные пункты относились к Петропавловской волости Даниловского уезда.

[1] Ярославская губерния. Список населенных мест по сведениям 1859 года. Издан Центральным статистическим комитетом МВД, – С.Петербург. 1865.
[2] Морев Ф. Церкви Ярославской епархии по писцовым книгам 1627, 1628 и 1629 годов. – «Ярославские епархиальные ведомости», 1857. № 31 С.261. Из книги Борисов Н.С. «Окрестности Ярославля». М.: Искусство, 1984.

#172 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 12 апреля 2015 - 00:08

Просмотр сообщенияANKa10 (11 апреля 2015 - 21:22) писал:

Она не относилась раньше к Городскому стану?

Антонина Николаевна, 100%, что относилась.

#173 Алекс45

Алекс45

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 13 апреля 2015 - 23:42

Уважаемые форумчане, как можно проследить судьбу отходников? Велась ли регистрация их ухода и возвращения?

Это о брате моей бабушки:

Просмотр сообщенияАлекс45 (13 апреля 2015 - 21:01) писал:

В переписном листе № 24 Первой  Всеобщей переписи населения 1897 года по д. Александрово Березниковской волости Ростовского уезда Ярославской губернии значится:
...
Лебедев Пётр Александров, сын, 12 лет, крестьянин из владельческих, родился и приписан здесь, проживает в Петербурге, отсутствует, православный, русский, грамотный, обучался в 1 класс земской школе, портной.

Велась ли запись в Петербурге малолетних учеников?
Подскажите, пожалуйста.

С уважением Александра.

#174 наталья викторовна

наталья викторовна

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 29 апреля 2015 - 21:06

Обращаюсь за помощью к специалистам по ярославским отходникам.

За темой слежу давно, но прямых свидетельств, что мои предки из села Круглицы Рыбинского уезда работали в Питере в отходе, не было. И вот на один из запросов в ГАЯО получила вроде бы подтверждение этому. В исповедных росписях за 1806-1835 годы периодически встречается запись "не был на исповеди за отлучкой".
А по ревизской сказке 8-й ревизии один из предков (из государственных крестьян) Блинов Дмитрий Алексеев -
"выбыл в Санкт-Петербург в мещанское общество в 1829 году".
На тот момент ему было 23 года. Семьи, судя по исповедкам за 1827 год (в ней он упоминается последний раз в с. Круглицы), еще не было.
А на исповеди он отсутствовал "за отлучкой" с 17 лет. Возможно, это было связано сначала с его временными работами в Питере?

Вот теперь и думаю, как искать "следы" в Питере Блинова Д.А. и его семьи. И возможно ли что-то узнать при столь скудной исходной информации? Поделитесь опытом, если у кого-то были отходники первой половины 19 века. С чего начать?
Здесь в теме, в основном, если я правильно поняла, обсуждаются отходники более поздние, конца 19 - начала 20 века.
А может, кому-то среди них встречалась фамилия Блиновы? Возможно, это какие-то родственники из Ярославской губернии окажутся. Ведь ехали они в Питер, наверняка к родне, пусть и дальней.

#175 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений

Отправлено 29 апреля 2015 - 22:07

Цитата

...по ревизской сказке 8 ревизии один из предков  (из государственных крестьян)  Блинов Дмитрий Алексеев - "выбыл в Санкт-Петербург в мещанское общество в 1829 году". На тот момент ему было 23 года.

Если Дмитрий Алексеев выбыл в мещанское общество С.-Петербурга, то он уже не отходник. До этого времени вполне вероятно, что он уже работал в Петербурге, а в 1829 г. уволился из сельского общества крестьян с. Круглицы и перешел в сословие мещан С.-Петербурга. Таких ранних адресно-справочных книг СПб я не встречала.

В ЦГИА СПб есть фонд: ЦГИА. Фонд 479. Петроградская казенная палата (1775-1918), и в нем могли сохраниться документы о его вступлении в мещанское сословие, возможно за 1829 г. А скорее даже они могли быть вот здесь: ПЕТРОГРАДСКАЯ МЕЩАНСКАЯ УПРАВА Ф. 222, 1796; 1800-1918 ГГ., 1434 ДЕЛА, ОП. 1. Но только я не видела здесь 1829 г. Непосредственно по его фамилии, имени и отчеству на портале архивов СПб я ничего не нашла. А Блиновых очень много.

Если бы знать, чем он занимался, можно было бы искать в других фондах, например, вот здесь:
РЕМЕСЛЕННЫЕ СОСЛОВНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ ПЕТРОГРАДСКАЯ РЕМЕСЛЕННАЯ УПРАВА ф. 223, 1811-1918 гг., 13 805 дел, оп. 1-3, именной указатель, или здесь:
ПЕТРОГРАДСКАЯ ГОРОДСКАЯ УПРАВА ф. 513, 1750-1923 гг., 102 567 дел, оп. 1-102; 115-174.

Очень уж год ранний нужен, найти трудно. У меня самая ранняя адресная книга 1854 г. и там есть 5 Блиновых, но связь с искомым человеком не видна. Искать отходников даже в конце 19-го - начале 20-го века трудно, а уж до 1829 г. я не знаю, что и предложить.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования