Сообщений в теме: 656

[Евгений Воронин]

МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ

ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

Михаил:
До революции функции ЗАГСа носила церковь. А существовали какие-либо нормативы для записей в приходских книгах?

Владимир:
Михаил, приветствую!
Чуть наоборот: это отделы ЗАГС после революции (точнее, после 1936 года, а между 1917-м и 1936-м этим занимались волостные исполкомы на селе, а в городе - даже не знаю, как они правильно назывались; поправьте, если я ошибаюсь) стали выполнять функции церкви по ведению метрических книг для записей о рождении, заключении брака и смерти. Нормативы определялись консисториями, поскольку именно они (консистории) выдавали эти книги в приходские церкви.
Метрические книги велись в двух экземплярах, точнее, велся один, а в конце месяца (или года) делалась копия для отправки в консисторию. Именно поэтому большая часть метрических книг сохранилась, поскольку сами церковные книги, как правило, уничтожались вместе с разрушением церкви и разграблением (национализацией) церковной утвари, икон и проч.
Но некоторые сохранились, поэтому в архиве встречается по два экземпляра одной и той же метрической книги.
Книги проверялись консисторией, и священникам указывалось на неправильности их ведения, если таковые имелись. Каждая запись подписывалась священником (обязательно) и псаломщиком или дьячком.
В конце месяца обязательно подбивался итог: родилось мужского пола столько-то, женского столько-то, умерло столько-то - опять по полу раздельно. По венчаниям вроде итогов не велось. За год - тоже итоги.
Записывались и некоторые другие сведения, например, изменение фамилии (мне встретилось коллективное прошение 15 человек на имя губернатора об изменении фамилии "Хруевы" по причине "неблагозвучности и преднамеренного её искажения под видом картавленья и невыговаривания буквы "р", ходатайство было удовлетворено).
Венчанию предшествовал брачный обыск, в котором поручители (по сегодняшнему - свидетели) поручались за то, что жених не дурак (буквально!), а невеста девица (в смысле нетронутая) или вдовица. Записывалось обязательно вероисповедание (православное). При разных вероисповеданиях нехристя сначала крестили по православному, а уж потом венчали. При рождении записывали обоих родителей или писали "незаконнорожденный", если не было венчанного мужа-отца.
При смерти писали возраст и причину смерти, интересные записи: "от старости" (если много лет), "от поноса" (т.е. дизентерия), "от падучей" (эпилепсия), "от слабости" (младенец), "от чахотки" и т.д. Но это все на примере наших ярославских книг, командовала здесь консистория, а в других губерниях (епархиях) - другая консистория, и могли быть отличия.

AGP21:
Владимир, думаю, что роль консистории у вас сильно преувеличена. Это было государственно важным делом, регулировалось Указами Синода. Приведу выдержки из известных работ (в частности, с сайта Центра генеалогии и истории - Национальный центр хронологии семейств) по этому поводу:
"Первым светским узаконением (метрических записей) был указ Петра I от 14 апреля 1702 г. "О подаче в Патриарший духовный приказ приходским священникам недельных ведомостей о родившихся и умерших". В мае 1722 "прибавления к Духовному регламенту" установили обязательное повсеместное ведение метрических книг в Российской империи. Указ Синода от 20 февраля 1724 г. впервые ввел графические формы метрических книг и уточнил особенности их ведения. А после Указа Синода от 23 ноября 1779 г. "Об исправном содержании метрических книг во всех приходских церквах" наличие книг в приходах и консисториях стало обязательным. Указ Синода от 17 мая 1802 г. "О содержании в предписанном порядке метрических книг" запретил хранение книг в домах священников и их раздельное ведение: отныне в приходах регистрация осуществлялась в одной общей книге. В 1831 г. по Указу Синода в формуляре метрических книг были уточнены названия отдельных граф, введена раздельная нумерация по полу в записях о рождении. Формуляр метрических книг, просуществовавший вся дальнейшую их историю, окончательно был утвержден в 1838 г."
Он состоял из трех частей:

• О рождении: номер записи (раздельно для мужчин для женщин); полная дата рождения и крещения ребенка; имя с указанием дня святого (метрики конца XIX - нач. XX вв.); место жительства, сословие, род деятельности, фамилия, имя, отчество отца ребенка и имя, отчество матери с указанием на законность брака и вероисповедание; место жительства, социальная принадлежность восприемников, их фамилии, имена и отчества; имя священника, совершившего таинство; подписи свидетелей (по желанию).
  
• О бракосочетании: номер брака по порядку; точная дата совершения таинства; место жительства, сословие, имя, отчество, фамилия жениха с указанием вероисповедания и очередности брака; возраст жениха; место жительства, сословие, имя, отчество, фамилия невесты с указанием
  вероисповедания и очередности брака; возраст невесты; имя священнослужителя, совершившего таинство; место жительства, сословие, имя, отчество, фамилии поручителей с указанием вероисповедания; подписи свидетелей (по желанию).
  
• О смерти: номер по порядку, отдельно для мужчин и женщин; точная дата смерти и погребения; место жительства, сословие, имя, отчество и фамилия умершего (для младенцев и малолетних указывался отец, при отсутствии отца - мать); возраст умершего (раздельно для мужчин и женщин); причина смерти; имя священника, совершившего обряд погребения и указание места погребения.

Кстати, статистика бракосочетаний тоже велась, как и статистика рождаемости и смертности, ну а разводы были редкими и совершались только через консисторию, поэтому я, например, не видел ни одного документа о разводе в своей работе.
В XIX по закону метрические книги считались судебным доказательством: по ним сверялись метрическое свидетельство при оспаривании подлинности последнего. При отсутствии метрических книг или при сомнительности их записей за доказательство рождения принимались исповедные росписи, родословные, городские обывательские книги, формулярные списки и ревизские сказки (а также выписи из церквей, где родившийся крещен), и подтверждались показаниями свидетелей, бывший при крещении.

Михаил:
Конечно, все регламентировалось сверху из Синода, но по епархиям могли быть нюансы - я это имел в виду. Я и написал "могли быть", а не "были", а в остальном - все так.
Записей о месте погребения не видел ни разу... Подписей свидетелей - тоже. Видел записи священника о восприемниках при рождении и о поручителях при венчании...
А все-таки, какие органы исполняли функции отделов ЗАГС в 1917-1936 гг. в городах?

AGP21:
Владимир, запись о месте погребения в метрической книге обычно ограничивалась словами "на приходском кладбище".
Ведение актов гражданского состояния перешло к государству по декрету ВЦИК и СНК от 18 декабря 1917 года "О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния". Остается найти текст этого декрета, и все станет ясно.
А еще лучше просто зайти на "ВГД" и прочитать там: http://www.vgd.ru/..., где все эти вопросы давно освещены и разобраны.

Михаил:
А при записях ссылки на ранние записи не вносились?

AGP21:
Михаил, нет, это не входило в обязанности причта. А вот позднее, в советское время, на полях метрических книг можно найти пометки - например, выдан паспорт такого-то числа/года или выдана та или иная справка и т.д.
В случаях, когда ребенок рождался или человек умирал в другом селении (был в гостях, иногда жены рожали у своих родителей в деревне, пока муж был на военной службе), давали выпись из метрической книги по месту рождения, которая должна была помещаться в метрическую книгу по месту постоянного жительства ребенка или взрослого. В этой же выписи или справке могли делать отметки, например, о прививке оспы.
В метрических книгах встречаются вложенные решения судебного пристава или другого должностного лица, разрешающего захоронение обнаруженного неопознанного или криминального трупа. И еще масса интересного встречается в таких книгах.

Михаил:
Спасибо за столь полные ответы! Спрашивал потому, что об одном из своих прадедов знаю лишь имя, фамилию и храм, в котором крестили его и его детей. Теперь в полной мере представляю объем работ по поиску информации о нем в архиве!

Владимир:
А по-моему, Вам крупно повезло - Вы знаете фамилию, имя и храм, то есть Вам надо просмотреть всего лишь порядка 10 книг (два часа непосредственной работы, с перерывом на кофе ), потому что возраст +-5 лет Вы тоже, наверное, знаете. Часто неизвестен храм, и тогда работы гораздо больше, а уж если неизвестна фамилия, то...
Вообще, ситуация поиска по неполным данным встречается очень часто, но найдя одно, становится легче искать другое...

Михаил:
Да в том и беда, что и возраст известен совсем примерно. Но от крещения детей, думаю, можно и все остальное найти.

Владимир:
Конечно, от даты крещения (рождения) детей найдете год венчания, а в записи о венчании обязательно указывался возраст жениха и невесты, я ж и говорю, это не как в лесу, а наоборот - чем дальше, тем легче.

[Евгений Воронин]

ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

Натти:
Скажите, пожалуйста, какие шансы узнать детали биографии прабабушки и прадедушки, если известно:
1. ФИО.
2. Их дочь (моя бабушка) родилась в 1923 г. в Костроме.
3. Работали портным и санитаркой в больнице
4. Рано умерли, их 4 дочери оказались в детдоме (в каком - неизвестно).
Начать с запроса выписки о рождении бабушки?

ksana:
Здравствуйте, Натти.
Вам нужно запросить актовую запись (не справку и не свидетельство) о рождении бабушки. Возможно (но не обязательно), там будет указан возраст родителей или даже даты их рождения. Только необходимо узнать, в ЗАГС какого района Костромы обратиться. Даже если установить, в какой больнице работала ваша прабабушка, то вряд ли это много даст, в лучшем случае - запись об уничтожении личного дела сотрудника, где могут содержаться сведения о месте рождения (так я установила место рождения своего деда).

Darya V:
Натти, ответ вышлют на адрес Вашего районного ЗАГСа. Оплатите квитанцию и получите справку, предъявив документы, подтверждающие родство. Во всяком случае, у меня 3 года назад было так (писала запрос в архив ЗАГСа г. Твери о родившемся в 1920 г.). Без подтверждающих документов такие справки не выдают. Требовали обо всех рождениях, браках, переменах фамилий, что о двоюродном предке собрать было нереально. Сжалились и назвали дату, сказав, что впредь - только с подтверждающими документами.
Лет 5 назад из ЗАГСа г. Юрьев-Польского ответили так же - называю г.р., высылают справку на мой ЗАГС и получаю, предъявив всю "цепочку" документов.
А в Ярославле выдали справку о смерти прадеда за 1944 г. без всяких документов. Правда, сначала предположили, что хочу незаконно оформить "место на кладбище", получив справку на постороннего, т.к. "на Леонтьевском места дорогие" (дословно)!
Назвала возраст прадеда, адрес и ФИО того, кто мог сделать заявление о смерти (прабабушки). Сверили с записью в книге и выдали. Сказали, это только потому, что совпадает. Вот так...

Натти:
Дело в том, что не у кого узнать ни район в Костроме, ни больницу, ни № детдома.
Я поэтому и задала вопрос, что сомневаюсь, дадут ли ответ, опираясь только на эти данные.

Darya V:
Натти, не знаю, что Вам сказать. Что касается справки из ЗАГСа - по Твери я знала ФИО, г.р. и больше ничего. Ответ пришел на удивление быстро.
А по Ярославлю знала еще название улицы, где жили, и мне сказали, к какому ЗАГСу относится район. В архиве ЗАГСа - алфавитные картотеки за каждый год. При мне подняли документы, выдача копии актовой записи заняла 5 минут.
Возможно, Александр Геннадьевич что-то подскажет по Костроме.

kvn:
Меня интересует вопрос по форме записи. Предположим, человек имел много детей, родившихся, естественно, в разные годы. Так вот - в метрической книге дети записаны, вероятно, в разных местах по годам с указанием родителей? А в записях по самим родителям есть указания на всех детей? Вопрос мой, возможно, выглядит наивно. Но что делать, никогда в руках не держал метрических книг.

AGP21:
Картинки не нашел сразу, но как примерно выглядит текст в метрической книге о рождении и о браке, можете посмотреть в этом файле - http://slil.ru/...

arutman:
Александру. Тезка, как бывший физик не могу не высказать Вам огромнейший решпект: методология - основа исследований, Вы это доказываете блестяще.
(Дамам по такому поводу комплиментов не делаю принципиально, поэтому: Даша, Вы очаровательны!)

[Darya V]

ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

Darya V:

* * *

Метрические книги церквей сёл Ярославской губернии,
имеющиеся в Гос. архиве Ивановской области
(есть только по Ростовскому уезду)

Фонд 1154. Описи 1-3.
Сёла:
- Алексеевское в Гарях (ц. Николая Чудотворца): 1855-1918 гг.;
- пог. Архангельский в Гарях (Архангельская ц.): 1860-1872, 1874-1918 гг.;
- Богородское-Капцы или Капцево (Владимирская ц.): 1836-1918 гг.;
- Ивашево (Спасская ц.): 1835-1918 гг.;
- Ильинское-Хованское (Знаменская ц.): 1821-1840, 1851-1919 гг.;
- Исаево или Исаевское (Введенская ц.): 1858-1884, 1886, 1888, 1889 гг.;
- пог. Калягино или Колягино (Дмитриевская ц.): 1870-1927 гг.;
- Копыри (Георгиевская ц.): 1853-1918 гг.;
- Кулачёво (Успенская ц.): 1870-1872, 1874-1875, 1878-1884, 1886, 1888, 1889-1917, 1921-1925 гг.;
- Лазорцево-Фомина (Богородицкая ц.): 1811-1838, 1845-1918 гг.;
- Нажерово (Богородицерождественская ц.): 1842-1918 гг.;
- Назорное (Троицкая ц.): 1831-1840, 1851-1918 гг.;
- пог. Никольский, что у Иисусова Креста, или Крестоиисусовский (Крестовоздвиженская ц.): 1857-1918 гг.;
- Никольское на р. Дор или пог. Николодорский (Николаевская ц.): 1863-1878, 1880-1889, 1901-1918 гг.;
- Осипово (Ильинская ц., с 1799 г. - Скорбященская): 1783-1912, 1914-1915, 1918 гг.;
- Сидорово (Рождественская ц.): 1835-1918 гг.;
- Спасское на р. Городец или Спас-Городец (Преображенская ц.): 1870-1872, 1874-1875, 1878-1884, 1886, 1888-1892, 1894-1917 гг.);
- Филимоново-Гаряиновых: 1886 г.;
- с. Хлебницы (Дмитриевская ц.): 1841-1928 гг.;
- Шендора (Троицкая ц.): 1851-1917 гг.;
- Щаднево (Козьмодемьянская ц.): 1780-1918 гг.;
- Яковлевское в Гарях, или Гари (Никольская ц., с 1801 г. - Троицкая): 1780-1807, 1849-1884, 1886, 1888-1889 гг.

* * *

Метрические книги церквей городов Костромской губернии,
имеющиеся в Гос. архиве Ивановской области

г. Кинешма
- Александро-Невская ц.: 1907-1913 гг.;
- Благовещенская ц.: 1817-1916 гг.;
- Богородицкая ц.: 1892-1910 гг.;
- Вознесенская ц.: 1804-1918 гг.;
- Воскресенская ц.: 1850-1881, 1885-1918 гг.;
- Покровская ц.: 1902 г.;
- Спасо-Преображенская ц.: 1813-1876, 1880-1881, 1884-1884, 1886-1888, 1897-1918 гг.;
- Сретенская кладбищенская ц.: 1888-1889, 1891, 1898-1918 гг.;
- Успенская ц.: 1820-1880, 1882-1890, 1892-1910 гг.;
- Успенский с.: 1800-1918 гг.

г. Лух
- Воскресенская ц.: 1841-1918 гг.;
- Успенский с.: 1848-1918 гг.

г. Плёс
- Варваринская ц.: 1855-1896, 1898-1918 гг.;
- Воскресенская ц.: 1861-1876, 1882-1918 гг.;
- Петропавловская ц.: 1876-1920 гг.;
- Троицкая ц.: 1861-1918 гг.;
- Успенский с.: 1865-1898, 1900-1912, 1914-1918 гг.

г. Юрьевец
- ЗАГС: 1918-1921 гг.;
- Благовещенская ц.: 1834-1852, 1854, 1885, 1890-1893, 1895-1918 гг.;
- Богоявленская ц.: 1803-1864, 1878-1918 гг.;
- Вознесенская ц.: 1802-1807, 1809-1873 гг.;
- Казанская ц.: 1838-1918 гг.;
- Петропавловская ц.: 1801-1859 гг.;
- Предтеченская ц.: 1800-1803, 1806, 1810-1869, 1885, 1889-1918 гг.;
- Преображенская ц.: 1801-1868, 1870-1918 гг.;
- Святодуховская кладбищенская ц.: 1914-1918 гг.;
- Спасовходский собор: 1778-1870, 1881-1918 гг.;
- Сретенская ц.: 1803-1869, 1878-1919 гг.;
- Троицкая ц.: 1801-1875, 1906-1918 гг.;
- Христорождественская ц.: 1798-1864, 1874-1881, 1885, 1891-1899, 1901-1902, 1904-1918 гг.;
- церкви при заводе Бранта: 1906, 1908, 1911-1914, 1917 гг.

* * *

Метрические книги церквей сёл Костромской губернии,
имеющиеся в Гос. архиве Ивановской области

Кинешемский уезд
Сёла:
Адищево, пог. Ананьин, Батманы, Бахарево, Белоникольское, Берегово, пог. Богородский, пог. Богословский, пог. Богоявленский, Бонячки, пог. Введенский, Велизанец, Вичуга, Вишня, Владычня, Воздвиженье, Воскресенское, Георгиевское, Гольчиха, пог. Гребни, Даниловское, Дебово, Дмитриевское (пог.), Долматово, Есиплево, Жирятино, Заборье, Зобнинское, Иваньковица, Измайлово, Ильинское, Каргачево (Коргачево), Карцево, Козловка-Дмитриевское, Козьмодемьянское, Колшево, Комарово, Корбицы, Корбы, Кривцово, пог. Куекша, пог. Лезговец, Наволоки, Нагорное, Никольское на р. Мере, Новинское, Новлянское, Новописцово, Новопокровское, Пеньки, Пешково, Покровское на р. Сендеге, пог. Пречистенский, слобода Решма, Семёновское, Семигорье, Солдога, пог. Спасский на р. Сендеге, пог. Спас Пенья, Твёрдово, Тезино, Углец, Филяй, Хреново, Чеганово, Шилекша, Ширяево, Эзу (Эз-Никола).

Макарьевский уезд
Сёла:
Бабушкино, Боженки, Болваницы, Борисоглебское, Валки, Валы, Гари, Дмитриевское, Дорофеево, Дресвищи, Жары, Исаково, Каргино, Кондомы, Коршунское, Крутцы, Крутые (Круты), Мамонтово, Мокроносово, Мостовка, Нежитино, Пелегово, Погост, Семёновское, Сидорово, Скоробогатово, Соличное, Старый Погост, Устье, Хороброво, Цыкино, Чернышёво, Щирмакша, Якунькино;
Боярская вол.: 1898 г.

Нерехтский уезд
Сёла:
Аминево, Андреевское, Березники, Бибирево, Борщевка, Васильчинино, Воронцово, Вязовское, Георгиевское, Горки-Павловых, Горки-Чириковых, Горкино, Григорьевское, Гробищево, Демидово, Деревеньки, Дмитриевское, Домовицы, Ермолино, Еропкино, Жуково, Зеленово, Золотилово, Иваново-Скрябиных, Ивановское, Иванцево, Ивашиха, Игнатовское, Ильинское-Толбухиных, Ильинское на р. Шаче, Киселёво, Клевцово, Космино, пог. Космодемьянский, Кощеево, Красинское, Красное-Поливановых, Кунестино, Лосево, Марьинское, Медведково, Межи, Михайловское, Михальково, Никольское, Никольское-Аладьиных, Никольское-Горицких, Никольское на р. Молохте, Никульское, Новинки, Новинское, Новое-Пазухиных, Ногино, Оделево, Океевское, Олтухово, Острецово, Пеньи, Писцово, Погрешино, Подозёрье, Пронино, Рождествено, Сараево, Середа-Упина, Сидельницы (Седельницы), Сорохта, Сотницы, Спас-Нозога, Спасское в Березниках, Сретенье, Стрелка, Строевая Гора, Толпыгино, Филиппково, Фоминское, Фряньково, Хрипелёво, Шехна (Шохна), Широково, Шухомош, Щукино, Юрьевское, Яковлевское Большое, Яманово.

Юрьевецкий уезд
Сёла:
Архангельское, Башкино, Благовещенское, Богоявленское, Болдыревская пустынь, Болотново, Борисоглебское, Бортницы, Воронцово, Высоково (Горбунихинская вол.), Высоково (Дьяконовская вол.), Георгиевское, Добрицы, Дорки, Елнать, Жарки, Жуковка, Задорожье, Зарайское, Ильинское, Каменники, Кандаурово, Клон, Комарово, Кресты, Лазаревка, Листья, Лужинки, Лучкино, Майдаково, Макаровское, Макатово, Масленниково, Мелечкино, Мортки, Мячева Пустынь, Нововоскресенское, Орехово, Парское, Пельно-Покров, Порздни, Порхачёво, Пречистенское, Приправино, Проталинки, посад Пучеж (цц. Воскресенская, Преображенская нагорная, Преображенская подгорная), Родники, Рябово, Сеготь, Семёновское, Семигорье, Соболево, Сокольское, Сосновец, Старовоскресенское, Талицы, Теплягино, Тихонова пустынь, пог. Троицкий, Троицкое, Филисово, Чуркино, Ячмень*.

* Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. Иваново, 2004. С. 149-168.

Из экономии места на форуме не пишу названия церквей и годы.
Кому нужно подробнее по какому-то селу, напишу.

---

Натти:
Дарья, от всех форумчан ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Многим сэкономите время!

Andko:
Дарья, спасибо за список. Информация очень полезная.
Ну да, конечно, а где же еще быть документам по Ростовскому уезду Ярославской губернии, как не в Иванове?

Darya V:
Да уж... А Костромская область граничит с Ярославской; родственные связи есть у многих. Информация тоже может пригодиться.

Евгений Воронин:
Архивам нужно как-то решать эту проблему, например, созданием копий документов или проще - составлением списков наличия документов таких-то, находящихся в другом архиве, и добавлением соответствующей ссылки в путеводители...

[LRS]

ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

LRS:
Дарья, меня интересует Кинешемский уезд, село Колшево и Нерехтский уезд, село Рождествено. Проверьте, пожалуйста, входит ли село Григорцево Нерехтского уезда в Ваш список.

Darya V:
ГАИО. Ф.1155. Оп.4. Метрические книги Введенской церкви с. Колшево Нерехтского уезда за 1885-1917 гг.
Ф.1158. Оп.1, 5, 8. Метрические книги Рождественской церкви с. Рождествено Нерехтского уезда за 1860-1905, 1907-1917 гг.
Лариса, в перечне метрических книг по Нерехтскому уезду нет села Григорцево. Есть Григорьевское. Может, обнаружится в костромском архиве?

LRS:
Даша, приход села Григорцево Нерехтского уезда находится в костромском архиве. Я просто думала, может, повезет и можно самой поискать что-либо в метрических книгах. Заказала ксерокопии ревизских сказок за 1858 год по моим деревням Нерехтского уезда. А в Иваново я ездила и сделала заказ по селу Колшево.

irinalilp:
Лариса! У нас с Вами была короткая переписка на "ВГД". Вы откликнулись на нерехтских Сыромятниковых. Дарья пишет о нахождении некоторых метрических книг Нерехтского у. в ГАИО. Не знаете ли Вы, есть ли в архиве Костромы метрические книги города Нерехты после 1870 года?

LRS:
Здравствуйте, Ирина! Рада Вас здесь видеть!
Как Вы помните, сам город Нерехта меня мало интересует, больше район. Но я думаю, что, конечно, есть. В следующий вторник узнаю. Сегодня просматривала опись Костромской духовной консистории - 1824-1916 гг. Начну со вторника смотреть духовные росписи и клировые ведомости 3-го и 4-го Нерехтского округа и 5-го Кинешемского округа начиная с 1916 г. А в ГАИО и ГАЯО есть метрические книги Нерехтского уезда. Это факт!
Буду в ГАИО просматривать метрические книги по селу Колшево. Кому что интересно?

Поговорить поговорили, а съездила я только с толком для себя. Не хотят работники архива выяснять, к какому селу относились такие-то деревни. Ответ один: "Нужно искать в метрических книгах, где попадется..." Вот это даааа... Даша, как хоть вы с ними работали?
Хотя ревизские сказки Кинешемского уезда я у них выпросила!

Darya V:
Лариса, мне в ГАИО нужны были г. Иваново-Вознесенск, г. Шуя и с. Кохма, проблем не возникло, сразу своих нашла. С деревнями сталкиваться не пришлось.
Искать где попадётся - немыслимо. Если только жить в этом городе, регулярно ходить в архив и "прочёсывать" все метрические книги...
Может, село выяснится из ревизских сказок?

[Елена Дмитриевна]

Для справки тем, кто ищет документы Романово-Борисоглебского и Мышкинского уездов.

В Рыбинском филиале ГАЯО находится большая коллекция документов этих уездов за 1715-1921 гг. Здесь я приведу только названия церквей и сел, которые попали в эту коллекцию, а если кто-то заинтересуется, могу дать справку по многим конкретным номерам дел, включающим метрические книги, исповедные ведомости и др.

Церковь Николы с. Никольского на Плесне Песоченской вол. Р.-Борисоглебского уезда.
Церковь Никольская с. Песочного. Р.-Борисоглебского уезда. 1893-1917 гг.
Церковь Вознесенская с. Фефилово Р.-Борисоглебского уезда.
Церковь Воздвиженская с. Воздвиженье Р.-Борисоглебского уезда.
Церковь с. Воскресенского на Сонохте Р.-Борисоглебского уезда.
Церковь Благовещенская с. Благовещенского Р.-Борисоглебского уезда
Церковь Богоявленская с. Богоявленского на Острове Р.-Борисоглебского уезда.
Церковь Воскресения с. Воскресенского Р.-Борисоглебского уезда.
Церковь Введения с. Чирково Р.-Борисоглебского уезда.
Духовное правление Р.-Борисоглебского уезда. 1801-1906 гг. 410 ед. хр.
Церковь с. Введенского-Клыкова Мышкинского уезда. 1860-1912 гг.
Угличское духовное правление:  Метрические книги сел Мышкинского уезда.
Церковь с. Колокша Р.-Борисоглебского уезда. 1780-1903 гг.

[LRS]

Я своих тоже нашла быстро, т.к. знала точно, что искать. Хотелось помочь и другим, но:

Darya V (01 ноября 2007 - 20:47) писал:

Искать где попадётся - немыслимо. Если только жить в этом городе, регулярно ходить в архив и "прочёсывать" все метрические книги...

Хотя, как говорит Даша, поиски наугад могут принести и неожиданные результаты!

[IrinaFM]

Про поиски наугад. Вернее, даже не наугад.
Работала по одном уезду, заказывая дело, ошиблась, вместо "0" написала "6". Получая дела, отметила, что одно - явно не то, проверила номер, поняла ошибку, но дело решила посмотреть, т.к. оно оказалось моего собственного уезда, хотя и отдаленных сел. Но в том числе была там и больница. Прикинула, в каком месте тома она примерно находится, открыла - попадаю на часть 3 больничной метрики (об умерших). Четвертая запись сверху - смерть брата моей прабабушки... Была бы цель именно это найти - искать мне всю жизнь, если бы не этот случай

[LRS]

У меня основная часть людей из родословного древа проживала в Нерехтском уезде. Приехала в ГАИО просматривать Кинешемский уезд, другую ветку. Случайно нахожу Леваковых из д. Миснево Нерехтского уезда в метрических книгах Кинешемского уезда. Оказывается, отец с сыном проживали временно в селе Колшево около 5 лет. Сын там женился. У отца умер старший сын и родился младшенький! Нашла и "черные" дыры (не путайте с "белыми" пятнами! ;-) ) Одна из девиц, проживающих в Костроме, приехала к родне в Колшевский уезд и родила незаконнорожденного ребенка. Который, правда, умер через год... А так не знали бы....

[Andko]

Однажды в архиве мне по ошибке выдали не то дело, которое я заказал.
То есть номер дела был тот, а вот опись была другая.
Заказывал метрические книги, а выдали исповедные совсем по другому уезду!
Смиренно пролистал и обнаружил в деле другую из "моих" деревень.

[Владимир]

Согласен со всеми, счастливых случайностей много!
А я бы хотел в этой теме привести некоторые необычные случаи из метрических книг:

"24 апреля 1880 года в Данилове умер Махмет Гассан Али Эфенди Оглы, из турецко-пленных офицеров, поручик, принявший русское подданство и православие, Александр по крестному отцу Федоров Гассан 27 лет от чахотки".

" 2 ноября 1883 года умерла в Данилове из дворян девица Фаина, она же по простокородию Олiна Васильева Черепанова, 77 лет, от старости." (и Ф - в Фаине и О в Олине написаны через "фиту").

" 26 июля 1888 года в Данилове умерла священнической дочери девицы Марии Павловны Успенской дочь Ольга 20 дней от слабости"... В записи о рождении 7 июля этой внебрачной Ольги крестным отцом записан "Отставной солдат Кирилл Сильверстов Шаров".

" 3 октября 1888 года умер Даниловский купец Федор Васильев Москательников, 59 лет, от истощения сил чрез мочиизнурение".

"12 августа 1880 года умерла проживающая в Данилове состоящая в расколе Анна Григорьева, 60 лет, неизвестно от чего". В графе "Кто исповедовал и приобщал" написано "Раскольница по Филипову Согласу". С разрешения полиции "зарыта на старообрядском кладбище"... Даже сословие не указано!

"18 октября 1889 года солдатская жена Александра Алексеева Ячменева, 25 лет, и 20 сентября 1891 года Любимского уезда, Пречистенской волости, дер.Манелки (? читается плохо) крестьянин Фома Петров Заботкин, 38 лет, раздавлены железнодорожным поездом. Препятствий к приданию земле по православному обычаю со стороны следственной части нет." (Как будто поезд бывает не железнодорожный...)

"16 сентября 1891 года проживающий в Данилове Костромской губернии Нерехтского уезда Сорохтской волости дер.Шатров крестьянин Константин Анкудинов Волков 18 лет, в припадке меланхолии удавился по Костромской улице в доме купца Ефима Мухина в красильной мастерской".

Вот так... Моменто мори...

[LRS]

Интересно как... И про костромичей есть...
В ивановском архиве смотрела опись "Коллекция выписей из межевых книг генерального и специального межевания Нерехтского уезда". Показалось для меня интересным следующее: "Выпись из меж. книг генерального межевания пустоши Малой Старовой и пустоши Телепневой 1775 г. владения грузинского царевича Георгия".

[Andko]

Владимир (19 марта 2008 - 18:41) писал:

...Как будто поезд бывает не железнодорожный...

Бывает...

Большой Энциклопедический Словарь:
Автомобильный Поезд - автомобиль с полуприцепом, одним или несколькими прицепами, присоединяемыми тягово-сцепными или опорно-седельными устройствами и имеющими общие с автомобилем тормозную систему и электрооборудование. Бывают грузовые, пассажирские (автобус с прицепом) и специальные.
http://mirslovarei.c...-Poezd-522.html

Думаю, что могут быть и другие...

[Владимир]

Браво, Андрей!
Еще бывают: "санно-тракторный поезд", "строительно-монтажный поезд" - у меня мама работала в организации с таким названием, и "поезд" из нескольких детских санок...

[Евгений Воронин]

Не будем вдаваться в классификацию поездов.

Дааа, Владимир Игоревич, очень любопытная коллекция необычных записей в метрических книгах.   Перечень так и просится в статью оформиться...

[IrinaFM]

Муж сестры моего пра...деда был "задавлен в лесу собственной лошадью".

[Владимир]

Евгений!

Так уж больно грустно-печальная получится статья... Редколлегия забракует!!! Альманах требует оптимистической и жизнеутверждающей тематики статей. А в записях о рождении и венчании необычного не так уж и много...

Вот еще один случай:
"22 июля 1896 года в Данилове умерла любимская мещанка Александра Денисова Беляева, 84 лет, от старческой дряхлости". Сам по себе факт непримечательный. Но между листов метрической книги подшит любопытнейший документ, на 2 листах, один на русском, другой - полностью идентичный, на немецком языке (характерный готический шрифт). Оба документа размером много больше А4, но чуть меньше А3 и представляют собой паспорт (хотя этого слова в заголовке нет) и гласят: "По Указу ЕВ Государя Императора Александра Николаевича, самодержца... и проч. и проч.. Объявляется через сиё всем и каждому, кому о том ведать надлежит, что показательница сего Александра Денисова Беляева отправляется в Иерусалим на год. Того ради все высокие области приглашаются по состоянию чина и достоинства, а Нашим же Воинским и Гражданским управителям поставляется в обязанность, Беляеву, как ныне из России едущую, так и потом в Россию возвращающуюся не токмо свободно и без задержек везде пропускать, но и всякое благоволение и вспоможение оказывать. Во свидетельство того и для свободного проезда дан сей паспорт от Новороссийского и Бессарабского Генерал-Губернатора с приложением ЕИВ печати. В городе Одессе 15 августа 1858 года графом Строгановым". Подпись. Приводятся приметы паломницы: "Волосы темно-русые, лицо белое, глаза серые..." и т. д., её возраст - 46 лет, некоторые другие данные. В конце слева на 12 (!!!) строчках перечисляются титулы, звания и ордена этого графа Строганова...

А вот и интересная запись о венчании: 9 ноября 1881 года в Сретенской церкви г.Ярославля венчались "Ярославский нотариус статский советник Михаил Николаев Горошков, вторым браком, 59 лет и дочь надворного советника и Кавалера Алексея Иванова Селецкого девица Вера Алексеева Селецкая, первым браком, 27 лет. Поручители: по женихе: надворный советник Дмитрий Федоров Преображенский и Надворный Советник Николай Федоров Боголюбский. По невесте: Коллежский Советник Владимир Иванов Петров и надворный советник Владимир Иванов Вознесенский".
Конечно, 32 года разницы в возрасте - это еще не картина Пукирева "Неравный брак", но почти... Его первые дети, пожалуй, старше мачехи...

[Darya V]

Владимир, какие у Вас находки любопытные!
Горы метрических книг пересмотрела, а подобное встречаю нечасто. Может, и потому, что всегда другой город, время ограничено, глаз нацелен выбрать записи о своих - и быстрей домой.

Цитата

...конечно, 32 года разницы в возрасте - это еще не картина Пукирева "Неравный брак", но почти... Его первые дети, пожалуй, старше мачехи...

У меня одна дама в древе вышла замуж в 26 лет, муж был на 26 лет старше (вдовец с детьми), спустя два года умер. Овдовев, жила с его детьми, которые по возрасту были как её братья-сёстры.
Через 15 лет вышла замуж за человека на 5 лет моложе себя (она купеческая вдова, он дворянин, в метрических книгах есть записи об их рождении), но почему-то в исповедных росписях ежегодно значится, что она на 8 лет младше его.
Ошибка переписчика (как выглядела, так и писал)?
Или такая вот "женская хитрость" - сбавить себе 13 (!!!) лет?

[Евгений Воронин]

Владимир (20 марта 2008 - 06:07) писал:

Так уж больно грустно-печальная получится статья...

Да ладно Вам, Владимир, "грустно-печальная"! По-моему, главные критерии - это чтоб статья была интересна и/или полезна. Да и не обязательно для Альманаха.
А насчёт печали: я - так читал тему про причины смерти с улыбкой. Не судите строго - взгляд медика. К смерти тоже можно относиться с юмором. Хотя бы к некоторым её проявлениям.

[Владимир]

В 30 лет, конечно, можно!!! И даже ("взгляд медика") - нужно!!! А ближе к 70 как-то не до юмора... А то он превращается в "черный юмор"...
Редколлегия скажет: нет авторского исследования, одни цитаты...
А дам авторский комментарий - редколлегия скажет: это лишь ваше частное мнение, оно не соответствует общей радужной картине современной российской действительности...

[AGP21]

Владимир (20 марта 2008 - 06:07) писал:

Редколлегия забракует!!! Альманах требует оптимистической и жизнеутверждающей тематики статей...

Владимир (20 марта 2008 - 21:47) писал:

Редколлегия скажет: нет авторского исследования, одни цитаты...

А дам авторский комментарий - редколлегия скажет: это лишь ваше частное мнение, оно не соответствует общей радужной картине современной российской действительности...

Как-то... неправильно (у Вас ведь "все должно быть правильно"?)... О своих же коллегах по обществу, да и о себе - ведь в первом номере Вы были в составе редколлегии...
Да и от темы уходите.
А претензии к редколлегии двух выпусков будет интересно выслушать и обсудить прямо на заседании.

[Евгений Воронин]

Владимир Игоревич, я не пойму: для кого Вы будете делать (если будете) статью? Для редколлегии или для Альманаха? Вы как-то заранее ставите себя в оппозицию редколлегии. Естественно, что статья не должна всецело состоять из цитат, но и отражать мнение автора в виде выводов и проч. С другой стороны, согласитесь, что редколлегия для того и существует, чтоб (пофантазируем) в Альманах не прошла какая-нибудь шизофреническая статья, например, о влиянии проклятия на генеалогическое исследование... Частное мнение есть частное мнение, но, согласитесь, оно может быть объективно слегка или всецело ошибочным.

Если Вы хотите обсудить подготовку Альманаха, состав и работу прошлых и нынешней редколлегии, то предлагаю перейти для этого в соответствующую тему в разделе Работа ЯрИРО -> События -> Альманах № 3.

[Darya V]

В этой теме приводились необычные записи в метрических книгах.

Просматривая метрические книги г. Рыбинска конца 19-го - нач. 20-го века, кое-что выписала по ходу. Ничего удивительного, но, может, будет интересно. В основном, это из записей о рождениях и браках. Так сказать, "профессии" людей вековой давности:

"вольный штурман"(!),
"артиллерийский каптенармус вылазочной батареи Ковенской крепостной артиллерии",
"телеграфист Ковенского военного телеграфа",
"запасной рулевой Квантунского флотского экипажа",
"запасной машинного содержателя старшей команды крейсера 2-го ранга «Кубань»",
"уволенный в запас армии бомбардир-лабораторист",
"запасной плотник-матрос 1-й статьи",
"бессрочно отпускной фейерверкер",
"батареи артиллерийской бригады старший мастеровой деревянного дела",
"старший счётчик санкт-петербургского склада огнестрельных припасов",
"ассистент санкт-петербургских сельскохозяйственных курсов",
"санкт-петербургского серебряного цеха серебряных дел мастера дочь",
"отставной брандмейстерский помощник",
"лесной кондуктор Рыбинского лесничества",
"вдова ремесленника кондитерского цеха", http://s17.rimg.info/9c289eb32b1ba42b01f9a7371fa4b735.gif
"ярославский мещанин бракоразводный" и "личная почётная гражданка бракоразводная...  вторым браком".

-----
К сообщению - симпатичная дописка:

1851 год, Ильинская церковь г. Ярославля.
"Короля Неаполитанского полка нестроевой плотник Григорий Артемьев..."

Боюсь, не определю фонд, опись, дело, лист (выписку делала давно). Но думаю, не страшно, если без этого.

[LRS]

Мне, конечно, больше всего понравилась профессия "бессрочно отпускной фейерверкер" ))

[Darya V]

А мне - "вольный штурман". Красиво звучит!
"Плотник-матрос" забавно.

Про "лесного кондуктора" даже в Интернете поискала:
"Важную роль в лесном хозяйстве России играли объездчики, лесные кондукторы и лесники, которые готовились в низших лесных школах с 2-летним сроком обучения. Первые школы этого типа были открыты в 1834; они размещались в небольших городах, селениях, лесничествах. В 1913 в России было 43 школы; за 1888-1913 лесные школы окончило около 5 тыс. человек, преимущественно дети крестьян..." (БСЭ)

[Лиза]

Цитата

А мне - "вольный штурман".

"Сын вольного штурмана" и тринадцатый "смертник" процесса с.-р. 1922 г.: Документы и материалы из личного архива В.Н. Рихтера.
Автор: Морозов К.Н., Морозова А.Ю., Семенова Т.А.
Переплет: твердый
Объем: 654 стр.
ISBN: 5-8243-0729-6
Дата выхода: 2005 г.
Издательство: "Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН)".

Предлагаемый вниманию читателя сборник посвящен личности и судьбе В.Н. Рихтера, сына "вольного штурмана" и внука одесского полицмейстера, ставшего членом ЦК партии социалистов-революционеров и членом Учредительного собрания...

Интересно - что означает эта профессия?

[Семеныч]

Darya V (18 октября 2007 - 01:25) писал:

Из экономии места на форуме не пишу названия церквей и годы. Кому нужно подробнее по какому-то селу, напишу.

Уважаемая Darya V.
За какие годы имеются в ГАИО метрические книги церквей села Порздни Юрьевецкого уезда?
Заранее благодарен.

[Darya V]

В ГАИО есть метрические книги по этому селу:

Преображенская церковь (1819–1836, 1844–1857, 1865–1918 гг.):
Ф. 597. Оп. 1, 2;
Ф. 1031. Оп. 1, 7.

Успенская церковь (1803–1830, 1846–1918 гг.):
Ф. 598. Оп. 1, 2;
Ф. 1031. Оп. 1, 7.

Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. - Иваново: ИвГУ, 2004. С. 166.

* * *
Учтите, что, например, "1846–1918" - не значит, что в книге есть все эти годы. Даже скорее всего, не все. Дело бывает обозначено крайними датами, нередко сталкивалась с большими пробелами внутри. Хорошо, если Вам повезёт.

-----
Семеныч:
Огромное Вам спасибо! Будем искать.

[StaGor]

Встретил интересную причину развода:

"Потому что она его ненавидит".

[Darya V]

Вот это да... В метрической книге??? Рядом с записями о браках иногда встречаются более поздние пометки о разводах. Там Вы увидели?

* * *
Встречала: "Означенный брак N c M расторгнут по супружеской неверности мужа с дозволением истице вступить в новое супружество и с преданием ответчика епитимии, по выполнении коей и ему разрешить вступить в новый брак".

И... не найду выписку... Почти дословно: брак расторгнут по причине "неспособности исполнения" мужем "супружеских обязанностей".

[StaGor]

Эээ... Пока дискуссия не разгорелась - это была не православная метрическая книга.

Точная формулировка была (нашел даже картинку, 1867 г.): "Она ненавидела его".

 Она ненавидела его.jpg   19,45К   40 Количество загрузок:

[Любаша]

Дарья, подскажите, пожалуйста: есть ли в ГАИО метрические книги с. Тезино Кинешемского уезда (Воскресенского храма и Петропавловской ц.), начиная с 1917 г. и позже? И по какой год?

[Darya V]

Любовь, в ГАИО есть метрические книги Петропавловской церкви этого села за 1864–1918 гг.
Фонд 1155, описи 1 и 6*.
_____
* Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО. // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. - Иваново: ИвгУ, 2004. С. 155.


-----
Любаша:
Дарья, спасибо.

[Уля]

Дарья, буду признательна за информацию о названии церкви села Сокольского Юрьевецкого уезда.

[Darya V]

Уля, церковь называлась Христорождественская.

На всякий случай - в Гос. архиве Ивановской области (ГАИО) есть метрические книги этой церкви за 1885-1917 гг.
Находятся в фонде 1031, опись 7.
Годы - это крайние даты, т.е. внутри могут будут пробелы в несколько лет. Но могут и не быть.

-----
Уля:
Дарья, большое спасибо за предоставленную информацию.

[mantika]

Darya V (18 октября 2007 - 01:25) писал:

Метрические книги церквей городов Костромской губернии,
имеющиеся в Гос. архиве Ивановской области

  г. Кинешма
...  - Успенский с.: 1800-1918 гг. ...
* Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. Иваново, 2004. С. 149-151.

Метрические книги церквей сёл Костромской губернии,
имеющиеся в Гос. архиве Ивановской области

Нерехтский уезд
Сёла:
...   Андреевское,  ...  
* Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. Иваново, 2004. С. 151-167.

Дарья, не могли Вы дать ссылки на фонды по указанным церквям? И есть там что еще, кроме метрических книг? В частности, исповедные ведомости, а также клировые и формулярные ведомости церквей?