Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Российский гос. архив древних актов (РГАДА) - опыт обращения

РГАДА архивы архивы России

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 669

#386 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 085 сообщений

Отправлено 26 мая 2017 - 18:07

Просмотр сообщенияvadimkino (26 мая 2017 - 16:08) писал:

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (23 мая 2017 - 08:47) писал:

В 1764 г. Мышкинского уезда не было, он появился только в 1777 г. Ранее это могла быть территория Ярославского или Угличского уездов. У Долгоруковых в середине 18-го века точно были владения в Ростовском уезде в Савином и Филимоновом станах, а, может, и в других.

Просмотр сообщенияvadimkino (22 мая 2017 - 15:04) писал:

Упоминаемые деревни этого уезда:
Уры, Екатериновка, Новины, Тихоново, Томачени, Зиневой (вроде - так).
Если у кого есть доступ к РГАДА, то это ф.350 дело 963 со слайда 561-616.


Доступа в РГАДА не имею, но кое-что подскажу. Деревня Ура Мышкинского уезда (с 1777 г.) явилась ключевой. До 1777 г. - это Верховской стан Ярославского уезда (он был в двух частях, эта часть - по левому берегу Волги, территория будущего Мышкинского уезда).

Вероятно, это деревни: Ура, Новики, Тихоново, Толмачевка, Зимино. Все они находились в приходе с. Шестихино, так что вполне возможно, Вам удастся найти предков в ранних ИР этого села, если они найдутся до 1745 г.. Искать ИР в АИС Архив нужно по Мышкинскому уезду, хотя в заголовках ИР будет указан Ярославский..

Вот сканы записей:
https://photos.googl...mlISHhQNk1CWTV3
https://photos.googl...mlISHhQNk1CWTV3
https://photos.googl...mlISHhQNk1CWTV3

Уважаемый Вадим, пожалуйста, не дублируйте свои сообщения в личных, это неудобно, лимит быстро исчерпывается. Я просматриваю темы на форуме.
По этим сканам вижу:
из деревни Деминской (Деминская, Мышкинский у.)

- " - Задневой (Заднево)

- " - Катериненской (это наименование не нашла, возможно, исчезнувшая деревня)

- " - Скименской (Скимино в Мышк. у.)

- " - Плишкиной (Плишкино)

- " - Степановой (Степаново)

- " - Жуковой (Жуково)

- " - Ветчановой (Ветчаново)

- " - Старой (Старое)

- " - Шишловой (в Мышкинском у. не нашла, есть Шишкино; возможно, эта деревня упоминается в другом контексте, а не в числе тех, их которых был перевод, проследите это)

- " - Тихоновой (Тихоново)

- " - Новиков (Новики)

- " - Ескиной (Ескино)

- " - Гласковой (Глазово или Глазки, надо уточнить)

- " - Толмачевки (Толмачевка)

- " - Уры (Ура)


Все перечисленные деревни были в Мышкинском у. с 1777 г., ранее - в Ярославском у., как и значится в ревизской сказке. Это Верховской стан, и, поскольку Вам РГАДА доступен, Вы можете искать не только РС 1-й ревизию, но и увидеть переписи 1710 г. и более ранние. Мне они встречались по Верховскому стану Ярославского уезда.
Еще в тексте упоминается село Лебяжье, но, скорее всего, это вотчина Долгорукова не в Ярославской губ.

#387 vadimkino

vadimkino

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 29 мая 2017 - 14:27

Елена Дмитриевна, спасибо!
Заднево, как я понял, уже больше не существует, было где-то в районе дер.Скимино. Далее буду искать на форумах населённых пунктов

#388 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 085 сообщений

Отправлено 09 июня 2017 - 20:30

И снова у исследователей, связанных со старинным Ростовским уездом, большая радость. Ирина Королева (Irene38) просмотрела огромнейшее дело: РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 4242. 1722-1727 гг. (Лл. 10-1290) 2. Книга переписная церковнослужителей, помещичьих, монастырских, архиерейских крестьян, архиерейских иконописцев, печников, кузнецов, рассыльщиков, слуг и служебников Богородского, Подольского, Порецкого станов Ростовского уезда. Черновик. (Лл. 10-123; 243- 1290).

У меня сейчас просто не хватает слов благодарности. Я совсем не надеялась найти сказку 1-й ревизии по Пурскому стану и по подмонастырным слободам Борисоглебского монастыря, ориентируясь на ответ из РГАДА, полученный нашим форумчанином Дмитрием Соловьевым на запрос по Пурскому стану и селу Сабурово, процитирую отрывок:

Цитата

Материалы 1-й ревизии названного стана сохранились крайне неполно. До нас дошли только "Сказки пополнительные о помещичьих и монастырских крестьянах, монастырских слугах и оброчных бобылях Ростовского уезда" 1726 г. (Ф. 350. Ландратские книги и ревизские сказки. Оп. 2. Д. 2804). В них имеется материал по Пурскому стану и, в частности, по селу Сабурово вотчины Борисоглебского монастыря. Однако они включают сведения только о монастырских дворниках и представителях духовенства, проживавших в селе Сабурово. (Там же. Л. 99-100). Как отмечено в этом документе, сказки о крестьянах села Сабурово были поданы в 1719 г. (Там же. Л. 99). К сожалению, они не сохранились.

Оказалось, они сохранились и по с. Сабурово, и по Пурскому стану, и по подмонастырным слободам! И почти по всем станам Ростовского уезда! Ирина, героически просмотрев свыше 1200 файлов, составила краткий реестр по этому делу, и вот что в этом деле есть:
Лл. 10-24. Плотники, конюхи и пр.
Л. 25. Филимонов стан.
Л. 61. Богородский стан.
Л. 125. Верхоусецкий стан.
Л. 243. Подольский стан.
Л. 285. Порецкий стан.
Файл 372. Л. 391. Рождественский стан.
Файл 462. Л. 481. Веденский стан.
Файл 554. Л. 573. Пурский стан.
Файл 638. Л. 657. Согильский стан.
Файл 714. Л. 733. Сотемский стан.
Файл 850. Л. 869. Якимовский стан.
Файл 968. Л. 988. Утемский стан.
Файл 1020. Л. 1040. Луцкой стан.
Файл 1176. Л. 1193. Назорный стан. Очень плохое качество.
Файл 1245. Песий стан, кусочками, не читабельный.

Получить представление о содержании этого дела можно, как я предполагаю, по изданию: Ельчанинов И.Н. Материалы для генеалогии Ярославского дворянства. Вып. 5. 1909 г. Ярославль.
В этом выпуске приведен список "Владельцы населенных имений в Ростовском уезде по перечневым книгам 1723 -1731 гг.".
Названное дело содержит сказки 1719 г. и 1721 г. по тем фотокопиям, что я видела. Возможно, что встречаются и более поздние годы - 1-я ревизия растянулась надолго. И эти перечневые книги явно составлены по результатам 1-й ревизии.
Я проверила Пурский стан (частично, по присланным Ириной фотокопиям). Действительно, приведены сказки по вотчинам Борисоглебского монастыря и вощажниковским вотчинам графини А.П.Шереметевой, как и перечислено у Ельчанинова. Попозже я составлю сводный список для представления о содержании этого дела для заинтересованных исследователей. В 5-м выпуске Ельчанинова очень много ошибок в названиях и нужно их все уточнить.

#389 Бруни

Бруни

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 09 июня 2017 - 20:55

Цитата

И снова у исследователей, связанных со старинным Ростовским уездом, большая радость.

Вот так радость!
И Согильский стан есть!

#390 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 413 сообщений

Отправлено 10 июня 2017 - 07:47

Здорово!!! Жаль, Савина стана нет и Песий не читаемый...

#391 Михаил Филин

Михаил Филин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 02 июля 2017 - 18:48

Электронная опись фонда 350 оп.2, ч.2 стр.454-473 (конец) ДД.4218-4314.
Все дела включают первые три ревизии по Ярославскому уезду

#392 Артем Сыроежин

Артем Сыроежин

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 04 июля 2017 - 09:09

UPD: 05.07.2017 - Исправлено название файла. Добавлен исходный файл для правки и редактирования.

Прикрепленный файл  РГАДА. Ярославский уезд (ф.350 оп.2 ч.2).pdf   56,41К   176 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  РГАДА. Ярославский уезд (ф.350 оп.2 ч.2).xls   58К   83 Количество загрузок:

#393 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 17 июля 2017 - 15:44

Дело 1209-1-10983 "Переписная книга Костромского уезда, 1678 г." - не микрофильмировано по причине ветхости. Об этом деле можно забыть, увы.

#394 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 20 июля 2017 - 22:40

Да, к сожалению, дело недоступно. Обиднее всего то, что содержание известно. Опубликовано в "Писцовых книгах Верхнего Заволжья". М., 2000. Стр.222-223.
Интересовалась в РГАДА у сотрудников, возможно ли заказать копии листов или поиск по нему, ответили - нет.

#395 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 24 сентября 2017 - 11:45

На сайте РГАДА появилась Оп. 162 аi с отказными книгами по Вологодскому уезду. К сожалению, алфавитов к ней нет.

http://rgada.info/...

#396 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 13 октября 2017 - 22:14

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (17 июля 2017 - 15:44) писал:

Дело 1209-1-10983 "Переписная книга Костромского уезда, 1678 г." - не микрофильмировано по причине ветхости. Об этом деле можно забыть, увы.

Встретилось еще одно немикрофильмированное ветхое дело по Костромскому уезду 1209-1-10960 (писцовые книги 1627 года). А кто-нибудь заказывал его первоисточник дело 1209-1-209? Оно микрофильмировано?

#397 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 14 октября 2017 - 17:46

РГАДА, 237-1-6343 Переписные книги монастырских вотчин Вологодского, Ростовского и Ярославского уездов. 1701-1702 г.г. 306 листов

Это только часть переписи. В деле есть старая буквенная нумерация. Если смотреть по ней, то это листы 743-1045.

Пример переписи деревни из этого дела:
деревня Местилова
во дворе ивашко оникиев женат отроду ему тритцеть деветь лет у него сын оска дву лет васка девети недель

во дворе тришка нефедьев женат отроду ему семдесят лет у него детей захарко пронка женаты митка холост отроду им захарку тритцеть лет пронке дватцать митке тринатцать лет у захарка сын сенка трех лет

… и всего в деревне Местилове шесть дворов в них людей осмнатцать человек
и по прежним переписным книгам дворов тож
а изделие делают и подати платят с одного жеребья да в ростов на домовой житной двор оброшного хлеба платят третник ржи овса четверть да денежного оброку в казенной приказ девять алтын д де (т.е.4 деньги) да сорок яиц.

Реестр этого дела - "as is": Прикрепленный файл  РГАДА 237-1-6343 итоговый.doc   74,5К   111 Количество загрузок:

#398 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 23 октября 2017 - 22:20

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (13 октября 2017 - 22:14) писал:

Встретилось еще одно немикрофильмированное ветхое дело по Костромскому уезду 1209-1-10960 (писцовые книги 1627 года). А кто-нибудь заказывал его первоисточник дело 1209-1-209? Оно микрофильмировано?

Да, дело 1209-1-209 микрофильмировано. (1627 год, Костромской уезд).

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 23 октября 2017 - 22:20


#399 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 27 октября 2017 - 22:07

РГАДА 237-1-6345 Переписные книги монастырских вотчин Ростовского и Ярославского уездов. 1701 г., 440 л.
Заголовок дела очень заманчивый и кажется, что это продолжение дела 237-1-6343 с подобным названием. Но, увы. Если это и перепись, то совсем не людей. В деле идет речь о посевах ржи, овса, пшеницы, о расходах зерна и т.п.
Единственное, что удалось в нем найти, это две ведомости о выдаче женам солдатским зерна за октябрь и сентябрь 1701 года.

л.28
1701 году книги что выдано в ростове из арихерейского дому салдацким женам жалованного хлеба кому имянем по полуосмине ржи да по четверику овса члвку на октябрь мсц.

л.29 - 32об
пример записи:
солдата сына боярского василья чюбарова жена ево настасья иванова дочь
мсца октября в 1 день выдано ей настасье полосмины ржи четверик овса
вместо ея приспешился ганка андреев росписался

солдата подьячего алексея самойлова жена марфа васильева дочь
мсца октября в 1 день выдано ей полосмины ржи четверик овса
вместо ея росписался обрашка бобров

солдата конюха родки скребакова жена офимья васильева дочь
мсца октября в 1 день выдано ей полосмины ржи четверик овса вместо ея росписалс сенка максимов

л.33-37об — аналогичные записи за сентябрь.

Еще встречаются имена-отчества старост сел.

#400 gsn

gsn

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 149 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 09:29

Об оцифровке фонда № 350 РГАДА.

2013 год:

Просмотр сообщенияkliona (05 октября 2013 - 20:19) писал:

Из новостей с сайта РГАДА:
Обращаем ваше внимание, что выдача дел из фонда № 350 производиться не будет вследствие проводящихся в данное время работ по оцифровке фонда.

2015 год:

Просмотр сообщенияЕвгений Гузанов (17 декабря 2015 - 23:18) писал:

Мне кажется малоэффективным использовать электронные образы только в читальном зале, как это сделано в РГАДА с фондом 350 "Ландратские книги и ревизские сказки".

2017 год:
На главной странице РГАДА красным цветом присутствует сообщение:

Цитата

Обращаем Ваше внимание, что выдача дел фонда № 350 не производится, они доступны на компьютерах читального зала.
Если я правильно понимаю, то это означает, что весь фонд № 350 уже оцифрован и теоретически к нему можно получить доступ дистанционно (т.е. примерно, как в ГАЯО). А реально - как у них с этим, кто что знает?

#401 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 085 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 13:30

Весь фонд 350 оцифрован, но доступ к нему можно получить только с компьютеров в читальном зале РГАДА. Фотографировать с экрана компьютера можно бесплатно, если найдется такой помощник.
То, что я выкладывала из этого фонда в теме "Ростовский уезд", получено большей частью благодаря бескорыстной помощи наших форумчан-москвичей, а по 1-й ревизии (РГАДА. 350-2-4242) я заказывала платно реестр и затем по нему мы заказывали копии (выборочно).
Разговоры об удаленном доступе к оцифрованному фонду 350 велись, но воз и ныне там.

#402 gsn

gsn

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 149 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 14:36

Цитата

Разговоры об удаленном доступе к оцифрованному фонду 350 велись, но воз и ныне там.

У них в прейскуранте на услуги указана цена 1 образа электронной копии - 70 руб.  Это цена за одну страницу ?

Цитата

по 1-й ревизии (РГАДА. 350-2-4242) я заказывала платно реестр и затем по нему мы заказывали копии (выборочно).

Заказывали частному лицу ? Какова примерно цена вопроса, на реестр по делу и на фотокопии отдельных листов ?

#403 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 15:05

70 руб. - цена за разворот, т.е. две страницы.

#404 Ляля

Ляля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 16:40

Просмотр сообщенияgsn (24 ноября 2017 - 14:36) писал:

Заказывали частному лицу ? Какова примерно цена вопроса, на реестр по делу и на фотокопии отдельных листов ?

По частному лицу: просмотр дела минимум 1300, фотокопия одного листа 65 руб. По крайней мере, мне так озвучили.

#405 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 16:46

Цитата

фотокопия одного листа 65 руб. По крайней мере, мне так озвучили.

Грабеж! Поиск - понятно, но фотокопии ... Как ни старайся, не получится нормального качества. А архивные за 70 рублей - отличные. Только ждать, конечно, надо 2 недели или чуть больше.

#406 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 24 ноября 2017 - 21:05

Просмотр сообщенияilya_yar (21 марта 2017 - 00:28) писал:

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (01 марта 2017 - 16:56) писал:

А что нужно конкретно?  Дела-то 350-2-1760 и 1761, но там все станы перемешаны, кажется.

В этих делах только помещичьи крестьяне или монастырские тоже есть? Интересует село Вятское с деревнями - не попадалось?

РГАДА 280-4-2647
3 ревизия Ливенский, Любимский и Лихвинского уездов, 23 сказки.

Ливенский уезд
№1 л.1 на подгородную слободку
№2 л.19 на село Архангельское
№3 л.50 на село Брусню с деревнями

Любимского уезда
№1 л.71 на село Закобякино с деревнями (Клюшниково, Тилбугино, Степанково, Рузбигино, Опевалово а Опалево тож, Тарасово (а в итоговых строках названа как Деверягино!), Чудиново, Глебово, Колгорский починок, Ветчаново, Писцово)
№2 л.114 на село Павловки
№3 л.190 на село Воскресенское
№4 л.216 на село Обнорское
№5 л.247 на село Куимани
№6 л.320 на село Курдюмово с деревнями
№7 л.329 на село Юрьевское с деревнями
№8 л.350 на село Васильевское с деревнями
№9 л.391 на село Федоровское с деревнями (Радово, Дерягино, Михеево, Боборнево, Солдоново, Максимово, Павловская, Дмитревская, Лукояново, Романцово, Сопроново, Ивановская, Дмитриково, Овинцово, Васильецово, Красниково, Евсевьево, Шишкино, Завражье, Ердяево, Ристово?, Бакшеево, Иванцово, Кузнецово, погост Покровский, Понахидино)
№10 л.450 на Колясниковую пустынь
№11 л.455  на сельцо Курдюмово
№12 л.464 на село Бабино с деревнями
№13 л.529 на село Вяцкое с деревнями (Вяцкое до л.563 вкл., 563об Клюшниково, 568 Кондырево, 569об Насоново, 572 Нестерово, 574 Кадниково, 578 Елохино, 580об Окатово, 584 Афонасово, 586 Полтинино, 589 Прудищи, 590об Погорелки, 592об Филино, 595об Берелово, 598 Алексеево, 600 Еремеево, 602об Кабачарово, 604 Савадраново, 606 Серково, 608об Дарьино, 610об Починки, 612 Валино, 615 Ишенино, 617об Деревигино, 618об Серетки, 622об Высоково, 624об Попелищи, 625об Цыцерма, 627об Павлицово, 629об Подсосенье, 630об Кувардино, 633 Грядино, 636 Красулино, 632 Токарево, 640 Казимово, 642 Чешково, 643об Осники,  645 Миглеево, 646об Обухово, 648об Дехтерево, 650об Чурово, 654 Корзново, 655 Зманово, 658об Красково, 660 Сенино, 662 Першино, 664об Заиково, 666об Хорошавино, 667об Гаврильцово, 669об Кочеватово, 671 Чулково, 672об Синцово, 675об Титово, 678 Турбицы — всего переписано 1620 мужчин и 1773 женщины)
№14 л.679 на полсела Деева городища с деревнями

Лихвинский уезд
№1 л.807 Афонасьевского монастыря на посаде
№2 л.812 На церковных бобылей
№3 л.814 На деревню Верети
№4 л.826 На подмонастырскую слободку с деревнями
№5 л.842 На село Березово
№6 л.871 На деревню Ившину.
Последний лист 955-ый.

#407 IlyaT

IlyaT

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 09 декабря 2017 - 13:12

Добрый день!
Задавал вопрос на ВГД, но хочу его тут тоже продублировать; может, у кого есть опыт в этом вопросе...

В РГАДА изучил множество дел из ф. 350 и ф. 1209 по нужной деревне Ивановское в Пошехонском у. (хозяин – Долгоруков). И все их можно разбить на две группы. Привожу два примера.

Проблема в следующем:

1. В переписной книге помещичьих крестьян (1722-1727 гг.) указано:

Иван Григорьев 50 лет
у него брат двоюроный
Семен 46 лет
Василь Иванов 53 года

У Семена дети Савелий 18 лет
Кирило 14 лет
Лазарь 9 лет

У Василья дети Федор 30 лет
Максим 14 лет

У Федора сын Степан 5 лет.

2. А в Сказках крестьян 1710 г. значится:

Во дворе Иван Мартынов.
У него сын Василь.
У Василья дети Федор, Иван 13 лет, Корнило 4 лет, Максим 2 лет.

У него же у Ивана брат родной Григорий.
У Григория дети Иван, Семен.
У Семена дети Алексей восьми лет, Савелей шести лет.

Вопрос:
Это одна и та же семья? Может ли обозначение "брат двоюроный" в пункте 1 относиться только к "Василь Иванов 53 года"? Иначе не сходится.

Я изучил другие записи в этих книгах, и всегда, когда указывают двоюродных братьев, там пишут, во-первых, во множественном числе "у него братья двоюродные", во-вторых, ставят фамилию у каждого или во множественном числе у одного. Здесь не так. Могут ли быть Иван Григорьев 50 лет и Семен 46 лет все-таки родными братьями, как это указано в пункте 2 (в книге 1710 года)?

По последовательности дворы идут в одном и том же порядке во всех книгах. Т.е. двор точно тот.

Заранее спасибо :))

#408 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 085 сообщений

Отправлено 09 декабря 2017 - 14:21

Вверху показана довольно типичная запись для сказок 1-й ревизии. В этой ревизии было много ошибок как в указании родства, так и в его не указании, которые позже исправлялись во 2-й ревизии. Я бы доверяла в этой ситуации переписи 1710 г., если нет возможности проверить по сказкам 2-й ревизии.

Похоже, что Иван Григорьев и Семен в сказке 1-й ревизии - родные братья, о чем говорит и отсутствие отчества у Семена. А двоюродными являются Иван Григорьев и Василий Иванов, что и дает совпадение с переписью 1710 г..

#409 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 09 декабря 2017 - 15:53

Степень родства не всегда, но указана и в делах о выбывших после первой ревизии. А еще я бы посмотрела и 1678 год.

#410 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 12 декабря 2017 - 23:48

Хорошоя новость: начали выдавать отказные книги по Костроме на микрофильмах. В бумажном виде одно дело не выдали года два тому, теперь получила и связалась ниточка!

#411 ilya_yar

ilya_yar

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 13 декабря 2017 - 13:03

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (24 ноября 2017 - 21:05) писал:

РГАДА 280-4-2647
3 ревизия Ливенский, Любимский и Лихвинского уездов, 23 сказки.

Любимского уезда
...
№9 л.391 на село Федоровское с деревнями (Радово, Дерягино, Михеево, Боборнево, Солдоново, Максимово, Павловская, Дмитревская, Лукояново, Романцово, Сопроново, Ивановская, Дмитриково, Овинцово, Васильецово, Красниково, Евсевьево, Шишкино, Завражье, Ердяево, Ристово?, Бакшеево, Иванцово, Кузнецово, погост Покровский, Понахидино)
№10 л.450 на Колясниковую пустынь
№11 л.455  на сельцо Курдюмово
№12 л.464 на село Бабино с деревнями
№13 л.529 на село Вяцкое с деревнями (Вяцкое до л.563 вкл., 563об Клюшниково, 568 Кондырево, 569об Насоново, 572 Нестерово, 574 Кадниково, 578 Елохино, 580об Окатово, 584 Афонасово, 586 Полтинино, 589 Прудищи, 590об Погорелки, 592об Филино, 595об Берелово, 598 Алексеево, 600 Еремеево, 602об Кабачарово, 604 Савадраново, 606 Серково, 608об Дарьино, 610об Починки, 612 Валино, 615 Ишенино, 617об Деревигино, 618об Серетки, 622об Высоково, 624об Попелищи, 625об Цыцерма, 627об Павлицово, 629об Подсосенье, 630об Кувардино, 633 Грядино, 636 Красулино, 632 Токарево, 640 Казимово, 642 Чешково, 643об Осники,  645 Миглеево, 646об Обухово, 648об Дехтерево, 650об Чурово, 654 Корзново, 655 Зманово, 658об Красково, 660 Сенино, 662 Першино, 664об Заиково, 666об Хорошавино, 667об Гаврильцово, 669об Кочеватово, 671 Чулково, 672об Синцово, 675об Титово, 678 Турбицы — всего переписано 1620 мужчин и 1773 женщины)
№14 л.679 на полсела Деева городища с деревнями
...

Спасибо огромное! У меня к Вам есть пара вопросов:
1. Стала меня ещё интересовать и Середа (Феодоровское) с деревнями. Посмотрев на приписанные деревни к "Вашему" Федоровскому, вижу, что это не Середа. Не попадалась она Вам?
2. Нет ли подробного перечня деревень по с. Бабино?
3. В перечне деревень близ Вятского есть неточность: 630об Кувардино, 633 Грядино, 636 Красулино, 632 Токарево, 640 Казимово. Можете уточнить страницы этих деревень?
4. В фотокопиях представлен разворот на две страницы или каждая страница в отдельном файле? Не хочу ошибиться при заявке на фотокопии.

#412 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 13 декабря 2017 - 17:58

Цитата

... У меня к Вам есть пара вопросов:
1. Стала меня ещё интересовать и Середа (Феодоровское) с деревнями. Посмотрев на приписанные деревни к "Вашему" Федоровскому, вижу, что это не Середа. Не попадалась она Вам?
2. Нет ли подробного перечня деревень по с. Бабино?
3. В перечне деревень близ Вятского есть неточность: 630об Кувардино, 633 Грядино, 636 Красулино, 632 Токарево, 640 Казимово. Можете уточнить страницы этих деревень?
4. В фотокопиях представлен разворот на две страницы или каждая страница в отдельном файле? Не хочу ошибиться при заявке на фотокопии.

Отвечаю.
1) Середа не попадалась. Федоровское попадалось в Даниловском уезде. Вот это (см. №27) Если ваше, то по нему нашлась только 2-я ревизия и перепись 1678 и 1628 годов.
2) У села Бабина деревни не выписывала. Дело уже сдала, т.к. нужного в нем не нашла, поэтому (Вот тут не оно? ф.1209, оп.59i, д.10984, №40, л.244 и 244об)
3) К сожалению, ошибку с номером листа исправить не смогу :( Но порядок деревень верный, точно.
4) фотокопии, которые предоставляет РГАДА, это разворот дела, например, листы 10об-11. А если, вдруг, придется заказывать копирование из фонда 1209, то тоже заказывайте разворотами. Выйдет в два раза дешевле, качество сканирования очень хорошее. Разрезать на листы всегда успеете сами.

#413 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 13 декабря 2017 - 20:13

Наталия, они без напоминания делают сразу разворот. Заказывала осенью, спасибо Вам еще раз.

#414 ilya_yar

ilya_yar

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 14 декабря 2017 - 23:39

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (13 декабря 2017 - 17:58) писал:

1) Середа не попадалась. Федоровское попадалось в Даниловском уезде. Вот это (см. №27) Если ваше, то по нему нашлась только 2-я ревизия и перепись 1678 и 1628 годов.
2) У села Бабина деревни не выписывала. Дело уже сдала, т.к. нужного в нем не нашла, поэтому (Вот тут не оно? ф.1209, оп.59i, д.10984, №40, л.244 и 244об)

1) Нет, не моё, спасибо!
2) Моё! А что это за документ?

#415 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 302 сообщений

Отправлено 15 декабря 2017 - 00:55

Ровно тот, который указан. РГАДА, фонд 1209, историческая опись 59i, (реестры к делам этого фонда), в ней на листах 244 и 244об под №40 указано село Бабино с деревнями. Сама перепись 1678 года - в деле 1209-1-10984.

#416 ilya_yar

ilya_yar

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 15 декабря 2017 - 02:19

Спасибо! Будем разбираться... искать нужные листы.

#417 Elena S

Elena S

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 21 февраля 2018 - 22:29

Искала Рыбенских присёлков сельцо Харитоново, принадлежавшее в 1720-1740 помещику Кузяеву. Не нашла, но дело проработала, может, кому пригодится
РГАДА 350-1-485
1709 г. Книга переписная церковнослужителей, помещичьих крестьян Рыбенских, Оносовских, Болобановских присёлков Ярославского у.
ф.004  л.0 с. Глебово
с. Роздумово
ф.005  с. Ивановское
с. Городок
л.1    за капитаном князь Василием Морти…м
в с-це Хвощёвке
в д. Малаховой Подосенки тож
ф.006  в сельце Судокове Раменье Испивино тож
л.2    за Коптяжиными
в селе  Ильинском
ф.007  в д. что было сельцо Симоново
л.3    в д. Застройцы
в полдеревне Данильцове
в д. Корелино
ф.008  в д. что было сельцо Зманцово
в д. что была пустошь Симонов Починок
л.4    в д. Пустыньке
в полсельце Скоморохове
по поступке? Константина Соколова …сельцо Потешево? на Черемхе
ф.009  в д. Гремячевой
по поступке? Марьи Афанасьевой … в сельце что был починок Ермаков
д. Иванцово Меньшее впусте
л.05 за Золотоловыми
сельцо Захарово
ф.010  в полдеревне Тревсянке? впусте
за стольником Ащериным
в сельце Ескове
в д. Пахомовой
л.06 в сельце Тоговшине?
за вд. Доводчикова
в сельце Большом
ф.011  за прап. Головастовым
в сельце Окинине
л.7    в д. Осташове
в д. Симанихе
ф.012  за Скобеевым
в д. Глаткой
л.8    за дев. Языкова
в сельце Денисьеве
ф.013  в д. Глаткой
л.9    за Яковлевым
в сельце Новинках
ф.014  за Козловским
в д. Новинках
за Башмаковым
в д. Скоморохове
л.10 за Самариным
в д. Поверткине
за Телепнёвым
в д. Гридине
за Кольцовым-Масальским
в д. Пономарицыне
ф.015  за Прокофьевым
в сельце Михалеве
л.11 в д. Фонине
за Языковым
в д. Андрейкове
за Скарятиным
в полдеревне Оглоблине
ф.016  за Замятиным
в д. Веретей Малых
за Островским
в д. Полевшиной
за Коротневым
в д. Полевшине
л.12 за Кочесаровым
в д. Выгорове
за Свашевским
в д. Выгорове
ф.017  за Нелидовым
в д. Липовке
в д. Подсосновине
за Артамановым
в д. Липовой
в д. Подсосновиках
л.13 за Засецким
в д. Подсосновиках
за Скарятиным
в сельце Хромцове
ф.018  за Порфильевым?
в сельце Лошаках
за вд. Перфильева
в сельце Большаках
л.14 за Лыковым
в д. Больших Веретей
ф.019  за Шетневым
в д. Будихине
в д. Кречковой
л.15 за Веляшевым
в д. Подорожной
ф.020  за Коробовым
в сельце Белевке
л.16 за Опочининым
в сельце Белевке
за Борщовым и Весницыным
в сельце Белевке
ф.021  в д. Белевке Малой
за вд. Большего Коротнева
в с. Роздумове
за Коротневым
в с. Роздумове
л.17 за Дерновым
в д.Торхове
за Дерновым и Гроздавцовым
в сельце Баранове
ф.022  в полдеревне в сельце Креч…
л.18 в д. Вшивцове
в д. Дубицы
ф.023  за Болтиным
в д. Подосинкиной
л.19 в д. Чудиновой
за Елчаниновым
ф.024  в сельце Кошелеве
за драгуном Иваном Лукиным сыном Кузяевым
в д. Тимонине
за Оксёновым
в сельце Грудине
л.20 за Коробовым
в сельце Якунникове
в д. Глазатой
ф.025  за Муромцовым
в д. Лыткиной
за Ушаковым
в д. Глазатой
за Берсеневым
в д. Глазатой
л.21 за Парфеньевым
в д. Наумовской
за Ушаковым
в д. Наумовской
ф.026  за Кузяевым
в д. Кошелеве
за Грековым
в д. Погорелке
за Кузминым
в сельце Палине
л.22 за Борковым?
в д. Милюкине
ф.027  за Шаховским
в д. Большой Веретей
да в Рыбенских же Оносовских и Болобановских присёлках помещиковы сёла и деревни впусте
за Колычевым
в сельце Лыткине
в д. Моклокове
л.23 за Моложениновым
в сельце Резанове
за Неплюевым
в д. Больших Веретей
в д. Гридино
за Мотовиловым
в д. Тимонине
ф.028  за детьми Коптяжиных
в д. Плоской
за Скорятиными
в д. Оглоблиной
за Жоховым
в д. Оглоблиной
за Уваровым
в д. Осиновой
л.24 за Вышеславцевым
в д. Даниьцовой
за Пушкиным
в полдер. Гридине
за Милославским
в полдер. Гридине
за Васковым?
в д. Малых Веретей
за Булычовым
в д. Пахомове
за Петрыгиным
в д. Наумовской
ф.029  за Ушаковым
в д. Поле
л.25 В Рыбенских Оносовских и Болобановских присёлках за вотчинники
за Шаховским
в д. Ильинской
д. Рыло? поселена вновь
ф.030  д. Стерлядева поселена вновь
в д. Лосевской
в д. Холоповой
л.26 за Ощериным
в д. Наволоках
ф.031  в д. Мягкой
за Ухтомским
в сельце Ефремцове
л.27 в д. Горках
за Гагариным
в д. Раменье
ф.032  в сельце Андрейкове
л.28 в д. Высокове Меньшем
в д. Высокове Большем
в д. Блахонке
ф.033  в д. Раменки
в д. Полежаево
в д. Крутце
в д. Юриной
л.29 в д. Лаврентьевой
в д. Плешковой
в д. Головине
в д. Петрецовой
в д. Драчевой
ф.034  в д. Дегтярёвой
в д. Починках
в д. Плицыной
пустые дворы
в д. Высоке Меньшом
в д. Высоке Большом
в д. Рамешки
в д. Полежаевой
в д. Любилцове
в д. Крутцах
в д. Юркиной
ф.035  в д. Лаврентьевой
в д. Головиной
в д. Петрищевой
в д. Дегтерёве
в д. Драчевой
в д. Починках
л.31 за Скорятиным
в д. Па?хиной
в д. Голодаевой
в д. ?говце
ф.036  за Стрешневым
в д. Селеховой
л.32 в д. Кликоборе
в д. Коржавиной
ф.037  в д. Борковой
в д. Копосовой
в д. Заврежье
ф.038 (повтор 037)
в д. Борковой
в д. Копосовой
в д. Завражье
в д. Кишкиной
ф.039  в д. Нефёдовой
л.34 в д. Крохиной
в д. Жупине
ф.040  в д. Анофреевой
в д. Малинино
л.35 в д. Спешневй
той же вотч. в д. пустые дворы
в д. Холму
в д. Кликоборе
ф.041  пустые продолжение
ф.042  в селе Городке крестьяне
л.37 в д. Бобориной
в д. Ягодиной
ф.043  в д. Мартынцове
в д. Киленой
в д. Хламовитой
л.38 в д. Верхней Мерлухе
в д. Нижней Мерлухе
в д. Большой Подвяске
в д. Нижней Подвяске
ф.044  в д. Сорокине
л.39 в д. Малой Гребень
в д. Хомяк…
в д. Щепетниках
ф.045  в д. Беглецове
в д. Березниках
в д. Аршинах
в д. Дехтерицах
л.40 в д. Тимошкине
в д. Рамешке
в д. Патрине
той же вотч. в д. пустые дворы…
ф.047  за Ржевским
в д. Пузырёвой
л.42 в д. Пчинках
в д. Скароди?
в д. Колосове
ф.048  в д. Рябухине
в д. Харинской
в д. Докукиной
л.43 в д. Дятловой
в д. Артюшиной
049   в д. Шипулине Починке
в д. Теренине Починке
за Долгоруковым
в сельце Диком
л.44 в д. Свининой
в д. Дору Болшова
ф.050  в д. Яковлевской
л.45 в д. Сралеве
в д. Прудах
ф.051  в д. Мешкове
в д. Дору
в д. Залужье
л.46 за Урусовым
в половине сельце Дикове
ф.052  в д. Панфилове
в д. Ботинской
л.47 в полдер. Сралеве
в д. Прудах
в полдер. Мишкиной
в полдер. Дору
ф.053  в полдер. Залужье
л.48 в д. Погорелках
в д. Кликоборах
за Апраксиным
в д. Макаровой
ф.054  в д. Фоминской
л.49 за Прозоровским
в д. Наволоках
в д. Мягкой
ф.055  в д. Репище
в д. Жирякове
л.50 в д. Пестиловой
в д. Карповой
в д. Тоговицыне
ф.056  за Хитровым
в д. Горе…
в полдер. Репищах
л.51 в д. Куклине
в д. Голодяеве
ф.057  в д. Плешивцове
в д. Ворыгиной
в д. Переборе
л.52 за Нарышкиным в трети селе Глебове
ф.058  в д. Мутовкине
л.53 в д. Погорелке
в д. Шумлеве
ф.059  в д. Ковыкине
в д. что был починок Дресвянской
л.54 в д. что был починок Давыдов
в д. что был починок Быковка
в д. Павлисове
ф.060  за Пушкиным
в с. Гебовском
л.55 в д. Жукове
ф.061  в д. Добрине
ф.063  в д. Бору
за Полтевым
в трети селе Глебовском
ф.064  в д. Кадниковой
в д. Ганиной
л.59 в д. Хвойной
в д. Протасовой
в д. Лисиной
ф.065  в д. Скародь?
в д. Матвейцовой
в д. Мархачевой
л.60 д. Ермаково впусте
д. Тетерино впусте
ф.066  за Голицыным
в с. Ивановском
ф.067  пустой лист
ф.068  в д. Захариной
л.63 в д. Горове
в д. Мостове
в д. Василе…
л.64 в д. Селеховой
в д. Коткиной?
ф.070  в д. Ве...елевой
в д. Зяблишной
в д. Текуниной
л.65 в д. Огодиной
ф.071  в д. Марине
в д. Ильинской
в д. Ковриной
л.66 в д. Селивановой
ф.072  в д. Тверевой
в д. Дятлове
в д. Липови…
л.67 в д. Истоках
ф.073  в д. Терентьевской
в д. Киселеве
в д. Осове
л.68 в д. Окатовой
в д. Сидоровской
ф.074  в д. Замошице
в д. Мокрушиной
в д. Свистуновой
л.69 в д. Задневой
в д. Михеевой
ф.075  в д. Дору
в д. Сергеевке
в д. Заболотье
л.70 в д. Погорелке
в д. Замищах
в д. Сутягине
ф.076  в д. Подсосновиках …есмолшев Починок тож
в д. Волковой
л.71 и далее   итоги

#418 Elena44

Elena44

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 28 февраля 2018 - 20:09

Уважаемые форумчане, у меня вопрос о ПДГМ Костромской губ. Кинешемского уезда.
(Если он не по теме, подскажите, где его разместить).

Вопросы по фонду 1354.
1. В описи 186/1 (файл 53) в «Алфавите хранящимся в чертежном архиве планам с книгами Костромской губ. Кинешемского уезда» под № 157 стоит запись: «Покровское село с пустошами премьер-майора Исакова с прочими». Межевание 1777 г. № по ген. плану - 454. Всего земли - 601 дес. 1773 саж. Количество душ мужского пола по ревизии – 42.
Больше в описи 186/1 фонда 1354 упоминаний о Покровском не встретилось.
Вопрос: Значит ли это, что на 1777 г. Исаков был единственным владельцем Покровского? Тогда куда подевались Балакиревы, которые были в Покровском до и после 1777 года? Или в эту опись включены только сохранившиеся ПДГМ?

2. В описи 186/2 (файлы 127, 128; порядковые номера записей – 347 - 364) в Покровском на 1878 год уже несколько владельцев: Н.Н. Молчанова, Петлины, В.Л. Смирнов и другие. Территория Покровского поделена на 20 частей. № по ген. Плану – 454, рядом помета – П-157.
Вопрос: Правильно ли я поняла, что заказывать план дачи генерального межевания Покровского нужно так: Ф. 1354. Оп. 186/1. П-157? Будут ли на ПДГМ, выполненном в 1777 г., обозначены границы этих частей? Если нет, то в каких документах это можно найти?

С уважением, Елена.

#419 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 085 сообщений

Отправлено 28 февраля 2018 - 21:59

Если в ПГМ написано, что владелец премьер-майор Исаков с прочими, значит, было несколько владельцев, указывали только одного. Увидеть всех владельцев можно в "Экономических примечаниях к планам генерального межевания". Генеральным межеванием определялись только границы дачи независимо от числа и доли владельцев. Эти границы показаны на карте Менде и на картах ПГМ для участка с номером ПГМ, который приведен в строке под литерой П-157. Вероятно при заказе плана нужно указывать № ПГМ.
В 1878 г. было выполнено специальное межевание, при котором дача размежовывалась на участки, принадлежавшие разным владельцам. Владельцы могли быть уже другие, чем при генеральном межевании.

#420 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений

Отправлено 28 февраля 2018 - 23:53

При заказе пишите:  Ф.1354.Оп. 186. Ед.хр. П-157 и цвет, указанный в описи. По Кинешемском у уезду пока мне попался только синий.
Просмотрите ещё описи ф.1315 и алфавиты к нему.
В декабре смотрела карты 1777, 1796 и 1850 годов по одному имению, границы участков разных владельцев не обозначены.
Завтра поищу свои выписки из Экономических примечаний по Покровскому, если есть что - напишу.
К сожалению, Покровского нет у меня, только свое, Кинешма и Кутузовы

Да,экономические примечания на м/ф.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования