Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники и гости Форума. Ярославское историко-родословное уходит на летние каникулы, но Форум продолжит работу. Следующая встреча Общества ожидается в сентябре.

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Крыловы, Андреевы (крестьяне; дд. Полежаево, Корниговцево, приход ц. с. Воскресенское на Маткоме, Пошехонский у./р-н)

Крылов Андреев крестьяне крестьяне Пошехонского уезда Пошехонский уезд Пошехонский район Полежаево Корниговцево Воскресенское на Маткоме

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 07 апреля 2022 - 23:44

Будьте добры, подскажите по странной ситуации.
Просмотрела церковно-приходские книги и переписи за несколько лет - по линии бабушки все глухо. Ни в одном документе нет ее предков ни по отцу ни по матери.
Просматривала приход Воскресенского на Маткоме - Пошехонский уезд, Хмелевская волость, деревни Полежаево и Корниговцево. Фамилии - Крыловы и Андреевы. Все эти года посмотрела: 1874, 1877-1879, 1881-1885, 1888-1896 1897-1903, 1912-1919. Также я учитывала возможность бесфамильности, но нужных имен-отчеств также не увидела.

При этом все старшие родственники бабушки, даже 90-летние старожилы, утверждают, что ее семья (и по отцу и по матери) испокон веков жила именно в той деревне, по которой я осуществляла поиск (на всякий случай я смотрела и все соседние).

Не знаете, почему такое может быть? Если допустить, что они действительно всегда там жили, то по какой причине они могут быть не записаны в книги? Или это исключено и родственники все же ошибаются?

#2 Андрей Рыбаков

Андрей Рыбаков

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 170 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 08:23

Такое вполне может быть. Попробуйте посмотреть перепись 1897 года. Часто там встречаются подсказки - где могли работать в отходе.

#3 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 16 464 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 14:12

Расскажите подробнее, что вам известно о ваших предках. Обычно о предках, живших/родившихся в 1900-1930 годы, родственники знают. И напишите вопросы, которые у вас возникли по ходу поиска.

#4 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 507 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 16:18

Просмотр сообщенияKristinandreeva (07 апреля 2022 - 23:44) писал:

Если допустить, что они действительно всегда там жили, то по какой причине они могут быть не записаны в книги?

Старообрядцы?

#5 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 16:31

Да, Андреевы - старообрядцы.
Но я искала еще и со стороны моего дедушки предков - всех нашла, тоже были старообрядцы, и они есть в переписных листах.

#6 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 16:37

Прикрепленный файл  Андреев.jpg   8,62К   2 Количество загрузок:
Андреев Василий Васильевич
Дата рождения: __.__.1921
Место рождения: Вологодская обл., Череповецкий р-н, д. Полежаево
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Номер документа: 80
Дата документа: 06.04.1985
Автор документа: Министр обороны СССР
ссылка>>

Андреев Степан Андреевич
Именной список части
Дата рождения: __.__.1904
Место рождения: Вологодская обл., Мяксинский р-н, Хмелевский с/с, д. Полежаево
Место призыва: Мяксинский РВК, Вологодская обл., Мяксинский р-н
Дата призыва: 27.10.1941
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 259 аиб (188 осапб)
Выбытие из воинской части: 06.11.1943
ссылка>>

Прикрепленный файл  5_1539538.jpg   5,21К   4 Количество загрузок:
Андреева Мария Ивановна
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Вологодская обл., Череповецкий р-н, Корниговка
Награды Орден Отечественной войны II степени
ссылка>>

Сообщение отредактировал ciandr: 08 апреля 2022 - 16:51


#7 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 16:41

Крылова Серафима Васильевна
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Вологодская обл., Череповецкий р-н, Полежаево
Место призыва Арефинский РВК, Ярославская обл., Арефинский р-н
Воинское звание б/зв.
Воинская часть 62 район авиационного базирования
Награды Медаль «За боевые заслуги»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»
ссылка>>

Крылов Николай Васильевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1925
Место рождения: Вологодская обл., Мяксинский р-н, дер. Полежало
Дата призыва: Мяксинский РВК, Вологодская обл., Мяксинский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 90 сд
Дата выбытия: 08.04.1944
Причина выбытия: умер от ран
Первичное место захоронения: Ленинградская обл., Псковский р-н, д. Лабенска, восточнее, 900 м
Мать Крылова Татьяна Андреевна
ссылка>>

Сообщение отредактировал ciandr: 08 апреля 2022 - 16:46


#8 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 17:43

Просмотр сообщенияciandr (08 апреля 2022 - 16:41) писал:

Крылова Серафима Васильевна...
Крылов Николай Васильевич...

Да, про них знаю, спасибо!
Моя бабушка и ее брат.

Просмотр сообщенияciandr (08 апреля 2022 - 16:37) писал:

Андреев Василий Васильевич...
Андреев Степан Андреевич...
Андреева Мария Ивановна...

А вот тут интересно, надо проверить! Спасибо большое Вам!

#9 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 17:44

Просмотр сообщенияKristinandreeva (07 апреля 2022 - 23:44) писал:

Просмотрела церковно-приходские книги и переписи за несколько лет - по линии бабушки все глухо... Просматривала приход Воскресенского на Маткоме...

Кристина, ваши деревни относились сразу к 2 приходам: Воскресенскому на Маткоме, Пятницкому на Маткоме.

#10 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 18:00

Цитата

Кристина, ваши деревни относились сразу к 2 приходам: Воскресенскому на Маткоме, Пятницкому на Маткоме.

Если это так, то многое объясняет.
Посмотрела приход Пятницкого на Маткоме, но моих деревень там не увидела в перечне. Подскажите, почему Вы решили, что они также относятся и к этому приходу?
Зато бросились в глаза названия деревень, которые я видела в книгах прихода Воскресенское на Маткоме.
Это как так? Что за путаница

#11 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 18:28

В поиске предков по линии моей бабушки Крыловой Серафимы Васильевны, 1923 г.р. (в свидетельстве о рождении - дер. Полежаево, Хмелевский с/с, Ермаковский район).

Все, что известно по родителям:
Отец - Крылов Василий Николаевич.
Работал в сельсовете (неизвестно, в каком, вроде бы бухгалтером/счетоводом), на ВОВ также был где-то по административной части. С войны пришел контуженный. На сайте "Память народа" подходящего не нашла.
Занимался пчеловодством. Был рьяным коммунистом.

Мать - Крылова (девичья Андреева) Татьяна Андреевна.
Старообрядчица. По рассказам родственников - из богатой семьи (дер. Корниговцево). Отец Татьяны - Андреев Андрей занимался изготовлением и продажей Иван-чая особым методом.
Мать Татьяны - Марфа Андреева. Помимо Татьяны было еще 5 детей - Петр, Василий, Марфа, Степан, Дмитрий.
Выше присылали информацию - вероятно, это тот самый Степан и сын Василия (мужчина на фото) - тоже Василий. Про присланную выше девушку с фото - Андрееву Марию Ивановну пока никто из родных ничего сказать не может.

Со слов родственников, все они - и Крыловы, и Андреевы всегда-всегда жили в Полежаево и Корниговцево.

Пока вижу единственную зацепку - если Крылов Василий Николаевич был коммунистом, то значит, состоял в партии. Есть документы партийных? Но я не знаю дату и место рождения.
Через поиск на сайте ГАЯО нашла дела на некого Крылова Василия Николаевича - принятые в члены ВКП и исключенные из ВКП. Но он ли это вообще?

#12 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 18:45

Кристина, вероятно, что с приходами я ошибся.
Есть такой документ "Список населенных мест Пошехонского уезда" ссылка>> В этом списке есть графа с указанием прихода, к которому относится населенный пункт.
д. Полежаево встречается 2 раза (180 стр. и 182 стр.).
Я неправильно интерпретировал пропуск номера прихода в графе "Приход". На 182 странице я посчитал, что если в графе "Приход" пусто, то номер прихода надо смотреть в предыдущих строках.
Но на самом деле выше смотреть надо тогда, когда в графе стоит знак "двойные кавычки", а если совсем пусто, то номер прихода такой же, как в предыдущей записи с этим населенным пунктом на странице 180.

#13 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 20:04

Перепись 1897 года (ГАЯО Фонд № 642. Оп.3. Д. 584)
частный дом в черте д. Полежаево принадлежит крестьянину Андрею Евграфову на купленной земле. Число хозяйств 2.

1-е хозяйство
1. Евграф Герасимов, хозяин, 60, православный (ваш прапрапрадедушка)
2. Федосья Дмитриева, жена, 62, Спасово согласие (направление старообрядчества)

2-е хозяйство (все Спасова согласия)
1. Андрей Евграфов, хозяин, 29 (ваш прапрадедушка)
2. Марфа Михайловна, жена, 29
3. Петр Андреев, сын, 8
4. Василий Андреев, сын, 6
5. Митрей Андреев, сын, 2
6. Марфа Андреева, дочь, 6 месяцев
7. Герасим Андреев, дедушка хозяина, 80 (ваш прапрапрапрадедушка, дальнейшее изучение документов показало, что его правильное отчество Лаврентьев)

#14 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 16 464 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 21:28

Просмотр сообщенияKristinandreeva (08 апреля 2022 - 18:28) писал:

В поиске предков по линии моей бабушки Крыловой Серафимы Васильевны, 1923 г.р. (в свидетельстве о рождении - дер. Полежаево, Хмелевский с/с, Ермаковский район).

Все, что известно по родителям:
Отец - Крылов Василий Николаевич.
Работал в сельсовете (неизвестно, в каком, вроде бы бухгалтером/счетоводом), на ВОВ также был где-то по административной части. С войны пришел контуженный. На сайте "Память народа" подходящего не нашла.
Занимался пчеловодством. Был рьяным коммунистом.

Мать - Крылова (девичья Андреева) Татьяна Андреевна.
Старообрядчица. По рассказам родственников - из богатой семьи (дер. Корниговцево). Отец Татьяны - Андреев Андрей занимался изготовлением и продажей Иван-чая особым методом.
Мать Татьяны - Марфа Андреева. Помимо Татьяны было еще 5 детей - Петр, Василий, Марфа, Степан, Дмитрий.
Выше присылали информацию - вероятно, это тот самый Степан и сын Василия (мужчина на фото) - тоже Василий. Про присланную выше девушку с фото - Андрееву Марию Ивановну пока никто из родных ничего сказать не может.

Если судить по переписи, то матерью Татьяны могла быть Марфа Михайловна, а Марфа Андреевна была ее старшей сестрой.

Просмотр сообщенияKristinandreeva (07 апреля 2022 - 23:44) писал:

Просмотрела церковно-приходские книги и переписи за несколько лет - по линии бабушки все глухо. Ни в одном документе нет ее предков ни по отцу ни по матери. Просматривала приход Воскресенского на Маткоме - Пошехонский уезд, Хмелевская волость, деревни Полежаево и Корниговцево. Фамилии - Крыловы и Андреевы. Все эти года посмотрела: 1874, 1877-1879, 1881-1885, 1888-1896 1897-1903, 1912-1919. Также я учитывала возможность бесфамильности, но нужных имен-отчеств также не увидела.

Родиться же Татьяна Андреевна могла после 1903 года (по вашим сведениям МК отсутствуют).
Проверьте еще раз МК ц.с. Воскресенское на Маткоме на предмет рождения детей у Андрея Евграфова и Марфы Михайловой.

Известно ли, когда и где умерли, похоронены Татьяна Андреевна и Василий Николаевич? Спросите, не сохранились ли свидетельства о смерти (там могут быть указаны даты и место рождения). Можно обратиться в отдел ЗАГС по месту смерти и получить повторные свидетельства. На могильных табличках должны быть указаны годы жизни.

#15 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 507 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 21:51

Просмотр сообщенияKristinandreeva (08 апреля 2022 - 16:31) писал:

Да, Андреевы - старообрядцы.
Но я искала еще и со стороны моего дедушки предков - всех нашла, тоже были старообрядцы, и они есть в переписных листах.
Случаи бывают разные. Даже в одной деревне. :) к примеру, мне довелось найти старообрядцев в Переписи 1897 года и в ревизских сказках. Но ни в метриках ни в исповедных росписях они не указаны.
У Вас теперь есть данные из Переписи по Андреевым, которые позволят перекинуть мостик к 10 ревизской сказке сразу.

***

Просмотр сообщенияKristinandreeva (08 апреля 2022 - 18:28) писал:

Пока вижу единственную зацепку - если Крылов Василий Николаевич был коммунистом, то значит, состоял в партии. Есть документы партийных? Но я не знаю дату и место рождения.
А для запроса в "партийные" архивы эти данные и не нужны. Необходимо знать или номер партбилета, или дату и место выхода из партии (обычно это дата смерти и место проживания на тот момент).

#16 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 22:09

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (08 апреля 2022 - 21:28) писал:

Если судить по переписи, то матерью Татьяны могла быть Марфа Михайловна, а Марфа Андреевна была ее старшей сестрой.

И мать и дочь были Марфами Андреевыми, если Андреева считать не отчеством, а фамилией.

#17 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 22:51

Ревизские сказки Пошехонского уезда Ярославской губернии за 1858 год, госуд. (ГАЯО Фонд № 100. Оп.8. Д. 3450)
д Полежаево

Герасим Лаврентьев, 35 (очень вероятно, что в Переписи 1897 года он записан как Герасим Андреев)
его жена Анна Тарасьева, 35
их сын Евграф, 17
Герасима Лаврентьева брат Иван Лаврентьев, 32
его жена Александра Викулова, 25
их дети:
Александр, 5
Параскева, 4

#18 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 23:10

Представляете, когда изучала метрики и переписи - я столько раз видела этих Евграфовых! У них там практически ежегодно кто-то рождался, умирал...
Но меня настолько сбило с толку "Евграфов", что я даже в них не углублялась.
Пересмотрю ещё раз, очень интересно, неужели они, вроде все полностью сходится!!
Спасибо вам огромное!

Насчёт дат смерти - ничего неизвестно, документов нет. Похоронены все у Воскресенского на Маткоме, памятники без табличек, к сожалению.

#19 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 23:14

ИР церкви с.Воскресенское на Маткоме 1845 (ГАЯО Фонд № 230. Оп.3. Д. 171)

д.Полежаево
Степан Филипов, вдов, 72, за расколом с 1824
дети его:
Лаврентий, 48
Агрипена, 36
Лаврентия жена Федосья Сергеева, 46
дети их:
Герасим, 23
Иван, холост, 21
Вера, 4
девки Агрипены сын Алексей, 3
Герасима жена Анна Тарасова, 23
сын их Николай, 4

#20 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 601 сообщений

Отправлено 08 апреля 2022 - 23:29

А этот документ однозначно доказывает, что семья из РС 1858 и Переписи 1897 была выбрана правильно.

ИР церкви с.Воскресенское на Маткоме 1864 (ГАЯО Фонд № 230. Оп.3. Д. 1590)
д. Полежаево
Иван Лаврентьев, 40
жена его Александра Викулова, 35
дети их:
Александр, 13
Параскева, 11
Герасим Лаврентьев, 42
жена его Анна Тарасова, 42
сын их Евграф, 23
жена его Федосья Дмитриева, 26
дочь их Катерина, полгода

#21 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 16 464 сообщений

Отправлено 09 апреля 2022 - 08:40

Памяти героев Великой войны 1914-1918 г.г.

Андреев Дмитрий Андреевич
Должность/Звание: рядовой
Воинская часть: 35-й пехотный Брянский полк
Место рождения: Ярославская губ., Пошехонский уезд, Хмелевская вол.
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: д. Сеньково
Дата события: 19.04.1915
Тип документа: Именные списки потерь
Архив: Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд № 16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)
Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)
Дело: Именные списки 35 пехотного Брянского полка о потерях солдат на фронтах
Документ: Список воинских чинов 35 пехотного Брянского полка, убитых, пропавших без вести, а также раненых и контуженных с 15 апреля по 1 мая 1915 года, Автор: 35-й пехотный Брянский полк, 1915-05-16
https://gwar.mil.ru/...s_person&page=1

#22 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 09 апреля 2022 - 12:28

Спасибо всем за бесценную помощь в поисках! Андрей, Вам особенно! :smile-23:
Невероятно отзывчивый форум!

#23 Kristinandreeva

Kristinandreeva

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 16 апреля 2022 - 13:03

У меня возник вопрос. Просматриваю заново метрические книги - нашла прабабушку Татьяну.
Если я верно понимаю приписку, то в 1939-ом она получила свидетельство о рождении под фамилией Евграфова,
а не Андреева, как думали все родственники.
Возможно ли, что часть семьи взяла себе фамилию Андреевы, а часть (или только Татьяна) Евграфовы?

Прикрепленный файл  Татьяна_1.png   202,23К   13 Количество загрузок:




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования