Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2994

#2521 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 160 сообщений

Отправлено 22 октября 2019 - 16:15

Просмотр сообщенияАндрей Рыбаков (21 октября 2019 - 21:33) писал:

Из тех дел, которые меня интересовали, точно в цифре нет дела 230-1т.5-8655а. И совсем нет ясности, что будет дальше.
Это дело находится на реставрации.

#2522 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 22 октября 2019 - 19:07

Андрей Александрович, а по этим двум делам что-то можно прояснить?
ГАЯО. Ф.1118 оп.3 д.386 Метрические книги церкви с.Борголышкино Даниловского уезда за 1860-1884 годы (на оцифровке)
ГАЯО. Ф.230 Оп.11 т.16 Д.2649 Метрические книги церкви с. Борголышкино Даниловского уезда за 1884-1896 годы (в розыске)

И можно ли заказать, например, архивную справку по делу, которое на плановой оцифровке? Или хотя бы примерно узнать сроки этой оцифровки

#2523 Андрей Рыбаков

Андрей Рыбаков

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 22 октября 2019 - 19:38

AGP. Надеюсь, и Вам дадут ответ.

#2524 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 160 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 11:10

AGP21, перевод в электронный вид ф. 1118 оп. 3 ожидаем в 2020 г.
Как мне пояснили, дела, которые на оцифровке, сотрудникам тоже не выдают.

#2525 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 14:06

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (23 октября 2019 - 11:10) писал:

AGP21, перевод в электронный вид ф. 1118 оп. 3 ожидаем в 2020 г.
Как мне пояснили, дела, которые на оцифровке, сотрудникам тоже не выдают.
:smile-10:

А что с делами "в розыске"?

#2526 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 160 сообщений

Отправлено 23 октября 2019 - 14:09

Просмотр сообщенияAGP21 (23 октября 2019 - 14:06) писал:

А что с делами "в розыске"?
Они в розыске :)

#2527 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 413 сообщений

Отправлено 24 октября 2019 - 11:44

1118 фонд 3 опись уже сейчас не выдают.

#2528 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 24 октября 2019 - 14:40

Просмотр сообщенияЕлена Яр (24 октября 2019 - 11:44) писал:

1118 фонд 3 опись уже сейчас не выдают.
Вот мне и не выдали - на плановой оцифровке

#2529 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 26 октября 2019 - 01:49

В базе "Исповедные росписи ГАЯО" при поиске на с. Зяблово Пошехонского у. в позициях № 65 - 97 в результате поиска имеется ошибка в названии с. Воскресенского на Мусоре (опущена вторая буква "е"). Вероятно, по этой причине данные дела не попадают в поиск на "с. Воскресенское на Мусоре".

Сообщение отредактировал VladiN: 26 октября 2019 - 01:50


#2530 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 194 сообщений

Отправлено 27 октября 2019 - 23:14

Прошу не бить сильно за вопросы.
Понимаю, что не все дела архивов оцифрованы. И оцифрованы полностью еще будут нескоро.
Суть вопроса - знатокам и лицам, имеющим "доступ к телу":
Есть ли в планах распознавание оцифрованного материала и сохранение его с возможностью текстового поиска его по содержимому (как вариант, распознанный .pdf)?
Есть ли проекты создания электронных баз данных (хоть в Экселе)? Тем более что большинство документов в делах формализованы, т.е. имеют, как правило, табличную форму представления. Понятны трудности в распознавании рукописного текста и последующей вычитки до внесения данных в базы. Отсутствие программного машинного распознавания рукописного текста. Хотелось бы ошибаться, ведь в прошлом веке пробегала программа ABBYY "Горыныч" на диске FineReader. Большая затратность во времени ручного распознавания. Но и это преодолимо - возможно привлечь в проекты заинтересованных в поиске компенсацией затрат времени на распознавание (далее - вычитку, редактирование) определенного объема оцифрованного источника путем предоставления льготного или бесплатного доступа к его электронным копиям в АИС. Результат может быть передан в ту же АИС.
Для примера можно сколотить команду распознать полностью дела Переписных листов Первой Всеобщей переписи населения 1897 года по определенным единицам административного деления (например, всего Ярославля - для начала).
Проекты себя окупят сторицей через дополнительные поступления в АИС от увеличившегося круга пользователей за счет ускорения обработки запросов, конкретизации в поиске источников и увеличении заказов на заверенные копии. Оптимизировать затраты АИС можно путем правильно выстроенной ценовой политики.

#2531 Андрей Рыбаков

Андрей Рыбаков

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 28 октября 2019 - 05:54

Конечная цель всей этой затеи? И кто будет оплачивать весь этот банкет? Если заниматься ещё и этим, то денег на оцифровку совсем не хватит. И дожидаться в удаленном доступе ещё чего-либо придётся годами. И остаётся ещё один вопрос - цена ошибки. Вероятность которых очень велика, очень. А насчёт того, что окупится - сомнительно. Быстрее окупится просто продолжение оцифровки дел. Некоторые архивы, кстати, и не заикаются об удалённом доступе. Из-за отсутствия финансирования этого направления. Поэтому распылять те небольшие деньги на оцифровку ещё и на эту фантазию - крайне, крайне неразумно.

Сообщение отредактировал Андрей Рыбаков: 28 октября 2019 - 14:14


#2532 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 085 сообщений

Отправлено 28 октября 2019 - 09:50

Автору этих вопросов стоит познакомиться с опытом архивной системы "Поколения Пермского края". Возможно, часть вопросов-предложений примет менее лихой вид. Работу с отсканированными архивными документами эта система вовсе не отменяет, хотя и облегчает поиск начальных сведений.
Насколько я слышала (дочь моей подруги уже много лет работает на наполнение этой системы), к этому проекту привлекали людей в целях снижения безработицы. Работа оплачивалась сдельно и позволяла матерям с маленькими детьми работать дома. Наверное, достоинства и проблемы системы лучше выяснять на сайте этого проекта.

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (27 октября 2019 - 23:14) писал:

Проекты себя окупят сторицей через дополнительные поступления в АИС от увеличившегося круга пользователей за счет ускорения обработки запросов, конкретизации в поиске источников и увеличении заказов на заверенные копии. Оптимизировать затраты АИС можно путем правильно выстроенной ценовой политики.

Все предложения автора не буду анализировать, но иллюзорность этого заключения меня поразила. Как можно окупаемость такого проекта оценить, исходя из голых предположений о дополнительных поступлениях от ... ?

На этом форуме есть много исследователей, которые начинали поиск задолго до появления АИС, преодолевая все трудности поездок в архив, ограниченного доступа к документам, невозможности их копирования и т.п., которые сейчас уже забылись настолько, что появляются подобные предложения. Преодолевали с энтузиазмом все препятствия, материальные и нематериальные, и интерес от этого только возрастал. А потом радовались появлению АИС и с нетерпением ждали каждого нового обновления базы данных.

И исходя из своего опыта, могу сказать, что на форуме было достаточно много форумчан, которые получали большую помощь почти без затрат усилий только за счет уже накопленного опыта. И получив некоторый объем знаний по своей родословной, исчезали, не проявляя дальнейшего интереса. Очень сомневаюсь, что круг пользователей системы, а особенно степень их заинтересованности и качество их исследований, возрастут от легкости доступа к информации, скорее даже наоборот.

#2533 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 834 сообщений

Отправлено 28 октября 2019 - 19:09

1. Оцифровка документов гарантирует их вечную(!!!) сохранность и доступность.
2. Распознавание и создание баз данных облегчает работу по поиску и систематизации.
Расставьте сами приоритеты в этом списке работ.

Еще для справки:
главная задача ЛЮБОГО(!) архива - ОБЕСПЕЧИВАТЬ СОХРАННОСТЬ ДОКУМЕНТОВ.

#2534 Андрей Рыбаков

Андрей Рыбаков

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 28 октября 2019 - 19:17

Насчет "вечной" сохранности - это, конечно, преувеличение. Пока нет носителей для длительного хранения информации. Может, уже изобрели, только об этом мало говорят. Вроде есть что-то, но гарантий нет. Всё просят принять на веру. Так называемый M-диск. И мне кажется, хватит тратить время на глупые вопросы.

#2535 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 834 сообщений

Отправлено 28 октября 2019 - 19:25

Как только Вы сделаете электронную копию, надежность хранения сразу повысится в 2 раза. Так что это не преувеличение, а математика (теория обработки информации)...
Относительно глупого вопроса полностью согласен...

#2536 Светуля

Светуля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 октября 2019 - 10:31

Подскажите, как набирать Староандреевское, Новобогородское и Романо Борисоглебский - не получается.

#2537 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 413 сообщений

Отправлено 29 октября 2019 - 10:46

Можно набрать в поиске по тематическим карточкам часть названия: "Роман", "Стар" - вполне все находится.

Новобогородское - по запросу "Богород". Оказалось, что оно там через дефис занесено: с. Ново-Богородское. У: Р.-Борисоглебский . Ц: -. год: 1724

#2538 Светуля

Светуля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 29 октября 2019 - 12:19

Спасибо! Буду пробовать.

#2539 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 29 октября 2019 - 19:19

По каталогу и титульному листу:
ф.230 оп.2 д.509Метрическая книга церкви с.Воскресенское на Мусоре Пошехонского уезда за 1846 год

Фактически:
Метрическая книга церкви с.Воскресенское на Мусоре Пошехонского уезда за 1845 - 1849 гг.

#2540 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 160 сообщений

Отправлено 31 октября 2019 - 11:41

Просмотр сообщенияVladiN (26 октября 2019 - 01:49) писал:

В базе "Исповедные росписи ГАЯО" при поиске на с. Зяблово Пошехонского у. в позициях № 65 - 97 в результате поиска имеется ошибка в названии с. Воскресенского на Мусоре (опущена вторая буква "е"). Вероятно, по этой причине данные дела не попадают в поиск на "с. Воскресенское на Мусоре".
Добрый день.
Спасибо, поправили.

По заголовку дела тоже направили информацию.

Сообщение отредактировал umount.dev.brain: 31 октября 2019 - 11:45


#2541 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 31 октября 2019 - 18:22

Неточность в названии дела в каталоге АИС:

Ф. Р514, Оп.1, Д.549

По каталогу - Воскресенской в селе Воскресенское на Мусоре

Фактически - О регистрации Воскресенской религиозной общины в селе Воскресенском на Мусоре  Люксембургской волости Пошехоно-Володарского уезда

Сообщение отредактировал VladiN: 31 октября 2019 - 18:22


#2542 Wanderer

Wanderer

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 01 ноября 2019 - 23:47

Просмотрела список новых оцифрованных дел по Угличскому филиалу. Все хорошо, но почему нигде не указывается временной интервал?

#2543 Tattiana

Tattiana

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 02 ноября 2019 - 12:02

Добрый день!
А где можно посмотреть этот список?

#2544 Wanderer

Wanderer

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 02 ноября 2019 - 13:38

Здесь https://ais.yararchi...units_list.html

В теме выше писалось:

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (25 мая 2019 - 15:06) писал:

...Существует список оцифрованных единиц хранения, по которому можно заранее увидеть оцифрованные дела.


#2545 Tattiana

Tattiana

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 05 ноября 2019 - 12:16

Спасибо большое!

#2546 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 10 ноября 2019 - 15:27

Добрый день!

Доступ в Аис был оплачен 3 ноября на 30 дней.
До вчерашнего дня все работало, а сегодня висит просьба оплатить.
Проверьте, пожалуйста, в чем дело.

С уважением,
Людмила

#2547 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 10 ноября 2019 - 15:33

Скорее всего случайно поставили 7 дней, у меня такое было. Быстрее им на почту написать - ais@yararchive.ru

#2548 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 10 ноября 2019 - 15:51

Спасибо, Илья! Так и сделаю.

#2549 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 711 сообщений

Отправлено 15 ноября 2019 - 00:26

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (31 октября 2019 - 11:41) писал:


Андрей, передайте, пожалуйста, по назначению, хоть и не критичная опечатка.

В системе значится дело:
"Дело о затонувшей в реке Тихвинке барже с кладью купца Никиты Понизовкина следовавшей в город Саратов. Фонд № 968. Оп.1. Д. 31".

На самом деле речь идет не о реке Тихвинке, а о об одном из видов барж (барка) - "тихвинке", затонувшей в реке ВОЛГА.

#2550 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 194 сообщений

Отправлено 18 ноября 2019 - 22:47

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (01 ноября 2019 - 22:02) писал:

Попробовал прямым просмотром получить список наименований Ревизских сказок в тематических БД по ГКУ ЯО "Государственный архив Ярославской области"...

Отличается от Перечня тематических карточек (Тематическая база «Ревизские сказки») ГКУ ЯО "ГАЯО" только количеством лишних пробелов и порядковыми номерами.
Скачиваемый по кнопке Перечень немного изменил в удобную для пользователя форму (в .xlsx), в том числе наименование населенных пунктов (во всех вариантах его названий в тематической карточке) - по алфавиту.
Пароль на лист Экселя - "123" (без кавычек).
Скачать

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 19 ноября 2019 - 21:57


#2551 Нюра

Нюра

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 952 сообщений

Отправлено 19 ноября 2019 - 19:23

Виктор Михайлович! Спасибо Вам, очень помогли мне в прошлом, сейчас и в будущем!

#2552 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 160 сообщений

Отправлено 21 ноября 2019 - 09:30

Просмотр сообщенияAGP21 (15 ноября 2019 - 00:26) писал:

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (31 октября 2019 - 11:41) писал:


Андрей, передайте, пожалуйста, по назначению, хоть и не критичная опечатка.

В системе значится дело:
"Дело о затонувшей в реке Тихвинке барже с кладью купца Никиты Понизовкина следовавшей в город Саратов. Фонд № 968. Оп.1. Д. 31".

На самом деле речь идет не о реке Тихвинке, а о об одном из видов барж (барка) - "тихвинке", затонувшей в реке ВОЛГА.

Добрый день.
Отправим, спасибо.

#2553 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 08:04

У меня одного АИС не открывается?

Прикрепленный файл  d11cf7c6ada67874c5d910aca81ee866.png   18,31К   5 Количество загрузок:

#2554 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 08:19

Илья, Вы не один. У меня тоже Аис вне доступа

Сообщение отредактировал Мельникова: 05 декабря 2019 - 08:28


#2555 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 05 декабря 2019 - 08:37

Вроде заработало.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования