Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 21 апреля 2018 года в 10:00 в читальном зале ГКУ ЯО "Государственный архив Ярославской области" Обсудить на Форуме >>>

Новости 25.01.2018:
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Разбираем почерк

    почерк книги справочники учебники помощь надписи

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 1709

    #36 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 07 Июль 2010 - 16:00

    Евгений, я далеко, проблема с Интернетом, но удалось зайти, и интересно стало разобрать.

    Пожалуй, ближе всего к тексту и содержанию - так:

    «Дорогова(?) батюшка (от?)служил водосвятный молебен о болящих.
    Затем благословил просвиры послать больным домой.
    Затем, Кузма Михайлыч, или затем прошу Вас по получении отписать письма, как Ваша больная.
    Затем прощай, будь здоров.
    Известный Вам доброжелатель.
    Большую просвиру - батюшку [т.е. батюшке]; Вам - одна; в кошеви [скорее всего, "в кошели", описка в букве] - Прасковье Мурашовой, Екатерине Гавриловне, Анне Папутник[ов]ой.
    Милостивейший государь Кузьма Михайлович и Михаил Кузмич, Пелагея Артемьевна, всем Вашим детям вкупе - по низкому поклону».

    В фамилии Папутниковой пропущен слог, но такое бывало - фамилия длинная, описка.

    Кто автор письма? Думаю, не узнать...

    #37 Евгений Пайор

    Евгений Пайор

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 109 сообщений

    Отправлено 07 Июль 2010 - 16:17

    Цитата

    Кто автор письма? Думаю, не узнать...  

    С автором понятно, просто служили молебен, скорее всего, в селе Ивашково, где жили Папутниковы. Многие из Папутниковых работали в Ярославле, и если просфиры посылали... Анне Папутниковой, то это значит, она была с мужем в Ярославле.

    А если просвиры

    Цитата

    Вам от нас

    , то есть от Прасковьи Мурашавой? Екатерины Гавриловны Анны Папутниковой, то они трое жили в селе и письмо писали они.

    Путано получилось.

    #38 Zummer

    Zummer

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 947 сообщений

    Отправлено 08 Июль 2010 - 09:34

    Цитата

    Дорогова? Батюшка ислужил водосвятный молебен? обал..шихе?

    - о болящих

    #39 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 586 сообщений

    Отправлено 29 Август 2010 - 10:38

    Господа, помогите прочитать женское имя под номером 4:

    <изображение утрачено>

    и имя сына:

    <изображение утрачено>

    #40 galina

    galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 417 сообщений

    Отправлено 29 Август 2010 - 11:04

    Андрей, если действовать методом подбора по календарю, то дочь Рипсимия, а сын Мефодий Николаев. Может, у кого-нибудь появятся другие версии. Но как витиевато!

    #41 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 29 Август 2010 - 12:24

    Цитата

    Может, у кого-нибудь появятся другие версии.

    Галина, никаких тут версий, именно так.

    Цитата

    ...витиевато!

    А мне не кажется витиеватым. Читается легко.

    1) Конечно, Рипсимия. Но написано "Рипсимея".

    2) "У неё показанный по 9 ревизiи сынъ
    Мефодiй Николаевъ".

    В имени Мефодий после "е" - самое обычное "ф.
    Но первый кружочек у "ф" то ли не дописан сверху (не закруглён до конца), то ли не прописался (может, чернила слабо видны).
    Представим, что кружочек дописан. Тогда идеально видно: "Мефодий".

    #42 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 586 сообщений

    Отправлено 29 Август 2010 - 13:24

    Однако, спасибо.
    Насчет Мефодия у меня была версия,
    а вот Рипсимию первый раз вижу...

    #43 uystas

    uystas

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 822 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 10:47

    Господа! Очень важно Ваше мнение по поводу названия деревни.

    Прикрепленный файл  Название деревни.jpg   27,53К   22 Количество загрузок:

    #44 Leshek

    Leshek

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 21 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 10:59

    Мне видится "Ровенкина".

    #45 Глаголева Елена

    Глаголева Елена

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 2 556 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 11:16

    Волость точно Артемьевская.

    #46 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 13:23

    Татьяна, добрый день.

    Написано:
    "Арт.[емьевской] вол.[ости] д. Кали-
    кина"...


    Просто не очень аккуратно. Почерк такой.

    -----
    Деревня есть и сейчас (глянула в Интернете).

    #47 uystas

    uystas

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 822 сообщений

    Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 13:45

    Цитата

    Если бы вы уезд и губернию указали, можно было бы по справочникам поискать...

    Александр Геннадьевич!
    Именно оттого, что я знала уезд и предполагала Артемьевскую волость, меня заклинило на Калинкине.
    По справочнику - это сельцо с одним двором; предположу опять же, что усадьба.
    Мне важны были непредвзятые мнения, которые я смогу проверить по справочнику.
    Спасибо всем за помощь!

    #48 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 906 сообщений

    Отправлено 25 Сентябрь 2010 - 08:26

    Помогите разобрать название деревни в ревизской сказке 1811 года, уезд Ростовский:

    Прикрепленный файл  Название деревни.jpg   60,25К   12 Количество загрузок:

    Я прочитала как "Мартьяново"... Могут быть варианты?

    #49 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2010 - 20:08

    Прикрепленный файл  Слово.jpg   20,19К   17 Количество загрузок:

    Не могу понять второе слово.
    Погостъ  ......... Гора
    Новоселки тожъ

    #50 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 906 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2010 - 20:14

    По-моему,
    погост Белыя Гора
    Новоселка тож...


    Но не увеличивается что-то...

    #51 uystas

    uystas

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 822 сообщений

    Отправлено 13 Октябрь 2010 - 22:03

    Или Серая, первая буква больше похожа на С, а третья на Л, но Селая гора как-то фантастично

    #52 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 666 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2010 - 07:17

    Серая Гора. У буквы "р" просто хвостик затёрся - чётко это видно. По написанию аналогична той же букве в слове "гора", а "л" в слове "Новоселки" иная.

    #53 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2010 - 14:14

    Нет-нет, написано:
    "Погостъ Б?лая Гора
    Новосёлки тожъ"
    .

    То есть:
    "Погост Белая Гора,
    Новосёлки тож"
    .

    И "Б" писалось именно так, как в начале слова "Белая",
    и "л" писалось именно так, как в середине этого слова.

    Цитата

    У буквы "р" просто хвостик затёрся...

    Женя, нет, эту левую палку у "р" так высоко не поднимали. Не видела никогда.

    А то, что буква "л" по-разному написана в слове "Б?лая" и в слове "Новосёлки", это постоянно встречается.
    Множество раз видела: пишут её так, дальше - так, потом - снова так.

    Почему-то у "л" было два написания - простое (точно такое, как мы пишем) и такое вот сложное.
    Давно заметила.

    -----
    Где-то могут быть у меня фрагментики ксеро- или фотокопий с такими же написаниями. Кажется, из РГАДА и из Гос. архива Владимирской обл. Да и неважно, откуда. Просто "б" и "л" тут - типичные, особенно "л". И там точно такие. Вряд ли смогу добраться до этих кусочков, далеко на съёмном диске, очень мало времени...

    #54 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2010 - 17:14

    Огромное спасибо!

    #55 Alize

    Alize

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 212 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 19:18

    Помогите, пожалуйста, разобрать название училища:

    Прикрепленный файл  Училище.jpg   24К   14 Количество загрузок:

    "состоял на учительской службе в ....[Демтуновском?] 2-хклассном М.Н.П. училище"

    #56 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 20:02

    Алиса, в Демьяновском.

    Написано:
    "...1908 года состоял на учительской службе
    в Демьяновском 2-хклассном М.Н.П. учи-
    лище. С 1 сентября 1913 года по 1 ноября 1913 г..."

    В слове "учительской" - мягкий знак такой же, как в слове "Демьяновском".
    Характерный. Встречаю такое написание часто.

    #57 Alize

    Alize

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 212 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2010 - 20:10

    Цитата

    ...в Демьяновском.

    Да, спасибо, теперь вижу. Точно - в "демьяновском". Весь документ написан очень аккуратно, а вот название училища, как специально, - неразборчиво. Теперь осталось выяснить, где это...

    #58 mantika

    mantika

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 908 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 00:48

    Помогите разобрать фамилию восприемника на фото.

    Прикрепленный файл  Восприемник.jpg   46,66К   17 Количество загрузок:

    В тексте фамилия упоминается 2 раза. Я прочитал как "сын диакона . . . Василия Беремисовского Василий Васильев Беремисовский". А Ивановский архив прислал мне справку, в которой указано "Бережковский". Я что-то засомневался. . .

    #59 Марина Златоустовская

    Марина Златоустовская

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 804 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 01:12

    Я, конечно же, не специалист, но, на мой взгляд, написано "Бережковскаго", т.к. по тексту есть точно так же написанная буква "ж" в слове "гражданинъ" и буквы "к" две одинаково написаны (в слове "Бережковскаго") ...

    #60 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 01:51

    Павел, сначала тоже подумала "Беремисовского" (видится на первый взгляд), но нет:
    - буква "м" у писавшего везде другая;
    - да и фамилия была бы очень странная (непонятно, от чего произошедшая).

    (Вот "ж" - да, непривычно написано. Не характерно.
    Но это ладно, нравилось так замысловато писать)


    Главное, почему склонилась к фамилии Бережковский, - сразу думаю: ясное дело, от географического названия.
    Надо проверить, есть ли что близкое.

    Задала поиск "БЕРЕЖКОВО КИНЕШЕМСКИЙ" - Интернет выдаёт:

    Цитата

    Кинешемский уезд.
    Николаевская с. Бережки (Никола-Бережки, Бережково)...
    http://www.old-churches.ru/ki_057.htm

    Думаю, что фамилия возникла от этого села.

    #61 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 13:26

    В связи с техническим сбоем :smile-68: на форуме пришлось делать откат по состоянию на 07.11.2010, 5.55.
    Предварительно скопировали и сохранили все последние сообщения.

    Сообщение Владимира Глазунова:

    Владимир Глазунов, 07.11.2010, 12:50

    Ответ однозначный:
    Прикрепленный файл  Текст.jpg   67,32К   5 Количество загрузок:

    #62 mantika

    mantika

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 908 сообщений

    Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 18:07

    Спасибо всем большое! Значит, будем искать дальше Бережковского в селе Хреново. Это фонд 585 ГАИО.

    #63 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 586 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 21:47

    Господа, а сможет ли кто прочитать выделенную дважды фамилию из метрической книги 1910 года?

    Прикрепленный файл  Фамилия.jpg   145,88К   37 Количество загрузок:

    #64 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 22:01

    Андрей, там на 100%:

    "Павел Абрамов Пеунков",
    "Анна Павлова Пеункова".

    #65 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 586 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 22:10

    Ну уж на 100...
    Сомневаюсь я что-то... :)

    #66 Иван

    Иван

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 92 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 22:30

    Я тоже думаю - Пѣунковъ, вот только на конце нет "ъ"

    #67 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 586 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 22:56

    Странная фамилия...
    Шесть раз встретил ее. И везде написание одинаковое.
    Но раз вы двое на одного... Сдаюсь... :)

    #68 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 589 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 23:25

    Встречается подобное написание буквы "ять", когда она употребляется как "е", в рукописях 18-го века, но вот в 20-м не приходилось встречать. Но что-то другое трудно предположить.
    А деревня Няньково - это Неньково Борисоглебской волости Ростовского уезда? У меня оттуда много предков по женской линии, но в 19-м они обычно без фамилий.

    #69 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 311 сообщений

    Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 23:46

    Просмотр сообщенияAndko (13 Ноябрь 2010 - 22:10) писал:

    Ну уж на 100...
    Сомневаюсь я что-то...

    Андрей, не сомневайтесь. Потому что на 200%. B)
    Такое "ять" (на клавиатуре не изобразить) встречаю часто.

    Просмотр сообщенияИван (13 Ноябрь 2010 - 22:30) писал:

    ...вот только на конце нет "ъ"

    Иван, оно как бы недописанное.
    У меня, например, двоюродная пра...бабушка точно так писала - оставляла недописанный хвостик. Правда, жила о-о-очень давно (1827-1886).

    * * *
    Насчёт распространения фамилии. Под рукой ОБД, ввела "ПЕУНКОВ" - 94 записи. Ну считаем, что около 70 (всегда есть повторные, т.е. несколько об одном человеке). Ух, из Ярославской области сколько!!! Прямо в глаза сверкает: "Ярославская обл.", "Ярославская обл.", "Ярославская обл."... Преимущественно из Ярославской области фамилия и есть. Возможно ли, что здесь - исток фамилии?
    Интересно её значение.

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (13 Ноябрь 2010 - 23:25) писал:

    ...это Неньково Борисоглебской волости Ростовского уезда?

    Елена Дмитриевна, в ОБД - двое Пеунковых из Ненькова. У одного - Петровский район, у другого - Никольский с/с (не знаю, где такой).

    #70 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 666 сообщений

    Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 08:55

    Если кому-то потребуется издание И.С. Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий", обращайтесь. У меня есть в электронном виде.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 10

    0 пользователей, 10 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования