Сообщений в теме: 126

[Марина Чебаненко]

winter (19 мая 2020 - 21:22) писал:

Это всё уже питерская ветка.

А вот про Марию Петровну Камневу 1915 года рождения я ничего не слышала никогда.

Поэтому вам и нужно поработать с метрическими книгами С-Петербурга и пригородов, разобраться, какую церковь посещали Камневы, жившие в д. Волкуша (Волково). Собрать питерскую ветку воедино и, отталкиваясь от этой информации, переходить к изучению предков из д. Согила, Ростовского у., Ярославской губ.

[winter]

Это надо ехать на Волково кладбище и там в церковь Св.Иова. Скорее всего, по захоронениям можно разобраться. Я сейчас в Лен.области, в 90 км. примерно от Питера. Поеду обязательно, когда снимут ограничения.
Я пока туплю со ссылками на Гос.услуги и архивы. Не разобраться, как это все дистанционно посмотреть.
Спасибо большое!

[Марина Чебаненко]

Найдите пока церковь, которую могли посещать Камневы.

https://antikwar32.ru/karty/piter

Скачайте "Списки населенных мест Санкт-Петербургской губернии 1862 г." и карты. Сами поищите, в каких других источниках можно найти нужную информацию.

[winter]

Марина, спасибо! Благодаря вашей ссылке я нашла деревню, в которой родилась бабушка и прабабушка и прапрабабушка))))
Это не то, что я искала, но! Деревни Комар сейчас нет. Область это теперь Псковская, не Ленинградская.

 005-111.jpg   99,87К   3 Количество загрузок:  10.png   108,37К   5 Количество загрузок:

Итак, по второй линии: моя бабушка, Камнева Зинаида Михайловна (дер.Комар Лен.обл.) + Камнев Николай Васильевич (Волково, Петроград).
Свид.о рождении прабабушки есть и карта местности теперь есть)

 0-IMG_20200520_141116.jpg   299,58К   17 Количество загрузок:

Аграфена Агаповна и Михаил Афонасьевич

Афонасьевы -

родители бабушки Зинаиды Михайловны,

в замужестве Камневой

 0-IMG_20200515_142250.jpg   227,56К   4 Количество загрузок:

-----
Продолжаю искать Камнева Василия (отчество неизвестно) - прадеда и его линию.

Сообщение отредактировал winter: 21 мая 2020 - 08:41

[winter]

Что это значит? Нашла в архивах:

ЦГИА СПб.  Фонд 1480.  Опись 14.  Дело 220
Камнев Василий Матвеевич
Справочная информация
Начальная дата: 13.06.1917
Конечная дата: 10.07.1917
Постоянная ссылка: https://spbarchives....gia/1480/14/220   
  
ЦГА СПб.  Фонд Р-1289.  Опись 1.  Дело 898
Камнев Василий Евставьевич
Начальная дата: 30.05.1917
Конечная дата: 23.01.1918
Постоянная ссылка: https://spbarchives....ga/R-1289/1/898

ЦГАИПД СПб.  Фонд Р-4505.  Опись 9.  Дело 288
Камнев Николай Васильевич
Начальная дата: 05.05.1955
Конечная дата: 25.11.1955   
Количество листов: 40
Постоянная ссылка: https://spbarchives....pd/R-4505/9/288

[YGV]

Цитата

Что это значит?

Не очень понятно - чтО Вам непонятно.
Материалы по:
- Вас. Матв. - в фонде Управления Николаевской жел.дор.;
- Вас. Евставьев. - в фонде Гл.управл. центр.банка РСФСР по Лен.обл.;
- Никл.Вас. - в фонде Контрольно-ревизионной комиссии Лен.обл.организации КПСС, Смольнинский р-н Ленинграда (видимо, персональное дело)

[winter]

...а образы у меня отсутствуют. Хотя я зарегистрирована на Гос.услугах.

[Илья Шувалов]

Цитата

...а образы у меня отсутствуют. Хотя я зарегистрирована на Гос.услугах.

Они у всех отсутствуют, эти дела не оцифрованы.

[Илья Шувалов]

ГКУ ПО ГАПО ф.39 оп.15 д.3 Гдовский уезд. Метрическая книга о рождении, браке, смерти ... с.Музоверье, ...

Метрическая книга Николая Чудотворца церкви Музоверского погоста за 1878 год

Часть первая "О родившихся"

Лл. 586 об. - 587

Запись №20, Июнь месяц, 17 родилась, 18 крещена - Агриппина
Родители - Деревни Комар крестьянин Агапий Григорьев и его законная жена Ирина Никитина, оба православного вероисповедания, от 1-го их брака.
Восприемники - Той же деревни крестьянин Родион Григорьев и крестьянская жена Матрена Александрова.
Таинство совершили священник Василий Преображенский с дьячком Николаем Литвиным.

 рождение_Агриппина_Агаповна_Афанасьева_1878_Музовер.jpg   907,29К   6 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 20 мая 2020 - 23:58

[winter]

Спасибо! Агриппина, значит, стала Аграфеной) Бабушка говорила, что её маму звали Грушенькой.

[Darya V]

Цитата

Агриппина, значит, стала Аграфеной)

Ирина, в этом сообщении мы собрали максимум информации с форума об имени Агриппина и его частом варианте Аграфена:

Darya V (08 апреля 2017 - 13:22) писал:

Агриппина - по святцам.
Аграфена - разговорный, простонародный вариант имени.

... ну и дальше там посмотрите.

[winter]

Спасибо! В июне по святцам назвали, значит)

[winter]

"Сокращённое название: ВОЛКОВСКОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ КЛАДБИЩЕ. ДЕРЕВНЯ ВОЛКОВО. ПЕТРОГРАД. 1756–1918.
Начальный год: 1753
Конечный год: 1925
Историческая справка: Учреждено указом Сената в 1756 году. Расширено в 1808, 1810, 1839 и 1864 годах. Разделено на 7 разрядов. На кладбище располагалось 5 церквей: Спаса Нерукотворного Образа, Воскресения Христова, Всех Святых, Святого праведного Иова и Успения Божией Матери. В 1918 году передано в ведение Комиссариата городских хозяйств Союза коммун Северной области.
Аннотация: Алфавит погребённых (1910–1917 гг.). Книги прихода денег за погребёние (1822–1825; 1844–1925 гг.)".
https://spbarchives....rchive/cgia/643

Пока всё, что нашла...

[Марина Чебаненко]

 274px-Санкт-Петербург,_Лиговский_просп.,_128,_Крестовоздвиженский_казачий_собор.jpg   21,79К   1 Количество загрузок:

Крестовоздвиженская Ямская церковь

ВикипедиЯ. Крестовоздвиженский собор (Санкт-Петербург)

* * *

РГБ. Историко-статистические сведения о С.-Петербургской епархии. Вып. 7. – С.-Петербург. 1883 г. С. 143-163

С. 143
3. Ямская Крестовоздвиженская церковь.
«Ямская Крестовоздвиженская, или Предтеченская, а также и существующая при ней церковь Тихфинская, находятся в 2-м участке Александро-Невской части, у Воздвиженского моста, при пересечении Лигова канала Обводным. Лигов канал протекает с западной, а Обводный – с южной стороны церковной ограды. От Лигова канала ограда отделяется площадкою и набережною, а от Обводного – шоссейною дорогою и бичевником. На северной стороне, за переулком, находятся старые церковные дома, а на восточной – часть церковной ограды, арендуемая дровяным двором. За этим участком расположена Предтеченская, прежде, Моховая-Каретная улица, а потом – дома обывателей. Площадь церковной ограды, в 7610 квадр. саж. называется, у местных жителей, погостом, на память о бывшем здесь кладбище.»

С. 161, 162
«Приход Ямской церкви едва ли не самый обширный из столичных приходов. По Лигову каналу он простирается более двух верст, по Обводному каналу – версты на полторы. Прежде он с одной стороны доходил по Лиговке до Невского проспекта, с другой – вмещал в себе деревни Волково и Емельяновку.»

[YGV]

Теперь это Крестовоздвиженский казачий собор, угол Лиговского проспекта и Обводного канала.

 собор.jpg   62,89К   0 Количество загрузок:

[winter]

Да, есть такой на Лиговке. Даже уже отреставрировано там что-то.

Т.е. надо искать МК Ямского прихода за 1917 год, получается...

[Марина Чебаненко]

Пример названия из другой темы:

Astrodim (20 мая 2020 - 12:01) писал:

МК церкви Крестовоздвиженской Ямской (Иоанна Предтечи) на Лиговской улице (СПб) за 1909 г.
ЦГИА СПб. Ф.19. Оп.127. Д.2301. Л.105об-106.

В 1917 г. СПб уже Петроград.

[winter]

Нет(((( последний год 1909. А надо 1917 год

Надо 26 июля 1917 год

[Елена Яр]

Ну посмотрите другие годы, может быть, найдете упоминания семьи, а значит, Вы на верном пути.

[Илья Шувалов]

ЦГИА СПб ф.19 оп.127 д.3591 Метрическая книга церкви Воскресения Христова на Волковском православном кладбище.

Метрическая книга Воскресения Словущего церкви, что на Волковском кладбище города Санкт-Петербурга за 1917 год

Часть первая "О родившихся"

Лл. 62 об. - 63 (электронная страница 65)

Запись №54, Август месяц, 26 Июля родился, 6 крещен - Николай
Родители - Ярославской губернии, Ростовского уезда, Шулецкой волости, деревни Согило крестьянин Василий Васильев Камнев и законная жена его Екатерина Васильева, оба православные и первобрачные.
Восприемники - Той же губернии, уезда, волости и деревни крестьянин Сергей Васильев Камнев и жена Петроградского ремесленника Екатерина Васильева Пузынина.
Таинство совершили протоиерей Евгений Кондратьев с диаконом Феодором Заозерским.

 рождение_Николай_Васильевич_Камнев_1917_СПб_Воскресенская_Волковская.jpeg   287,65К   9 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 23 мая 2020 - 17:20

[Илья Шувалов]

ЦГИА СПб -

https://spbarchives..../cgia/258/7/338
ЦГИА СПб.  Фонд 258.  Опись 7.  Дело 338
По жалобе крестьянина Ярославской губ. К.Камнева на постановление петербургского уездного съезда отменить приговор крестьян дер.Волково о продаже земли (Шумская вол., Петербургский у.)
Начальная дата: 08.08.1901
Конечная дата: 19.02.1903

https://spbarchives..../cgia/224/3/488
ЦГИА СПб.  Фонд 224.  Опись 3.  Дело 488
Прошение о разрешении на постройку и справка об имуществе С.В.Камнева в д. Волково по Новомихайловской ул.,54 в Шлиссельбургском уч.
Начальная дата: 10.10.1903
Конечная дата: 31.05.1911
Количество листов: 7

https://spbarchives....cgia/224/1/3971
ЦГИА СПб.  Фонд 224.  Опись 1.  Дело 3971
Дело об обложении земским сбором недвижимого имущества Е. В. Пузыниной, К. Ф. Камнева в д. Волково, уч. Репо-Пейза в 4-ом участке Александро-Невской ч.
Справочная информация
Начальная дата: 04.07.1904
Конечная дата: 20.04.1916
Количество листов: 42

https://spbarchives....cgia/224/1/4529
ЦГИА СПб.  Фонд 224.  Опись 1.  Дело 4529
Дело об обложении земским сбором недвижимого имущества С. С. Ладаева, А. Д. Камневой в д. Волково по Ново-Михайловской ул., 12 и 54 в 4-м уч. Александро-Невской ч.
Начальная дата: 02.05.1907
Конечная дата: 24.10.1913
Количество листов: 38

https://spbarchives..../cgia/224/3/484
ЦГИА СПб.  Фонд 224.  Опись 3.  Дело 484
Прошение о разрешении на постройку и справка об имуществе К.Ф.Камнева в д. Волково по Новомихайловской ул.,47 в 4-м уч. Александро-Невской ч.
Начальная дата: 01.09.1911
Конечная дата: 02.09.1911
Количество листов: 3

[winter]

Илья, у меня нет слов! Как вы это все так точно находите?!

Точно, прадед Василий Васильевич!!!! Я же вспомнила, в детстве слышала, вот балда!

А кто такие восприемники? Что это за понятие? Крестные?

[Илья Шувалов]

Цитата

А кто такие восприемники? Что это за понятие? Крестные?

Да.

ссылка >>

[winter]

Тогда, в принципе, получается, что я всё нашла, благодаря этому форуму и замечательным людям!

Корни из дер.Согило по дедушке. Ветка перебралась в Санкт-Петербург, соединилась с веткой бабушки из дер.Комар Гдовского уезда (ныне Псковской области). Папина родословная.

[Илья Шувалов]

ЦГИА СПб ф.19 оп.127 д.2457 ... Воскресенская на Волковском кладбище, ...

Метрическая книга Воскресения Словущего церкви, что на Волковском кладбище города Санкт-Петербурга за 1909 год

Часть вторая "О бракосочетавшихся"

Лл. 213 об. - 214 (электронная страница 216)

Запись №27, Июль месяц, 22 число
Жених - Запасный ефрейтор 2-го Восточно-Сибирского стрелкового полка из крестьян Ярославской губернии, Ростовского уезда, Шулецкой волости, деревни Согило Василий Васильев Камнев, православного вероисповедания, первым браком, 30 лет.
Невеста - Смоленской губернии, Вяземского уезда, Чепчуговской волости, деревни Кувшиново крестьянская девица Екатерина Васильева Никанорова, православного вероисповедания, первым браком, 21 года.
Поручители по жениху - Ярославской губернии, Ростовского уезда, деревни Согило крестьянин Иоанн Васильев Камнев и сын Санкт-Петербургского ремесленника Константин Петров Комолов.
Поручители по невесте - Новгородской губернии, Демянского уезда, села Сухая Нива крестьянин Николай Иванов Кузнецов и Санкт-Петербургской губернии и уезда, Александровской волости, села Михаила Архангела крестьянин Василий Гаврилов Сарнадский.
Таинство совершили входящий священник Алексей Соколов с диаконом Иосифом Федоровым и псаломщиком Феодором Солнцевым.

 брак_Василий_Васильевич_Камнев_1909_СПб_Воскресенская_Волковская.jpeg   965,1К   9 Количество загрузок:

[ciandr]

Перепись 1897 д.Согилы (ГАЯО, ф.642, оп.3, д.956)

Камнева Анна Давыдова, хозяйка, 48, вдова
Камнев Николай Васильев, сын, 25
Камнев Иван, Васильев, сын, 23
Камнев Сергей Васильев, сын, 21
Камнев Василий Васильев, сын, 17
Камнева Екатерина Васильева, дочь, 18
Камнева Татьяна Васильева, жена Николая
Камнева Елена Борисова, жена Ивана

Илья Шувалов (23 мая 2020 - 13:25) писал:

Запись №54, Август месяц, 26 Июля родился, 6 крещен - Николай
Родители - Ярославской губернии, Ростовского уезда, Шулецкой волости, деревни Согило крестьянин Василий Васильев Камнев и законная жена его Екатерина Васильева, оба православные и первобрачные.
Восприемники - Той же губернии, уезда, волости и деревни крестьянин Сергей Васильев Камнев и жена Петроградского ремесленника Екатерина Васильева Пузынина.
Таинство совершили протоиерей Евгений Кондратьев с диаконом Феодором Заозерским.

Очень вероятно, что Екатерина Васильева Пузынина - сестра Камнева Василия Васильевича.

[winter]

winter (19 мая 2020 - 18:30) писал:

Собираю сюда.

YGV (19 мая 2020 - 17:17) писал:

ФИО КАМНЕВА ЕКАТЕРИНА ВАСИЛЬЕВНА
Дата рождения 1886
Дата эвакуации 09/02/1942
Адрес Б РАЗ"ЕЖАЯ 16-37
Место эвакуации ЯРОСЛАВЛЬ

В 1909 году бракосочетание и ей 21 год, т.е. где-то ошибка. Ей должно быть 23 года. Но такое могло быть, потом приписывали себе пару лет, если надо было.
Будем считать, что Василий Васильевич 1879 года рождения. или 1880. Т.е. его мама Анна Давыдовна! Ну ничего себе.

А вообще, я в шоке!

[Илья Шувалов]

Деревня Кувшиново сейчас стала улицей деревни Относово, ближайшие к деревне села - Чепчугово и Красное (сейчас рядом с деревней Победа, на карте у деревни Жипино). По справочнику населенных мест 1904 года деревня 1-го стана Вяземского уезда, Чепчуговской волости, в 8 верстах от уездного города, 12 дворов, жителей 58 м. п, 50 ж. п., Метрики хранятся в Гос. архиве Смоленской области.

 карта_Кувшиново.jpg   1,5МБ   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 23 мая 2020 - 19:22

[winter]

Это, получается, тоже мои родственники:

ciandr (23 мая 2020 - 18:46) писал:

Камнева Анна Давыдова, хозяйка, 48, вдова
Камнев Николай Васильев, сын, 25
Камнев Иван, Васильев, сын, 23
Камнев Сергей Васильев, сын, 21
Камнев Василий Васильев, сын, 17 - прадед (отец деда Камнева Николая Васильевича 1917 г.р.)
Камнева Екатерина Васильева, дочь, 18

Я пока только не очень поняла, почему все-таки похоронку отправили в дер.Колясово Ярославской обл.
Екатерину Васильевну эвакуировали в Ярославль. Она, по идее, должна была прибыть в Согилу к родственникам мужа.
Или война, все могло случиться?

[ciandr]

Цитата

Я пока только не очень поняла, почему все-таки похоронку отправили в дер.Колясово Ярославской обл.
Екатерину Васильевну эвакуировали в Ярославль. Она, по идее, должна была прибыть в Согилу к родственникам мужа.
Или война, все могло случиться?

Вполне возможно, что кто-то из родственников мужа переехал жить в д.Колясово. Если при крепостном праве умудрялись уехать в С.-Петербург или Москву, то почему бы в 20 веке не суметь переехать на расстояние 50 км. А может, в Колясово и раньше жили родственники Камневых? Например, Анна Давыдовна Камнева сама могла быть родом из д.Колясово.

[ciandr]

Исповедные росписи церкви села Ивакино за 1868 год
ГАЯО, ф.230, оп.3, д.1738

Вдова Устинья Федорова Камнева 78
сын ее Иван Леонтьев 33
жена его Екатерина Николаева 2-го брака 31
дочь их 1-го брака Александра 13
2-го брака Николай 9

Евлампия полгода

сын Филип Леонтьев 55
жена его Александра Яковлева 53
дети их: Василий 19

  Константин 14

Филип Леонтьев Камнев и его сыновья отмечены - за отлучкой, т.е. они в 1868 находились не в д.Согило, а в С.-Петербурге.
Также за отлучкой помечена семья Ивана Леонтьева Камнева.

В этом же документе встретил:
Давыд Яковлев Нелегков 48
жена его Евфимия Гаврилова 49
дети их Анна 20

  Александр 15

Есть предположение, что Анна Давыдова Нелегкова - будущая жена Василия Филипова Камнева.

[Илья Шувалов]

Марина Чебаненко (14 мая 2020 - 23:54) писал:

Как вариант: Телеченский с/сов., дер. Колосово. Предположим, что название с/совета написано с ошибкой, нужно Телегинский. Тогда дер. Колосово, Ярославского района/ Ярославского уезда, в приходе с. Железный Борок.

Марина, вы были правы. У Федора Осиповича Шишкова 1900 г.р., родившегося в Ленинграде написано что жена, Камнева Е.В., проживает в Ярославской области, Ярославском районе, Телегинском сельсовете, деревне Колосово.

[ciandr]

winter (23 мая 2020 - 19:11) писал:

winter (19 мая 2020 - 18:30) писал:

Собираю сюда.

YGV (19 мая 2020 - 17:17) писал:

ФИО КАМНЕВА ЕКАТЕРИНА ВАСИЛЬЕВНА
Дата рождения 1886
Дата эвакуации 09/02/1942
Адрес Б РАЗ"ЕЖАЯ 16-37
Место эвакуации ЯРОСЛАВЛЬ

В 1909 году бракосочетание и ей 21 год, т.е. где-то ошибка. Ей должно быть 23 года. Но такое могло быть, потом приписывали себе пару лет, если надо было.
Будем считать, что Василий Васильевич 1879 года рождения. или 1880. Т.е. его мама Анна Давыдовна! Ну ничего себе.

А вообще, я в шоке!

Вы путаете жену Василия Васильевича и его сестру. Они обе были Екатерины Васильевны.

[ciandr]

ciandr (23 мая 2020 - 20:15) писал:

Есть предположение, что Анна Давыдова Нелегкова - будущая жена Василия Филипова Камнева

В метрической книге церкви с.Ивакина за 1871 год нашел запись о рождении 1 апреля Николая Васильева Камнева. Восприемником был Николай Димитриев Нелегков, это является косвенным доказательством того, что девичья фамилия Анны Давыдовны - Нелегкова. К сожалению, нет метрических книг за 1869-1871, а в эти годы, скорее всего, было бракосочетание Анны и Василия Камневых.

[ciandr]

Илья Шувалов (23 мая 2020 - 20:21) писал:

У Федора Осиповича Шишкова 1900 г.р., родившегося в Ленинграде написано что жена, Камнева Е.В., проживает в Ярославской области, Ярославском районе, Телегинском сельсовете, деревне Колосово.

Перешел по вашей ссылке, в документе написано: Ярославская область, Телешовский р-н, д. Колесово, Камнева Е.М.

А тот адрес, который указали вы, находится в другом документе: ссылка>>