Капраловы, Кисёлевы (крестьяне; д. Починок, приход ц. с. Ильинское на Белыни, Ростовский у./Борисоглебский р-н) - удалённая автором тема

Цитата

Ответ Лилии на удалённое автором сообщение:

Александр!
Селений с названием Починок согласно спискам населенных мест 1859 года в Ярославской губернии было много, например, в Романово-Борисоглебском и Рыбинском уездах – по 13, а во всех остальных, вместе взятых – еще 38 (если я правильно посчитала и не ошиблась). Еще были Починки с добавлением прилагательных – Княжий, Морозов и т.д.

Из Вашего сообщения следует, что у Вас есть свидетельство о рождении прабабушки.
Если это так, то не  могли бы Вы сообщить, когда и  кем оно выдано и как точно  записано ее место рождения?

У меня есть одна неполная выписка из ЦИАМа о крестьянине Морозове из Починка-Морозова Рыбинского уезда. Но Ваш ли это Морозов и Ваш ли Починок?

Метрическая книга... Московская духовная консистория. В Крестовоздвиженскую при д.Дубровке, церковь Богородского уезда. 1912 год.

Часть 1. О родившихся.
Л.6. В восприемниках у Рыжова – Ярославской губернии Рыбинского уезда Арефинской волости д. Починок-Морозова крестьянин Александр Павлов Морозов.

Цитата

Ответ Лилии на удалённое автором сообщение:

Родившиеся до революции имели право получения свидетельства о рождении. Оно выдавалось органами ЗАГС на основании церковных метрических книг, которые приравнивались к книгам ЗАГС. Посмотрите пример в моей теме.
То, что его у Вас нет, не означает, что его не было. Просто либо оно не сохранилось, либо она получала свой первый паспорт на основании другого документа...

Ответ Лилии на удалённое автором сообщение:

Цитата

В чьём же свидетельстве о рождении указана деревня Починок?

Цитата

Есть ли у Вас документ, подтверждающий эту информацию?

Ответ Елены на удалённое автором сообщение:

Александр, буду обращать внимание на д. Починок 1894-1899 гг.
Фамилии должны появиться.

* * *
В Сандыревской волости, по данным переписи населения за 1920 г., находились три населенных пункта с названием "Починок":
Верхний Починок, Нижний Починок и Починок бл. (ближний?).
ГАЯО, ф.Р-548, оп.2, д.435.
Заказать это дело не могу до октября.

Верхний и Нижний Починки (приход села Спасского в Березниках) отработаны с 1784-го по 1921 годы: ни Капраловых, ни Киселевых нет.
Сосредоточьтесь на оставшихся 36

Фамилия Киселев встречалась в деревне Голодяево Сандыревской волости (приход Присёлка Нового), в том же приходе деревни Починок.

Цитата

Может, стоит в первую очередь сосредоточиться на деревне Починок той же Максимовской волости Романов-Борисоглебского уезда, что и деревня Никифорово? Эта деревня Починок относилась к Калово-Марфинскому приходу. На карте 1858 года она находится вблизи с. Введенское, Калово тож, и села (или сельца?) Марфино.

Цитата

Ответ Лилии на удалённое автором сообщение:

Мне кажется самым вероятным такое предположение.
Родители Александры Павловны жили в Починке, где она и родилась в 1899 году, а ее мама Елизавета похоронена на ближайшем кладбище.
Наиболее подходящим из всех Починков мне кажется тот, который называется то Починок Ваулин, то просто Починок.
На приведенном ниже квадрате карты Менде он в левом верхнем углу, а в правом нижнем - д.Никифорово. Вот только есть ли там кладбище?

 Починок на карте Менде.jpg   529,94К   36 Количество загрузок:

Елена Дмитриевна (17 июня 2011 - 10:40) писал:

Карта 1975 года и план 2009 года (из генплана Константиновского с/п, из википедии).

 Карта 1975 г..jpg   133,59К   23 Количество загрузок:  План 2009 г..jpg   97,82К   20 Количество загрузок:

Получается, что кладбище находится между бывшим Починком и бывшим Зарницыном.
Никифорово же - по другую сторону Тутаева, и есть ли в нем кладбище, неизвестно...

Цитата

Ответ Елены Дмитриевны на удалённое автором сообщение:
Интересно - о каком поселке идет речь? Какого района? Если это поселок Борисоглебский, современный районный центр, бывшие Борисоглебские Слободы Ростовского уезда, то я этим селением довольно плотно занимаюсь и каждый год там бываю, надеюсь и в этом году там быть.

Ответ Елены Дмитриевны на удалённое автором сообщение:
Борисоглебский, о котором я говорю, - поселок городского типа. У меня прямо сейчас на компьютере фотографий нет, но я уже несколько засомневалась. Дело в том, что Борисоглебские Слободы расположены вокруг Ростовского Борисоглебского монастыря и, увидев его однажды, трудно забыть об этом, мне кажется. В сети множество его фотографий, есть сайт "Борисоглебский Рай", к сожалению, ссылки под рукой нет. А кладбище недалеко от поселка тоже не совсем обычное, оно расположено в сосновом бору, очень сухое, чистое и ухоженное. Приходская церковь - Троица в Бору, в 2-х км от монастыря, разрушена, осталась только колокольня, сейчас она частично восстанавливается, кладбище около нее совсем уничтожено, но во времена Вашего прадеда церковь еще действовала.

Ответ Елены Дмитриевны на удалённое автором сообщение:
Церковь закрыли для богослужения в 1837 г., думаю, что в 1970 г. сама церковь уже была разрушена, осталась колокольня. Но точно не  знаю, в те годы там не бывала. Могу, конечно, все узнать. У меня есть фотографии и старые и после разрушения, но сейчас не могу их достать. Монастырский храм Бориса и Глеба был закрыт, но не разрушен, в стенах монастыря был музей.

Елена Дмитриевна (06 июля 2011 - 21:38) писал:

Елена Дмитриевна и Александр, вот ссылки:
сайт - http://borisoglebsky-ray.narod.ru/ ,
о Борисоглебском монастыре - http://monastyr-borisogleb.narod.ru/ ,
о посёлке Борисоглебский - http://borisoglebsky1.narod.ru/ .

Александр, вот Вам на всякий случай статья о церкви Смоленской Божией Матери в селе Борисоглеб Тутаевского района.
http://www.rbstarina...ticle.php?id=26

Цитата

Ответ Елены Дмитриевны на удалённое автором сообщение:

Александр, я вижу, что на приведенном Вами снимке - Троица в Бору, как я ее увидела в мои приезды. Колокольня совершенно та же, и остатки кирпичного сооружения рядом такие же.
Но вот среди старых борисоглебских фамилий Капраловых нет, по крайней мере, по данным 10-й ревизии. Я сделала попытку в прошлом году переписать в архиве результаты Всесоюзной переписи населения по Борисоглебским Слободам 1926 г., но не хватило времени и образовались большие лакуны, поэтому ничего не могу утверждать по этому периоду.

Цитата

Ответ Лилии на удалённое автором сообщение:

Александр, посмотрите вот эту карту 1941 года. Починок там совсем рядом, да и Никифорово недалеко было, только относилось к приходу другой церкви.

 Карта 1941 г..jpg   216,93К   28 Количество загрузок:

Они могли жить в Починке, а похороненными быть в Борисоглебе.

А кстати, Капраловых Вы в Починке пробовали искать или нет?

Ответ Елены Дмитриевны на удалённое автором сообщение:

Да, есть. Есть 2-3 относительно старых дома, построенных прямо на месте бывшего кладбища, хозяева которых не желают переселяться. А вокруг все застроено домами и дачами новой постройки, отчего, видимо, и возникла эта тяжелая история, когда котлован для новой водонапорной башни вырыли прямо на на территории кладбища вопреки всем протестам. Монастырь с трудом отстоял это место, монастырские братья вместе с прихожанами перезахоронили все выброшенные при этом останки (кости) и поставили на этом месте памятный крест.
Александр, а Вы уже уверены, что местами Ваших предков являются показанные на карте Лилии деревни Починок (Борисоглебская волость, приход церкви с. Протасьево) и Никифорово (Вощажниковская волость, приход церкви с. Ильинского на Белыни), которые вблизи от Борисоглебских Слобод, т.е. в Ростовском уезде (теперь в Борисоглебском районе)? А вовсе не в Романов-Борисоглебском уезде (Тутаевском районе), как предполагалось раньше?

Ответ Елены Дмитриевны на удалённое автором сообщение:

Поздравляю!
Ильинское на Белыни - это приход моих предков по прямой женской линии. Деревни, относящиеся к этому приходу, были ранее вотчинами Борисоглебского монастыря (до 1764 г.), затем были отнесены к экономическому ведомству. Большая часть метрических книг и ИДР по этой церкви находится в Ростовском филиале, особенно когда начнете копать в глубину. Я просматривала их, начиная с 1861 г. и в более ранние годы. Могу прислать ссылки на источники за эти годы.

Ответ Лилии на удалённое автором сообщение:

Цитата

"Меньшахъ деревня" в Никольской волости Угличского уезда не обнаруживается. Была там деревня Ментихи (в наст. время - Минтихи). Букву "т" часто писали так, что ее можно принять  за "ш".
Вы можете увидеть ее на картах из сообщений № 13 и № 15 темы "Кудрявцевы".
В "ОБД Мемориал" есть Краюхин из соседнего Путалова (в ОБД - Путолово), так что Краюхины в тех краях действительно жили.
Вот только Ваши ли? Ведь Давыдовский приход (Вы ведь имеете в виду Давыдово в нынешнем Борисоглебском районе?) далековато от тех мест...
И Вы почему-то часто не указываете источники информации. Тогда хотя бы добавляйте, какие данные взяты из документов, а какие из рассказов.

Цитата

А не может ли фамилия быть не Костюгов, а Костюков? Или этот вариант исключен?

Цитата

Цитата

Ответ Лилии на удалённые автором сообщения:

А то, что она "ушла в Давыдовский приход", тоже взято из этой записи?
То есть восприемницей там указана "крестьянка села Давыдова Александра Дионисиева Краюхина"?
Если так, то версия № 1 о ее муже - та, что он был крестьянином из Давыдовского прихода (даже отлучаясь в Петербург). И его семья должна быть показана в исповедных росписях церкви села Давыдово.

Капралову Александру

Ох, Александр, зачем же Вы удалили название темы и все свои сообщения...

Столько было Вам помощи за 4 месяца...
Многие принимали бы к сведению Ваш опыт (успехи и неудачи), а также советы других участников.
Всё шло бы на пользу общему делу: генеалогия + краеведение = история. И Ваша тема бы развивалась.

Не понимаю.

К сожалению, Александру повышен уровень предупреждений.
Александр, читайте личное сообщение.

По просьбе Елены Дмитриевны пишу тут коротко о Капраловых, чтобы из других фамилий сюда можно было переместить непрофильные сообщения.

Капраловы начиная с середины 18 века жили в селе Протасьево одноименного прихода Ростовского уезда.

Фамилия досталась от женской линии, а именно Анны Васильевой Капраловой 1806 года рождения, которая примерно в 1824 году вышла замуж.
В какой-то момент она переселилась в деревню Починок, также относящуюся к Протасьевскому приходу. Потомки ее братьев остались жить в Протасьево.
Известно о двух ее сыновьях Владимире 1829 и Василии 1831 годах.

У Василия было три дочери.
Марья Васильева Капралова 1867 года вышла замуж за Тимофей Филиппов Кашеваров 1868 года из деревни Горшково прихода Ильинский на Белыни.
Екатерина Васильева Капралова 1870 года вышла замуж за Исайя Федоров Кузнецов 1859 года из деревни Дубровка.
Александра Васильева Капралова 1878 года вышла замуж за Павел Иванов Чудинов 1862 года из Борисоглебских слобод прихода Троицкий во бору.

У Владимира был один сын Иван 1858 года рождения. У Ивана были дети:
Михаил Иванов Капралов 1884 года, женился на Екатерина Каллистратова Соколова 1887 года из деревни Горшково прихода Ильинский на Белыни.
Марья Иванова Капралова 1884 года, судьба которой неизвестна.
Федор Иванов Капралов 1890 года, который женился на Марья Иванова Гагарина 1894 года из деревни Кишкино.
Александр Иванов Капралов 1894 года, который женился на Александра Павлова Киселева 1899 года из деревни Никифорово прихода Ильинский на Белыни.
Пелагея Иванова Капралова 1896 года, судьба которой неизвестна.
Василий Иванов Капралов 1905 года, который женился на Ольга Алексеева Кузнецова.

ЯГВ № 40 от 18 мая 1907 г., стр. 2 - О сгоревших документах.

Ростовское уездное полицейское управление вследствие заявления крестьянина села Протасьева, Борисоглебской волости, Ростовского уезда, Федора Дорофеева Капралова, сим объявляет, что во время пожара, бывшего в июне месяце 1902 года, в его собственном доме, в селе Протасьеве, сгорела у него, Капралова, лежащая в сундуке купчая крепость на сенокосную землю, приобретенную им от родного брата его Алексея Дорофееева Капралова, совершенная у ростовского нотариуса г. Мясоедова.

Дата донесения 18.08.1942 г.
Информация из донесения о безвозвратных потерях:

Фамилия Капралов
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ярославская обл., Ростовский р-н, д. Протасово
Дата и место призыва Ростовский РВК, Ярославская обл., Ростовский р-н
Последнее место службы 31 Гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.07.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Думиничский р-н, Дубровский с/с, д. Дубровка, севернее, 300 м
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1223
Жена Евдокия Николаевна Капралова - проживает по месту рождения мужа
Запись под № 9 http://www.obd-memorial.ru/...

Он же:

Дата донесения 01.12.1941-14.08.1943 гг.
Информация из медицинского документа:

Фамилия Капралов
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н
Дата и место призыва Ярославская обл., Борисоглебский РВК
Последнее место службы отд. мин. див-н 31 ГСД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.07.1942
Госпиталь 401 ОМСБ 31 гв. сд, 34 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1840
Адрес родственников: Ярославская обл., Борисоглебский р-н, ул. Крестьянская
Запись под № 305/272/111 http://www.obd-memorial.ru/...

Он же:

Дата донесения 28.01.1942-13.11.1944 гг.
Информация из медицинского документа:

Фамилия Капралов
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н
Дата и место призыва Ярославская обл., Борисоглебский РВК
Последнее место службы ОМД 31 ГСП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.07.1942
Госпиталь 34 ОМСБ 31 гв. сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 140
Адрес родственников: Ярославская обл., Борисоглебский р-н, п. Борисоглеб, ул. Крестьянская
Запись под № 272 http://www.obd-memorial.ru/...

Информация из документов, уточняющих потери:

Фамилия Капралов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н, Кронцовский с/с, с. Никиткино
Последнее место службы 187 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Слуцкий р-н, д. Московская Славянка, 300 м, братская могила № 2
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 732
Источник http://www.obd-memorial.ru/...

Дата донесения 03.02.1947 г.
Информация из документов, уточняющих потери:

Фамилия Капралов
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Ярославская обл., Борисоглебский р-н, д. Никиткино
Дата и место призыва 16.04.1941 Приморский РВК
Последнее место службы ППС 492
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3138
Мать Капралова Прасковья Назаровна. Место жительство: г. Ленинград, 2[-я] Советская, дом 12, кв. 26
Источники http://www.obd-memorial.ru/..., http://www.obd-memorial.ru/...

Нашла две записи о рождении сыновей у Ивана Васильева, крестьянина д. Клещево в приходе с. Резанино.

1802 г. В мае, 9/11.
Вотчины подполковника Якова Федорова Палицына деревни Клещева у крестьянина Ивана Васильева сын Федор.
Восприемник был вотчины поручика Федора Спиридонова Кучина тояж деревни крестьянин Иван Семенов.

ГАЯО. Ф.230. Оп.1. Д.1208. Л. 286 об.

1798 г. В августе, 1/1.
Вышеписанной вотчины подполковника Палицына деревни Клещева у крестьянина Ивана Васильева сын Степан.
Восприемник был тояж вотчины крестьянина Алексея Васильева сын отрок Андрей.

ГАЯО. Ф.230. Оп.14. Д.3497. Л. 221.

Записи о браке Ивана Васильева не видела, смотрела МК за 1794-1799 гг. и 1801-1802 г. Когда посмотрю в этих делах приход Воздвиженский в Игрищах, возможно, буду смотреть более ранние МК.
Не исключено, что если посмотреть ревизские сказки 1816 г. или 1834 г. по вотчинам Палицыных, то обнаружится, что Федор Иванов был переведен в ростовскую вотчину Палицыных из д. Клещева. В ГАЯО они есть, я смотрела их:
ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 650. 1816 г. Пом. О-П.
ГАЯО. Ф.100. Оп. 8. Д. 1320. 1834 г. Пом. О-П.

Матвей, спасибо. Василий Михайлович родился 27.12.1909. Это правнук Дорофея Васильева, который приходится братом моей пра..бабушки Анны Васильевой Капраловой.

Кто такие Капралов Николай Яковлевич и Капралов Иван Александрович - не представляю.

Марина, спасибо. Федор Дорофеев это сын Дорофея Васильева, который приходится братом моей пра..бабушки Анны Васильевой Капраловой.

Елена Дмитриевна, спасибо.

Так как Федор Иванов мой прямой предок по мужской линии, а фамилия Капралов скорее всего получена от его жены, я пытался разыскать информацию о других его родственников в надежде узнать, а какие фамилии они получили. Из всех мужчин удалось проследить только судьбу его пятиюродного племянника, который оставил своим потомкам фамилию Платонов.
У меня по Клещеево есть ИР за 1744, 1756, 1759, 1769, 1776, 1784, 1790, 1795, 1805, 1822, 1826, 1841, 1853, 1863, 1911 годы. Но, видимо, разрыв между 1826 годом в 1841 годом оказался слишком велик, и у меня сопоставить дворы друг с другом не получилось. Или они все куда-то делись.

А Степана Иванова нельзя проследить? Хотя бы до 1826 г.? Сейчас довольно быстро добавляются оцифрованные дела и даже ревизские сказки из описи 8 добавляются. Смотрю их и вижу, что довольно часто крестьян перечисляли в другие деревни, только в РС это и можно увидеть.
Исчезали крестьяне обычно или в случае перевода, или их брали в рекруты. В последнем случае иногда оставались жены-солдатки с детьми и нужно смотреть отчество у детей.

РС я не смотрел и сейчас у меня возможности что-либо посмотреть - нет. Так что поиск временно "завис".
Степан Иванов есть в ИР 1818 года, где он вместе со своим братом Федором в одном дворе. А вот в ИР 1822 года его уже нет.
В ИР 1822 всего 4 двора по Клещеево. В одном из дворов есть Степановы, но живут вместе с дядей Ефимом Андреевым и Параскевой Михайловой. Братьев Степана Андреева и Ефима Андреева я встречал в ИР 1805 года. Так что это точно не дети Степана Иванова. В ИР 1826 года ситуация такая-же.

Метрические книги по Клещеево за 1820, 23, 25 года я смотрел. В 1820 есть запись о венчании Федора Иванова, но нет записей о смерти Степана. То есть он мог умереть в 1818, 19, 21, 22 годах, либо куда-то переехал между 1818 и 1822 годами.

Это можно определить только по ревизской сказке 1834 г. Скорее всего, Степан был переведен или взят в рекруты. Пока не знаю, есть ли сейчас эта сказка по Ярославскому уезду. До 1795 г. эта деревня пересекалась по административному положению с моими, а в 19-м веке уже нет. Посмотрю в каталоге.