Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 17 февраля 2018 года в 10:00 в Ярославском государственном педагогическом университете им. К. Д. Ушинского (ул. Салтыкова-Щедрина, 1 / ул. Республиканская, 108) >>>

Новости 25.01.2018:
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 68

    #36 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 12 Февраль 2017 - 17:50

    РГАДА Планы дач генерального и специального межевания, 1746-1917 гг. (коллекция).
    Опись 187. Часть 1. Губерния, уезд: Костромская; Кологривский.
    источник: http://rgada.info/...
    Здесь указаны названия деревень и их владельцы:
    Прикрепленный файл  Ргада планы межевания Кологривский уезд.JPG   128,26К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ргада планы межевания вдовы Марьи фон мнгден.JPG   45,22К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ргада планы межевания городища ув..JPG   32,91К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  РГАДА планы межевания Жуево.JPG   113,01К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  РГАДА планы межевания Иевлев починок.JPG   162,3К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ргада планы межевания кошурино.JPG   38,62К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ргада планы межевания креньково.JPG   63,28К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ргада планы межевания курилова пустынь наша или нет.JPG   49,59К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  РГАДА планы межевания парвеньева слобода наша или нет.JPG   36,79К   2 Количество загрузок:

    Деревни: Городища, Жуево, Иевлев починок, Кошурино, Креньково, Курилова пустынь, Парфентьево

    #37 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 12 Февраль 2017 - 17:53

    РГАДА Планы дач генерального и специального межевания, 1746-1917 гг. (коллекция).
    Опись 187. Часть 2. Губерния, уезд: Костромская; Кологривский  на 1913г.
    Источник http://rgada.info/...

    Прикрепленный файл  ргада планы межевания 1903г Жуево.JPG   93,24К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  ргада планы межевания 1903г Ильино фон менгден.JPG   97,05К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  ргада планы межевания 1903г Курилова фон Менгден.JPG   55,6К   1 Количество загрузок:

    Деревни Жуево, Ильино, Курилова

    #38 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 14 Февраль 2017 - 10:04

    источник http://rgada.info/...

    РГАДА
    193. 1717г. Л.л 1-1312 пункт 1.
    Книга переписная церквнослужителей и помещичьих крестьян Шишкилевской, Илешевской, Межской, Кемской, Березниковской, Куможской, Иза, Турдеевской волостей Кологривской осады (лл. 786-1312)

    193. 1717г. Л.л 1-1312 пункт2.
    Книга переписная церковно –служителей, помещечьих и монастырских крестьян Окологородной, Вожеровской, Потрусовской,Нейской и Пезобальской, Каликинской и Бушиевской волостей Парфеньевской осады (лл. 1-785)

    Прикрепленный файл  РГАДА 1717г Кологр. и Парф. осада.JPG   113,08К   4 Количество загрузок:

    #39 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 15 Февраль 2017 - 11:32

    Первые люди, поселившиеся в районе нынешнего Парфеньева, были смешанные племена финно-угорской группы. Предполагается, что именно эти племена дали названия рекам Нея, Нельша, Монза и др. В 9 веке нашей эры началось великое переселение славян с Юга на Север, в том числе и из Новгородской земли. Предполагается, что парфеньевцы были выходцами из новгородцев, поскольку в их разговорном языке сохранилось цокание, т.е. замена быквы Ч на букву Ц. Например, они произносили не "печка", а "пецка".

    Первое упоминание о Парфеньеве относится к 1523 году. Парфеньев возник как крепость на берегах реки Нея на месте деревни Кочево. Парфеньевскую волость также называли окологородной, так как она примыкала к самому городу Парфеньеву. По переписи 1616 года в волости было 93 деревни и починка, 297 крестьянских дворов, а всего в Парфеньевской осаде жило около 3500 человек.
    Парфеньевская осада состояла из трех волостей: Парфеньевской, Каликинской, Нейской.

    Из списков населенных мест на 1872г деревни, данные в вотчину потомкам Ариста фон Менгден в период с 1615 по 1630гг, находились близь парфеньевской крепости вокруг древнего села Ефремье. Эти деревни находились по реке Нее и речке Нендовке.


    Церкви Ефремовской волости, Кологривский уезд (в прошлом Парфеньевская осада).
    Именно в метрических записях этих церквей следует искать мои корни.

    Ефремовская с. Ефремий-Ширь (Ефремье). В селе две церкви: каменная, в связи с такой же колокольней, построенная в 1836 г. усердием прихожан, и деревянная, построенная в 1737 г. Каменная обнесена каменной оградой, деревянная - бревенчатой. Кладбище при деревянной церкви в ограде. В каменной престолов 3:
    а) главный во имя Рождества Пресвятой Богородицы, придельные –
    б) преп. Макария Унженского,
    в) мц. Софии; в деревянной 2 престола в ряд - главный во имя преп. Ефрема Сирина, придельный во имя вмч. Георгия и вмц. Екатерины. Расстояние от Костромы 185 в., от Кологрива 60 в. Ближайшие церкви: Николо-Ширская в 3 в., Ризоположенская пос. Парфеньева в 10 в., Преображенская с. Потрусова в 12 в.
    Источник с фотографиями:  http://www.old-churches.ru/...

    Николаевская с. Никола Ширь (Николо-Ширь). В селе два каменных храма, с таковыми же колокольней и оградой, построенных - летний в 1792 г., зимний в 1836 г., на средства прихожан. Кладбище при церкви. Престолов 7: в летнем - а) в честь Рождества Пресвятой Богородицы, б) во имя святит. Николая Мирлик., в) во имя прор. Захарии и прав. Елизаветы, г) во имя прор. Илии; в зимнем - а) в честь Казанской иконы Божией Матери, б) во имя преп. Макария Унженского, в) во имя сщмч. Иануария. Расстояние от Костромы 187 в., от Кологрива 60 в. Ближайшие церкви: Ефремовская с. Шири в 3 в. и Богородицерождественская с. Матвеева в 7 в.
    Источник с фотографиями http://www.old-churches.ru/...

    Ильинская с. Ильинское каменная, с такою же колокольнею; построена в 1813 г. тщанием прихода. Ограда вокруг церкви каменная, с жел. решетками. Кладбище в полуверсте от церкви, обнесено дерев. оградой; на нем дерев. часовня. Престолов 3: в холодной - а) во славу Рождества Христова, в теплой - б) правый во имя св. прор. Илии, в) левый - во имя святит. Николая. Расстояние от Костромы 200 в., от Кологрива 50 в. Ближайшие церкви: Богородицерождественская с. Матвеева в 8 в., Преображенская с. Малой Вохтомы Чухломского уезда в 10 в. и Преображенская с. Михайловского в 15 в.
    Источник с фотографиями http://www.old-churches.ru/...

    Соборная Ризоположенская посада Парфеньев (Парфентьев).  В приходе два каменных храма: Ризоположенский холодный, построенный в 1848 г., и Воскресенский теплый, построенный в 1790 г., - оба на средства прихожан. Храмы с колокольней обнесены каменной градой. Кладбище при Христорождественской церкви, обнесено местами каменною, местами деревянною оградою. Престолов в Ризоположенской церкви 3: а) средний в честь положения честныя ризы Пресвятой Богородицы во Влахерне, б) правый во имя преп. Макария Унженского, в) левый, во имя вмц. Параскевы. В Воскресенской церкви престолов также 3: а) средний во славу Воскресения Христова, б) правый во имя святит. Николая Мирликийского, в) левый во имя святит. Димитрия Ростовского. Расстояние от Костромы 190 в., от Кологрива 70 в. Ближайшие церкви: Христорождественская в том же посаде, Успенская с. Нейского в 3 в., Николаевская с. Анфимова Чухломского уезда в 8 в. и Ефремовская с. Шири в 10 в.
    Источник с фотографиями http://www.old-churches.ru/...

    #40 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 17 Август 2017 - 12:46

    Ответ ГАКО (г.Кострома), ревизские сказки 1858г., д. Креньково, Ефремовская волость, Кологривский уезд.
    Вот уж не знаю, как проводилось выполнение этого заказа, но, наверное, вообще ничего не проводилось.
    В ответе указаны явные приписки в объемах.
    В акте на выполненные работы не указана фамилия архивиста, проводившего поиск.
    В акте указано, что ревизские сказки деревни Креньково состоят из 840 листов, которые и были просмотрены.

    Прикрепленный файл  акт архив кострома 10 ревизия.jpg   203,95К   20 Количество загрузок:

    Во втором документе (Список населённых мест Костромской губернии 1872г), скачанном мной из интернета, указано что д. Кренково состояла из 7 дворов, в которых проживало 18 мужского пола и 24 женского. То есть всего 42 человека. Между 1872г и 1858г - всего 14 лет.

    Прикрепленный файл  1872г креньково.jpg   256,13К   4 Количество загрузок:

    Неужели ревизские сказки 42 человек написаны на 840 листах ?????
    Кто в государственном архиве занимается бизнесом, причем на уровне церковно-приходской школы? Вполне понятно, что расценки в российских архивах не соответствуют жизненному уровню нынешних цен в России. Есть понятия договорных цен. Естественно, по обоюдному согласию заказчика и подрядчика заключается договор. А вот такие очевидные факты приписок просто возмущают!
    Вопрос не в ценах.
    Вопрос в том, что поиск не проводился.

    Аналогичен был ответ на мой первый запрос в 2016г. Цена запроса 7723руб.
    Неизвестный работник архива просмотрел 7-8-9-10 ревизии, причем указал, что в 10 ревизии сведения о семье не найдены!
    Если сведения не найдены в 10 ревизии, то что он искал искал в предыдущих ревизиях? И архив взял за этот поиск деньги?

    Поскольку я занимаюсь поиском своих корней более 10 лет, то могу сказать, что архивы Санкт-Петербурга и Москвы работают хоть и очень медленно в ответах на запросы, но вполне корректно.
    А в костромском архиве какой-то чертополох!

    #41 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 478 сообщений

    Отправлено 17 Август 2017 - 17:15

    Уважаемый Вячеслав, хочу попытаться ответить на ваше сообщение и объяснить некоторые моменты.

    Первые четыре и последний пункты присутствуют в расчете оплаты любого запроса.

    Вот стоимость работы с описями можно иногда сократить.
    Если вы точно знаете, какие дела надо смотреть, и указываете их в запросе, то вам уже никак этот пункт не напишут в расчет. Да, это можно сделать не всегда. Но описи по части ревизий просто выложены на сайте архива (в разделе "Фонды", справа внизу):
    Ф. 200 Оп. 15 - Пятая ревизия. 1795 г.
    Ф. 200 Оп. 16 - Четвертая ревизия. 1782 г.
    Ф. 200 Оп. 17 - Шестая ревизия.1811 г.
    Ф. 200 Оп. 14 - Девятая ревизия
    Можно самостоятельно подобрать нужные дела.
    Можно и на форуме поспрашивать; может, кто-то из костромичей подскажет или заглянет для вас в описи.
    Короче, все, что мы не дорабатываем с описями, все это выполнят архивисты, но за деньги.

    Цитата

    В акте на выполненные работы не указана фамилия архивиста, проводившего поиск.

    Смотрим внизу слева ФИО исполнителя - "К.В.Солодова" и ниже телефон, по которому можно с ней связаться. Если есть сомнения, вопросы - всегда можно позвонить в архив и выяснить все спорные моменты. Ни разу работники архива не отмахнулись от моих вопросов, если такие возникали.

    Цитата

    В акте указано, что ревизские сказки деревни Креньково состоят из 840 листов, которые и были просмотрены.

    В акте не сказано, что сказки вашей деревни записаны на 840 листах, а лишь то, что такое количество листов было просмотрено до того, как нашлась ваша деревня.

    Конечно, работник архива не листал эти 800 с лишним листов; у них, естественно, есть внутренние реестры. Но, не оправдывая работников ГАКО, просто чтобы лучше их понять, предлагаю заглянуть в раздел "Вакансии" и поинтересоваться уровнем зарплат.

    Цитата

    ...архивы Санкт-Петербурга и Москвы работают хоть и очень медленно в ответах на запросы, но вполне корректно.

    Про питерские архивы не скажу, не знаю. Но приводить в пример московские не стала бы. Вот в теме о ЦГА Москвы у нас выложен такой пример расчета цены запроса.

    #42 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 17 Август 2017 - 19:07

    Спасибо за подробности. Безусловно, уровень зарплат в бюджетных организациях России желает быть гораздо более реальным и приближенным к современным ценам. И я прекрасно понимаю, что расценки на выполняемые работы спускают сверху.
    Для примера - я делал запрос в архив Финляндии 3-4 года назад. У них хранятся сведения по финской деревне Терриоки (теперь Зеленогорск СПб). У них расценки (по памяти): работа архивиста - 42евро (42х70=2940руб) в час. Мой заказ (по памяти) обошелся мне в 220евро (сбрасывались все родственники), за 4 часа работы архивиста (220х70=15400руб) плюс оцифровка на 75 листах, плюс почтовые расходы. Вот такие у них расценки. Но результат есть.
    Некоторые питерские архивы берут предоплату 1000руб. независимо от результатов. Если результат положительный, то можно сделать повторный запрос с учетом найденных первоначально подробностей.
    А в данном случае работы с ГАКО (Кострома) известны даты рождений предков, известен помещик и его владельческие деревни. Но работники архива почему-то упорно предлагают вариант договора отдельно по каждой деревне. Потом присылают ответ, что ничего не нашли, и предлагают провести поиск в следующей владельческой деревне. Просто накипело! Это похоже на вымогательство или как?
    Архив ГАКО (Калуга) два года морочил мне голову; потом написали, что искать ничего не будут. Приезжай сам и ищи. Аналогично - военный архив г. Подольск. Архивы Кубани вообще не хотят ничего искать даже на платной основе. Приезжай и ищи сам!
    Поэтому, на мой взгляд, такое обслуживание никуда не годится. Если люди готовы платить деньги за запросы, то надо как-то эту систему с ценами отрегулировать, чтобы и подрядчик и заказчик остались довольны. А сейчас наживаются только частные архивисты. Естественно, пока есть мода на родословные, то и расценки у частников соответствующие. Понятно, что штатные работники архивов завидуют частникам или наверняка "в доле". Но ведь не все люди в России и в других странах миллионеры, не каждый может платить по высоким договорным ценам. Но хочется, чтобы мои внуки знали историю своего рода.
    Поэтому вот такая тупиковая ситуация: "одни хотят, а другие не могут".
    А кто как не сами управленческие работники архивов должны поднимать вопросы цен на самом высоком уровне?
    Я могу, конечно, написать письмо с  ценовыми проблемами в электронную канцелярию Путина, но будет лучше, если этот и другие вопросы поднимут профессионалы.
    Под лежачий камень вода не течет ......
    Хочется надеяться, что я всё-таки получу нормальный результат из ГАКО.
    Надежда умирает последней.

    #43 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 10 Сентябрь 2017 - 16:10

    Прикрепленный файл  ревизские сказки 2.JPG   142,79К   13 Количество загрузок:

    ГАКО Кострома Ф.200 Костромская казенная палата 1779-1918 гг.
    http://forum.vgd.ru/...

    Ревизские сказки помещичьих крестьян в ГАКО распределены по фамилиям помещиков.
    Здесь должны быть деревни (перечислены выше) с моими предками Семеновыми, принадлежавшие помещикам фон Менгден.
    Поэтому можно сделать выводы, что ГАКО уже два года морочит мне голову, мягко говоря.

    #44 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 478 сообщений

    Отправлено 10 Сентябрь 2017 - 22:39

    Просмотр сообщенияВячеслав Заренков (10 Сентябрь 2017 - 16:10) писал:

    ...
    Здесь должны быть деревни (перечислены выше) с моими предками Семеновыми, принадлежавшие помещикам фон Менгден.
    Поэтому можно сделать выводы, что ГАКО уже два года морочит мне голову, мягко говоря.

    Вы о деле 200-14-78? Должны быть? Но ведь заголовок дела не утверждает, что в нем все помещики на буквы М-Р.
    Можете проверить, есть ли в нем ваши помещики, заказав копии алфавитного списка владельцев, расположенного в начале дела на 3-х листах, скорее всего с оборотами.

    #45 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 12:36

    Уважаемая Наталья.
    Изначально была такая мысль - запросить оцифровку ГАКО в деле 200-14-78. Чтобы убедиться, что на обратной стороне указана фамилия фон Менгден. Однако они сами прислали мне новое письмо от 13.06.2017 №1061/393 с договором №414 на сумму 2374руб, при этом указали, что в Ф.200 искомая фамилия есть.

    Прикрепленный файл  договор сборка.jpg   193,25К   8 Количество загрузок:

    Похоже, что вы правы в том, что в ГАКО дефицит кадров архивного дела. Это следует из указанной вами ссылки на свободные вакансии в этом Государственном казенном учреждении. Возможно, что из-за отсутствия кадров на штатных должностях находятся какие-то студенты на подработке. Имеется ли у такого временного работника достаточно опыта, чт бы разобрать рукописный текст давностью более 150 лет назад?
    Комментируя ваш пост об исполнителе заказа (К.В. Солодова), можно добавить, что обычно в ответах из других архивов РФ указывалась категория архивиста, исполняющего запрос. В данном случае стоит просто фамилия и телефон человека.
    Кроме того, вполне понятно, что не всегда ответ на запрос бывает положительным. Поэтому в ответе из архивов обычно пишут количество просмотренных фондов, описей и дел, а не просто указывают количество просмотренных страниц (840), что бы «подогнать договорную цену».

    Вот моё последнее письмо, пятый запрос в ГАКО от 18.07.2017, где я прошу не проводить выявление генеалогической информации о моих предках в деревне Ильино, а прошу произвести сканирование (оцифровку) ревизской сказки этой деревни.
    Прикрепленный файл  запрос 5 ГАКО Кострома фото.jpg   241,28К   7 Количество загрузок:

    И вот очередной ответ письмо № 1483/1502 от 22.08.2017 (из серии "нарочно не придумаешь"), из ГАКО за подписью директора С.А Попов и Зав. Отделом использования и публикации документов М.С. Недомарацкая. Умеют ли работники архива читать текст запроса на русском языке?

    Прикрепленный файл  фото договор.jpg   171,67К   5 Количество загрузок:

    В моём запросе от 18.07.2017г. чёрным по белому указана цель запроса: оцифровка ревизской сказки д. Ильино с просьбой составить новый договор на выполнение этой конкретной работы. В этом же запросе дополнительно просил указать, имеются ли на сохранении в ГАКО ревизские сказки помещичьих крестьян других деревень, принадлежащих фон Менгден. Указан источник в ГАКО: Ф.200 Оп.3, помещики на букву М…. Обратите внимание, что я специально указал количество дворов в деревнях, дабы работники архива не сочинили, что ревизская сказка каждой деревни состоит из более чем 800 листов, а то может получиться вообще заоблачная договорная цена. Как ни странно, они догадались, что схема с приписками, как в ответе на предыдущий мой запрос, теперь не сработает.
    И что вы думаете?
    Оказывается, за 10 минут работы, чтобы заглянуть в компьютер в Ф.200 Оп.3 (или, как вы предлагаете, посмотреть на оборотной стороне листа фамилии помещиков), стоит в деньгах 6750руб.60коп. Такова договорная цена. Причем в договоре указано, что положительный результат не гарантируется. Обращаю также ваше внимание на то, что в договоре фигурирует сумма 6750.60руб., в квитанции на оплату указана сумма 6750.00руб. Случайно ли сделана такая ошибка? Если бы я не проработал более 5 лет на составлении договоров и смет (причем в те времена еще не было компьютеров), то, наверное, не обратил бы внимание на такую мелочь.

    Интересно и то, что ГАКО Кострома в своей деятельности не использует интернет. Они используют почту РФ, и письмо в один конец идет не менее 2-ух недель. К слову вспомнил, в архиве г. Воронеж ремонтировали сканер почти целый год и моя одноклассница (по моей просьбе) три раза ходила пешком в архив на протяжении последнего полугодия, чтобы выяснить столь пикантную причину задержки ответа на запрос.

    Правильно говорят юмористы, что «Русских победить невозможно!»
    Но ведь я тоже русский, по крайней мере в 10 поколениях.
    Поэтому я оплатил этот счет на 6750руб.60коп., что для моей пенсии весьма солидная цифра.
    Возможно, для архива Костромы это недостающие деньги для выполнения финансового плана на получение годовой премии.
    Поэтому подтверждаю и со своей стороны тоже, что «Русских победить невозможно!».
    Хочется верить, что работники архива ГАКО не поленятся подойти к стеллажам и найти нужную папку, но можно, как и в предыдущих ответах на мои запросы, написать в ответном письме, что материалы не выявлены, поставить галочку в своей отчетности, и тогда к стеллажам подходить не надо.
    Теперь осталось подождать, что они «выявят» согласно договору, и потом пришлют новый договор на оцифровку выявленных материалов. Какие сюрпризы еще меня ожидают в работе с этим архивом, покажет время.

    #46 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 11:32

    25 ноября 2017г получен ответ из ГАКО Кострома, оцифровка ревизские сказки 1850г помещиков фон Менгден в Кологривском уезде. Из ответа видно, в архиве произошли кадровые перестановки, ответ получен электронным путём на мой почтовый ящик.  
    Просматривая материал, нашел своих предков в деревне Ильино; значит, не зря потрачены два года в переписке с архивом ГАКО.

    Прикрепленный файл  д. Ильино ревизия 1850г стр 19.jpg   215,52К   9 Количество загрузок:

    Фамилий безусловно нет, но всё остальное полностью совпало.
    Теперь мой родоначальник - уроженец д. Ильино Семен Дмитриевич 1762г.р, крепостной крестьянин помещика Ивана Владимировича фон Менгден (Фомендин). У предка было два сына: Иван Семенович Семенов 1796г.р и Терентий Семенович Семенов 1805г.р В ревизских сказках не всегда точно совпадали годы рождения. Здесь же видно, что вольную предки получили в 1840г. В освобождении от крепостной зависимости сыграл роль Указ Императора Александра 1 от 20 февраля 1803г. В период 1840-1850гг часть семейства переехала в соседнее село Креньково, другая часть в Царское село.
    Деревня Ильино, в 1850г в которой стояло 8 крестьянских дворов, принадлежала  Ивану Владимировичу фон Менгден, который был внуком Михаила Александровича фон Менгдена (1781-1855гг), жившего под Тулой. Михаил Александрович был женат на Амалии Георгиевне фон Менгден, которая скончалась в селе Никольском, Костромской губернии.

    #47 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 16:11

    Возможно, кому-то пригодятся ревизские сказки помещиков фон Менгден (Фомендин) в Кологривском уезде на 1850г
    ГАКО Кострома в ревизской сказке 1850г о крестьянах деревни Курилово Кологривского уезда Костромской губернии значится:

    Прикрепленный файл  деревня Курилово.jpg   230,73К   6 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(1).jpg   209,98К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(2).jpg   118,57К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(3).jpg   204,48К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(4).jpg   184,19К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(5).jpg   234,61К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(6).jpg   210,25К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(7).jpg   192,23К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня Курилово(8).jpg   138,32К   0 Количество загрузок:

    #48 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 16:20

    ГАКО Кострома в ревизской сказке 1850г о крестьянах деревни Лесниково Кологривского уезда Костромской губернии значится:

    Прикрепленный файл  деревня лесниково.jpg   238,97К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня лесниково(1).jpg   192,02К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня лесниково(2).jpg   206,25К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня лесниково(3).jpg   200,02К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня лесниково(4).jpg   193,49К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  деревня лесниково(5).jpg   112,5К   0 Количество загрузок:

    #49 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 16:34

    В Государственном архиве Костромской области документах Костромской казенной палаты (Ф. 200) за 1850 г. имеются сведения о крестьянах починка Иевлево и деревень Паново и Ильино Кологривского уезда Костромской губернии помещика Ивана Владимировича фон МЕНДЕН* – ревизская сказка, составленная в октябре 1850 г.
    В ревизской сказке 1850г о крестьянах деревни Паново Кологривского уезда Костромской губернии значится:

    Прикрепленный файл  д.Паново.jpg   215,38К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Паново(1).jpg   203,62К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Паново(2).jpg   236,58К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Паново(3).jpg   220,8К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Паново(4).jpg   69,8К   0 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 26 Ноябрь 2017 - 17:04


    #50 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 16:42

    В 9 ревизской сказке 1850г о крестьянах деревни Ильино Кологривского уезда Костромской губернии значится:

    Прикрепленный файл  д.Ильино(1).jpg   168,11К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Ильино(2).jpg   224,02К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Ильино(3).jpg   170,63К   3 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Ильино.jpg   195,3К   3 Количество загрузок:

    Все люди указанные в семьях 1-2-3 через некоторое время получили фамилию СЕМЁНОВ.

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 04 Февраль 2018 - 17:28


    #51 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 16:54

    В ревизской сказке 1850г о крестьянах починка* Иевлево Кологривского уезда Костромской губернии значится:

    Прикрепленный файл  иевлево.jpg   204,18К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  иевлево(1).jpg   98,47К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Иевлево.jpg   207,89К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Иевлево(1).jpg   192,76К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Иевлево(2).jpg   191,75К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  д.Иевлево(3).jpg   195,04К   0 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 26 Ноябрь 2017 - 17:03


    #52 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 17:00

    Окончание ответа на мой запрос в ГАКО Кострома:
    В неполно сохранившихся после пожара (1982 г.) в Государственном архиве Костромской области документах Костромской казенной палаты (Ф. 200) ревизские сказки за 1850 г. о крестьянах деревень Ларионовская ферма, принадлежавших помещику фон МЕНДЕН Ивану Владимировичу; о крестьянах деревень Куриловка, Лесники Кологривского уезда Костромской губернии, принадлежавших помещику фон МЕНДЕН Владимиру Михайловичу не выявлены.

    #53 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 01:20

    На мой запрос №6 в ГАКО Кострома от 28.11.2017 пришел ответ на мой почтовый ящик 17.01.2018г.
    Отказ. Стандартная цитата: "..... в связи большим количеством социально-правовых запросов от граждан и различных органов исполнительной власти". И указали ту информацию, которую я им сам прислал о наличии фондов и дел, по которым им необходимо было провести поиск.
    Видимо, работать в архиве совсем уже некому, осталось только начальство.
    Указали также, что 1-3 ревизии с. Ильино у них нет, а 4-10 есть.
    Это и так было понятно, потому что 1-3 находятся в РГАДА.

    Что ж делать, если люди предпочитают протирать штаны и подрабатывать на халтурах, а не зарабатывать деньги.
    Такое положение дел указывает на несоответствие занимаемой должности руководства архива и их некомпетентность.
    Это их выбор.
    Жизнь течет дальше.

    #54 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 02:07

    Итак, теперь можно конкретно провести поиск исходных материалов через интернет по подтвержденным данным 7 ревизии из архива ГАКО Кострома.
    На форуме ВГД.РУ почитал свежие новости, и наткнулся на интересный материал на период 16-17-18 век.
    Сначала надо определиться по старым картам и сравнить их с современными для точного местонахождения деревни Ильино в прошлые века.

    Прикрепленный файл  Д. Ильино станы и волости 17-18 век Костромская.jpg   184,49К   3 Количество загрузок: Прикрепленный файл  село Ильино 2018г.JPG   411,52К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  д. Ильино крупно..JPG   206,68К   0 Количество загрузок:

    Нашлась ссылка на интересный материал в интернете: ГПИБ электронная библиотека: Материалы для истории сел, церквей и владельцев, Костромской губернии ХV-XVIII век. Выпуск пятый. Москва. 1912г

    http://elib.shpl.ru/...biblioteka-gpib

    Прикрепленный файл  Ильинское на реке Тёзе ум.jpg   624,78К   1 Количество загрузок: здесь указан село Ильинское на р. Тёзе.

    Выписки из писцовых книг 1630гг. стр. 89.
    .... За Федором Федоровым Бобырикиным в поместье по ввозной грамоте 7132 года село Ильинское на речке Тёзе что было в поместье за рохмистром за Павлом Гашевским, а после того было в поместье за отцом его за Федором, а в селе церковь Покров Преч. Богор. древёна клетцки ветха обвалилась,да церковь Ильи пророка да придел св.ап. Петра и Павладревёна клетцки,а на церковной земле во дворе поп Мартин Игнатьев, да 3 места дворовых дчк. пн. и проск, пашни пахоныя церк. середния земли 5 чети перелогом и лесом поросло 10чети в поле, а в-ж, сена 15 копен.

    из песцовой книги 7125г .... марта 11, в с. Ильинском храм Илья прр. да в предел Покров Святый Богор., а у церкви поп Степан.

    В этом же документе в оглавлении указаны еще названия населенных пунктов с названием Ильинское (стр.52 село Ильинское на речке Томянь, стр.126 село Ильинское в стане Сущев), стр133 село Ильинское Чижов стан, стр156, стр167 село Ильинское на реке Шачь). Нет одного, нет упоминания о том, что искомое мной с. Ильино принадлежало фамилии фон Менгден. Может фон Менгден приобрёл его позже 1630г? Правильно ли я определил местоположение искомого мной с. Ильино где жили предки? В интернете всё перепутано.

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 21 Январь 2018 - 19:06


    #55 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 14:34

    Теперь осталось определить, где находится деревня Ильино, принадлежавшая Ивану Владимировочу фон Менгден в 1850ых годах, и связать это место с современной картой.

    В интернете на форуме ВГД.РУ найден интересный материал:
    Материалы для истории СЕЛ, ЦЕРКВЕЙ И ВЛАДЕЛЬЦЕВ Костромской губернии XV-XVII век
    Издание Москва 1912г.

    http://elib.shpl.ru/...ode/grid/zoom/1

    Прикрепленный файл  2 заглавный лист.jpg   191К   3 Количество загрузок: и современная карта Прикрепленный файл  карта 2018г Ильино, Ефремье, Николо-Ширь..JPG   626,3К   2 Количество загрузок:

    Указанное на карте Ильино  (современное название посёлок), удаленность по нынешним интернет картам:
    • до Николо-Ширь 8км
    • до Ефремий-Ширь - 5км
    • до Парфеньево - 11км
    • до г. Галич 74км
    • до г. Буй 120км
    • до г. Кинешма 147км
    Можно предположить, что предки ходили пешком в ближайшую церковь, а именно  как теперь называется погост Ефремий Ширь известный с 1565г.

    1. Погост - это гостевой дом в древней Руси где останавливался погостить Князь со своей дружиной.
    2. Погост - это место где собирали дань.
    3. Погост - это место где останавливались передохнуть купцы.
    4. Погост это место где стали хоронить людей под стенами церкви.
    Здесь было два храма: церковь Ефрема Сирина и церковь Рождества Богородицы.

    P.S. Можно только удивляться, насколько эти так называемые ИТ специалисты "загадили" интернет. Надо пуд соли съесть, что бы найти то что нужно.
    Сплошные ляпы, лишь бы по их сайтам мышкой клацали, роботы трудятся. С картами - это вообще что то ужасное. На разных источниках даже названия и местоположение деревень перепутано, руки бы им оторвать вместе с ихними головными извилинами....
    С большим трудом нашел современную топографическую карту Парфеньевского района где указано Ильино на реке Нее.

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 21 Январь 2018 - 19:17


    #56 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 478 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 15:01

    А как связаны деревня Ильино и села Ильинские?
    В Григоровском фонде ГАКО (Р-864) есть вот такое дело.
    Прикрепленный файл  Менгден в Григоровском фонде ГАКО.jpg   115,73К   4 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 20 Январь 2018 - 15:02


    #57 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2018 - 16:31

    Цитата

    А как связаны деревня Ильино и села Ильинские?

    Я уже получил из ГАКО Кострома ревизскую сказку 1850г д. Ильино, принадлежавшей Ивану Владимировичу фон Менгден, в Ефремовской волости. Где и проживали мои предки.
    http://forum.yar-gen...=35#entry221490
    К сожалению, дальнейшее исследование они отказались проводить из-за большой загруженности архива,
    и я попытался определить через интернет современное местонахождение этой деревни.
    Но ошибся. Потому что существующая ныне деревня Ильино (Буйский район) указана на Яндекс-картах, но находится на расстоянии 100км от деревни Николо-Ширь.

    #58 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 478 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2018 - 11:04

    Смотрите поселок Ильино Парфеньевский район, существует. Это и есть ваше Ильино на Нее, вы его нашли (сообщение выше № 55).

    #59 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2018 - 12:01

    Спасибо большое за подтверждение правильности найденного местоположения бывшей деревни Ильино, принадлежавшей помещику Ивану Владимировичу фон Менгден в 1850г.

    #60 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 23 Январь 2018 - 10:50

    Деревня моих предков определена на современной карте. Теперь это поселок Ильино на реке Нее.
    Ближайшие к этому месту церкви - были в деревне Ефремий -Ширь. В этой старинной, заброшенной теперь деревне, раньше функционировало две церкви. Расстояние от деревни предков до этого места 5 км.

    Прикрепленный файл  Погост Ефремий-Ширь для Яиро.jpg   1,19МБ   1 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  рождества богородицы для яро.jpg   482,87К   1 Количество загрузок:

    Храм Ефрема Сирина отремонтированный в 1872г   Храм Рождества Богородицы теперь каменный построен в 1836г

    В 1724 оба деревянных храма сгорели и были восстановлены прихожанами.
    Вероятно именно в этих церквах крестили и отпевали моих предков.
    Сохранились ли метрические книги? - вопрос открытый.
    В соседней деревне Николо-Ширь сведения сохранились от 1870г, но мои предки получившие вольную в 1840г уже в 1851г переехали в Царское Село.
    Сам погост в Ефремий ширь по сведениям из интернета, находится недалеко от этих церквей в молодом лесу. Сейчас это небольшой бугор. В этом месте останавливался князь со своей дружиной передохнуть. В этом месте собиралась дань. В этом месте останавливались погостить и переночевать купцы, а под стенами церквей возможно покоится прах предков.
    Можно предположить, что купцы везли свой товар не только по дороге, которая наверное здесь была, но и по речке Нее, который впадал в р. Кострома в сам город Кострома и дальше.Возможно этот фактор повлиял на то, что Терентий и его сын Сергей Семеновы, пошли по купеческой линии в Санкт-Петербурге.

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 23 Январь 2018 - 10:52


    #61 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 26 Январь 2018 - 04:51

    История деревни Ильино и его владельцев составлена из различных вырезок в интернете;
    Род Менгден перепутан в интернете не хуже, чем фамилия Иванов. Ясно только одно, что в Костромской губернии было две ветки фамилии Менгден.
    В начале 1600ых годов деревня Ильино, в составе близлежащих деревень, была дана в вотчину Андрею Семеновичу (по отцу Аристовичу) Фомендину (фон Менгден). В те времена деревня входила в состав Парфеньевской волости, которую иногда называют Окологородней.
    Арист (сын финляндского барона) в детском возрасте был взят в плен в замке под Тарту (теперь Эстония). Мальчика крестили в православную веру и нарекли Семеном.
    Его двое сыновей, Арист (в честь отца) и Андрей, служили в русской армии. В 1622г деревня Ильино была передана в вотчину сыну Андрею Семеновичу фон Менгден. Далее с фамилией фон Менгден всё перепутано в интернете... В 1855г деревня Ильино, в которой стояло 8 крестьянских дворов, принадлежала Ивану Владимировичу фон Менден (1804-?) жившего под Тулой. Его отец - Владимир Михайлович фон Менгден (1826-1910) тульский помещик. Его отец - Михаил Александрович фон Менгден, генерал-майор (1781-1855гг), ранен под Аустерлицем, умер под Тулой, и его жена - Амалия Георгиевна фон Менгден (1799—1864) село Никольское Костромской обл. Отец Михаила - подполковник Александр Петрович фон Менгден, участник войны с Наполеоном, и его жена Феодосия Николаевна Козловская. Его отец - Петр Иванович фон Менгден, его отец - Иван Алексеевич фон Менгден был в 1738г губернатором г. Кострома.

    #62 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 04 Февраль 2018 - 06:36

    Мои исследования предков рода Семенов из Костромской губернии выходят на финишную прямую.
    Ф.200-3-502 ГАКО Кострома. деревня Ильино   Прикрепленный файл  1834г текст ревизская сказка Ильино.jpg   121,18К   4 Количество загрузок:

    1834г ревизия.
    Предки рода Семенов, с моим прямым предком Семен Дмитрив со своими братьями Михайло и Галактион.

    Ревизская Скаска
    Тысяча восемь Сот тридцать четвертого года
    апреля Двадцать Девятого Дня Костромской
    губернии Кологривскогоо уезда Деревни Панова
    с деревнями Под Порутчика Ивана Владимирова сына фомендина о состоящих мужиска и женска пола Дворовых людях и Крестьянах.
    № крестьяне посл. рев. лета    ныне лета


    1. Семен Дмитриев 50   68
    Семена дмитриева Сын иван 16    34
    ивановы сыновья Павел    новорожд. 12
    Дмитрий Большой новорожд.    7
    Дмитрий Меньшой новорожд.    5
    Семена дмитриева Другой сын
    терентий    7   25
    терентьев сын Михайло    новорожд. 2 месяц


    2. михайло Дмитриев    46   64
    Михаила Дмитриева сын
    Савва 23 41
    Саввы михайлова сыновья
    михайло новорожд.    14
    Данилко новорожд. 5
    андрей новорожд. 2
    Михаила Дмитриева Другой сын
    Яков   10 28
    Якова сын Дмитрей новорожд. 3
    Михайла Дмитрева третий сын
    Иван    6 24
    Его же четвертый сын петр   2 20

    3. Галактион дмитриев сын 34    52
    Иван   14 умер в 1824г
    Яков 8    26
    Никифор новорожд. 9
    Осип новорожд. 8

    Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (1)_новый размер.JPG   182,59К   4 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (2)_новый размер.JPG   239,74К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (3)_новый размер.JPG   225,38К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (4)_новый размер.JPG   236,28К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (5)_новый размер.JPG   235,67К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (6)_новый размер.JPG   225,3К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1834г ревизия Илино (7)_новый размер.JPG   188,77К   1 Количество загрузок:  


    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 04 Февраль 2018 - 06:39


    #63 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 04 Февраль 2018 - 17:45

    ф.200-14-79 ГАКО Кострома
    то же самое, что и на несколько постов выше (26 ноября 2017г) печатный вариант архивной справки,
    но как то приятней в руках держать рукописный документ.

    Подана 25 октября 1850г
    Ревизская Скаска
    тысяча восемь сот пятидесятом году
    октября десятого дня Костромской
    Губернии Кологривского Уезда деревни
    починка Иевлева с деревнями помещика
    Ивана Владимировича фомендина
    мужиска и женска пола дворовых людях
    и крестьянах.


    Прикрепленный файл  1 (1).JPG   174,56К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (2).JPG   216,81К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (3).JPG   181,04К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (4).JPG   227,12К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (5).JPG   179,64К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (6).JPG   190,82К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (7).JPG   187,92К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (8).JPG   166,87К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (9).JPG   160,59К   0 Количество загрузок:

    Все указанные люди в семьях 1-2-3 после присвоения фамилии крестьянам через несколько лет после этой ревизии получили фамилию СЕМЁНОВ.
    По сведениям из интернета в 1870г помещик Иван Владимирович фон Менгден (Фомендин) продал свои земельные наделы Иевливо,Ларионово,Паново,Ильино бывшим своим крестьянам и расселил их по деревням Горки и Обломихино.

    #64 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 06 Февраль 2018 - 21:32

    Ф.200-16-284 ГАКО Кострома Ревизская сказка 1782г д. Ильино

    Прикрепленный файл  1 (1).JPG   313,46К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (2).JPG   311,83К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (3).JPG   328,71К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (4).JPG   308,67К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1 (5).JPG   296,71К   0 Количество загрузок:

    текст на заглавном листе с моими огрехами:

    Ревизская сказка 1782г
    Подана января 30 дня 1782г
    1782 году июня 2 дня вотчины ……. майора Ивана Ивановича Фомендина и жены ево Марьи Ивановны и детей ее лейб гвардии отставного прапорщика Алексея лейб гвардия ея Преображенского полку сержанта ……. каптенармуса Владимира девицы Екатерины ….. детей фоменденых костромского наместничества чухломской округи деревня ильина выборная григория лавреньева после состоявшегося 1781 году ноября 16 Ея Императорского Величества …. публяного манифеста с ведома господь дал сию списку о положенном покоянным господ …… по последнея 1763 году ревизя в подушном окладе людях …. с поназванием местного числа разнымя случаями убыло и после той ревизии вновь рожденыя и прибыло по самоя …. без всякого утая а буде …… обличем явлюсь для посведетельству найдется что него либо утаял то повинен по положенному по указу штраф безо всякокого милосердя.


    Выявлен новый родоначальник род Семенов Костромская губерния д. Ильино времён Петра 1.

    напомню,
    что с допетровских времён Унженская, Парфеньевская и Чухломская осады входили в состав Галицкого уезда.
    В 1708-1719 гг. город Галич с окрестными землями отнесен к Московской губернии (до времен раздела губернии на провинции).
    В 1719-1727 гг. город Галич является центром Галицкой провинции Архангелогородской губернии.
    В 1727 году восстановлен уезд в составе Галицкой провинции.
    В ходе административной реформы Екатерины II в 1778 г. уезд с центром в городе Галич отнесен к Костромскому наместничеству,
    которое к 1796 году преобразуется в Костромскую губернию.

    В переписи 1616 г. деревня Ильино, Креньково и другие, было дано «иноземцу Федору Андреевичу Фомендину», погибшему на русской военной службе.
    Следовательно нижеперечисленные сыновья Агапита  (Никон и Иван) стали крепостными крестьянами Андрея Федоровича Фомендина (фон Менгден). В 1620г деревни Матвеево, Захарово, Рубцово, Григорово, Городище и Кунаково царь Михаил Федорович пожаловал в вотчину боярину князю Борису Александровичу Репнину , за его заслуги в обороне Москвы от поляков. Можно предположить, что боярин Репнин продал некоторых своих крестьян из деревни Городище помещику Фомендину, поселивших их в деревню Ильино на реке Нее.

    Агапит родился примерно до 1697.

    В 4 ревизской сказке Агапит напрямую не упоминается. Он известен как отец Никона Агапитовича, проживавшего в 1762 году в деревне Ильино Чухломской округи Костромского наместничества.


    Его сын Никон Агапитович годы жизни примерно 1717-1763гг

    В 4 ревизской сказке о Никоне Агапитовиче и его семействе сказано следующее: «Переведенныя после ревизии той же вотчины из деревни Городища приписанные по 1 ревизии от церкви Ефрема Сирина новоявленной вотчины церковники»

    Его другой сын Иван Агапитович  так же указан в 4 ревизской сказке и следовательно их отец Агапит жил в деревне Городище.


    С такими сведениями можно продолжить поиск в РГАДА.


    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 09 Февраль 2018 - 16:50


    #65 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 06 Февраль 2018 - 22:21

    В итоге, после 4 ревизии 1782г получилась вот такая схема семи поколений после Агапита
    родившегося предположительно в деревне Городище до 1697г и жившего там со своими сыновьями Никон 1717г.р и Иван.
    Потомки которых в середине 1800ых годов получили фамилию СЕМЕНОВ.

    Прикрепленный файл  потомки агапит 7 поколений - копия ум..jpg   442,37К   3 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 06 Февраль 2018 - 22:24


    #66 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2018 - 01:48

    электронная библиотека ГПИБ,
    Холмогоров Василий Иванович (1835-1902) Книга:
    Галичская десятина  с пригородом Солигаличем, Судаем, Унжею, Кологривом, Парфеньевым и Чухломской жилых данных церквей. 1628-1710 и 1722-1746гг 1895г издания.

    http://elib.shpl.ru/.../inspect/zoom/4

    Прикрепленный файл  Галичская десятина книга.JPG   193,1К   1 Количество загрузок:

    Прикрепленный файл  стр 195.jpg   315К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр 196.jpg   335,52К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр 197.jpg   323,23К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр 198.jpg   330,09К   1 Количество загрузок:

    то же самое в печатном варианте с моими ошибками:
    121.
    Церковь преподобного Ефрема парфеньевской волости, на погосте дани вдвое два рубля двенадцать алтын десятильничих две гривны.

    И декабря в 26 день на нынешний на 136 год те деньги взято, платил поп Ооопасен.
    …. в книгах попа Макария 7139г с двух отроков 5 алтын взято.
       138г декабря 30 Галицкой десятины, Парфеньевской осады церкви прподобного Ефрема прошлого 137 года венечных пошлин с одного отрока 2 алтын 3 ден. взято, да нынешнего 138 г. с отроков венечной пошлины 10 алтын взято.139г. февраля в 1 день по книгам церкви пр. Ефрема попа Афонасия прошлого 138 года с 4 отроков венечных пошлин 10 алтын взято. 140г по книгам попа Макария 139г. с 2 отроков 5 алтын взято. Данные и венечные пошлины платили Крестьянин Нехорошко Макарьев 149г. поп Иван 158г поп Макарий 160-161г.
       1746г Рождества Пречестныя Богородицы да в приделе преподобного Ефрема в Парфеньевской осаде дани 3 руб. 89 1/2коп.
    ------------------------
       184г апреля 12 поданы к подписке две грамоты Парфеньевской Окологородныя волости церкви преп. Ефрема Сирина попа Ивана Парфеньева да попа Игнатия Парфениева.
       185г. июня 21 подана в подписке Парфеньевской волости церкви рождества Богородицы и преп. Ефрема Сирина грамота попа Андропа Игнатова, да тогож уезда Парфеньевской осады Вожеровския волости церкви Николая чуд. грамоты попа Филимона Емельянова.
      1723г поп Киприян Иванов, дьякон Гаврило Каприянов, дьячок Софрон Иванов, пономарь Назир Тимофеев, аз опроделением попы: Ананья Иванов, Трифон Леонтьев, Тимофей Акепсинов, Лаврентий Иванов, Игнатей Игнатьев, церковников 42 человека, приходских 100 дворов.
       1724г. Октября в день Галицкого уезда Парфеньевской осады Кологривской волости церкви Рождества пр. Богородицы, да церкви преп. о. Нашего Ефрема Сирина, попы Тимофей Акепсинов да Киприян Иванов с приходскими людьми в Синод Казенной приказ писали:
    «в нынешнем 1724г июля 26 числа вышеписанные наши церкви волею Божею от молненного запаления сгорели и ныне у нас без церкви пробыть невозможно, и пад умершими службы совершать, и младенцев крестить негде и дабы повелено о строении церкви Рождества Пр. Богородицы на прежнем церковном погорелом месте и как построена будет освящения дать нам указ и освятить старыми антимипсами». На справку в Синод Каз. приказ выписано: в писцовых галицких книгах Романа Киреева 161г писано: церковь Рождества пр. Богородицы да в приделе пр. Макария Унженского, да другая церковь препод. Ефрема Сирина, да в придел той вел. муч. Георгия, 2 двора поповых, двор дьячков, двор вдовой попадьи, пашни 12 четвертей, сена 15 копен, да в приходе 237 дворов, а в переписных 703г. книгах у показанных церквей написано: попы Иван Андреев, Игнатий Парфенов, Яков Игнатьев, Акенсим Иванов, Трифон Леонтьев, дьячок Илларион Иванов, в приходе 187 дворов, а земли и сенных покосов не написано.
    Подписано «1724г. октября 16 дня дать указ о строении».
       1725г. марта в день вышеписанные просители в Синод Казн. Приказ писали что «церковь Рождества Пр. Б. построена и к освящению изготовлена, а не освещена, а придел св. Ефрема Сирина еще не построен, а антиминс в той церкви цел, и дабы указом повелено было освятить Галицкого уезда Железноборовского монастыря иегумену Иосафу, и о том освящении дать нам из Синода Казен. Приказу указ.
    Подписано: «1725г. Марта 15 дня дать указ освящении». Указ дан.
       1724Г октября 12 запечатан указ о строении церкви по челобитию Парфеньевской осады церкви Рождества богородицы попа Тимофея Акенсимова с прихожанами, велено им в той осаде вместо сгорелой церкви Рождественской на прежнем церковном месте построить вновь церковь во имя Рождства Пр. Б. пошлин 6 алтын 4 ден. взяты.
       1736г. марта 9 Парфеньевской осады Окологородной волости церкви Рождества Пр. Б. поп Сафроний Агапитов в Синод Каз. Приказ писал: «при означенной церкви имелась церковь Ефрема Сирина холодная, да в приделе вел. Муч. Георгия, которая в 723г. от молненного зажжения сгорела, а ныне я желая построить на том же церковном месте тож храмы и что бы указом повелено было о строении оных церквей дать указ.»
    И против сей челобитной в Син. Каз. Приказ выписано.
    Подписание преосв. Вениамина епископа Коломенского и Каширского дать храмозданную грамоту 1737г. марта 11 дня.
       1737 года запечатан указ и строении церквей Парфеньевской осады Окологородской волости церкви Рождества Пр. Б. попу Сафронию Агапитову, велено против его челобитья при вышеописанной церкви Рождества Пр. Б. вместо сгоревшей преп. Ефрема Сирина, да в приделе в муч. Георгия построить вновь теже престолы на том же месте деревянная, пошлин 20 коп. нужнейших ½ коп. взято.


    P.S В этом документе указан поп Сафроний Агапитов при церкви Рождества Пр. Богоридицы в Ефремий-Ширь.
    Может ли такое быть, чтобы он был родственником указанных в 4 ревизии моего предка Никона с братом Иваном, у которых отца звали тоже Агапитом?
    Здесь совпадают время событий, место событий и общее имя предка.

    #67 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 08 Февраль 2018 - 16:14

    Ф.577 РГИА
    Уточняем год выкупа земель крестьянами помещиков фон Менгден.

    Прикрепленный файл  ргиа 0.JPG   170,96К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  ргиа 1а.JPG   64,4К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  выкуп земель ф.577.JPG   92,64К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  выкуп земель фон менгден 1.JPG   293,72К   3 Количество загрузок:

    Здесь указаны влыдельцы :
    Менгден В.М деревня Куриловка и Лесники
    фон Менгден П.А, Л.И, В.И, М.И деревня Ильино
    фон Менгден П.А Л.И В.И, М.И деревни Иевлева починка, Ларионовская ферма.


    Из этого фонда следует, что выкуп земель помещика произошел в период февраль - март 1882-1884г. Жаль, что в фонде не указаны фамилии крестьян, выкупивших у помещиков землю.
    Деревня предков Ильино была выкуплена в период 1 сентября 1882 по 26 января 1884г.

    Сообщение отредактировал Вячеслав Заренков: 14 Февраль 2018 - 07:09


    #68 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 13 Февраль 2018 - 05:24

    Уставная грамота помещика и крестьян деревни Ильино в ходе крестьянской реформы, сохранилась в архиве ГАКО Кострома.
    Великолепнейший документ!
    Из этого документа выяснилось, что не только мой прямой предок Терентий Семенович получил купеческий билет, но и его родной брат Иван Семенович Семенов со своим семейством перешли в купечество не позже 1862г.
    В документе указаны крестьяне деревни Креньково - родственники Семенова Владимира Дмитриевича (бывшего в период 1912-1917гг волостным старостой Ефремовской волости).
    В числе купцов Санкт-Петербурга сыновей Ивана Семенова обнаружить не удалось.
    Следовательно, они делали свои купеческие дела где то поблизости.

    Прикрепленный файл   уставная грамота (2).JPG   369,36К   2 Количество загрузок:Прикрепленный файл   уставная грамота (4)_новый размер.JPG   184,93К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл   уставная грамота (5)_новый размер.JPG   198,09К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл   уставная грамота (6)_новый размер.JPG   206,31К   1 Количество загрузок:

    И переведенный мной с ошибками рукописный текст:



    Получена 11 января 1862г

    УСТАВНАЯ ГРАМОТА



    Костромской губернии Кологривского уезда деревни Ильиной Помещика Ивана Владимировича фон Менгден.




    1.
    1. В деревне Ильиной значится по 10 народной переписи мужицкого пола крестьян 11 душ.
    2. Из них отпущенных на волю пять.
    3. За тем ……. , на основании положения, получить поземельном …… 16 душь.
    2.
    1. Крестьяне до обнародования положения пользования всех земель, находящихся при д. Ильиной, кроме части угодов….. земли и других угодий, отдаваемым в наём семейству бывшего вольноотпущенного, а ныне купца Ивана Семенова. Всей земли при д. Ильиной значится 118 десятин и … сажен.
    (дальше вырван кусок листа)

    Означенного количества земли определено на основании плана специального межевания
    составленного и утвержденного в 1840г.
    3. По местности ….. находится Селение определен местным положением Свыше… размер душевого надела в ….. и потому на 16 душь по деревне Ильиной причитается 96 десятин.
    4. Предоставляю крестьянам по сей грамоте высший надел …. 96 десятин и 22 дес. 1456 сажен подлежит отрезка.
    3.
    1. Находящийся при д. Ильиной водопой остаётся в общем пользовании крестьян и семейства купцов Семеновых. Проход к нему имеют они общий.

    2. Лесом для топлива предоставляется крестьянам пользоваться по прежнему. Повинность за отпуск топлива назначается, на основании 2 го пункта ?… статьи мест. положения по решению мирового посредника.ладимировича фон Менгден.

    4.
    (дальше кусок листа вырван)
    ….. и в общей сложности по 72 руб. к 1 января и к 1 июня
    что и составит в круглый год 144 руб. Срок для перехода на оброчную повинность по положению продленному уставной грамотой, назначается 1 июля сего 1862г. До сего же срока обязаны крестьяне платить оброк по прежнему, т.е. По 14 руб. 28 4/7 коп. с тягла за полу… А так же как до сего времени крестьяне платили оброка по …. каждого полугодия.
    По утверждении сей грамоты обязаны будут внести оброк вперед за каждое полугодие, что уплата оброка за первое полугодие сего 1862 года должна быть предьявлена крестьянами в сроки, которые будут назначены по новому их соглашению с помещиком, на что и должно быть заключено между ними законное условие.
    3. Из числа оброка от каждого душевого надела …. за усадьбу 1 руб. 50 коп. потому что имение по местному положению не принесло никаких особых выгод и должно быть причислено к первому разряду. Повинность за пользование всею усадьбою ….. крестьянского общества начислять в год 24 руб. а выкупная сум…..
    4. Если на основании ст.10 …
    пожелает выкупить свою ….
    (дальше кусок листа вырван)
    Согласно пункта 2 ст. 36 Положения о выкупить весь надел отведенный в их пользование.
    5. За неправное отбывание повинностей ответственность круговою порукою всё общество, на основании ст. 182 Местного положения.
    К сей Уставной грамоте помещик поручик Иван Владимиров фон Менгден руку приложил.

    1862 года 4 июня 17 дня Мировой Посредник Кологривского уезда 4 участка Инженер Штабс Капитан Жохов, постановил: Уставную грамоту, на селение Ильино как оказавшеюся правильной и …… в Высочайшем Положением о крестьянах утвердить и ввести в Ведомство, а ….. выдать с неё засвидетельствованных копии владельцу Ильина и крестьянам означенного селения. За …. подлинную Уставную грамоту на основании 3.. Правила о порядке приведения в действия Положения о крестьянах преставить для хранения в Конторское Губернское по крестьянским делам Присутствие с протоколами и приложениями.

    ……. (подпись)


    1862г июня 17 дня Мировой посредник Кологривского уезда 4 участка Инженер Штабс Капитан Жохов прибыв в день назначенный … в Ильино временно обязанные крестьяне г. Ивана Владимировича фон-Менгдена дня проверки Уставной грамоты на Селение Ильино, при избранных от общества крестьянах и …. выбранных прочитавший и обьявивший все пункты Уставной грамоты
    (не разобрать текст)

    Мировой посредник ….. (подпись)
    К сему акту крестьяне деревни …. фон менгден
    ..донов, Терентий (вырван кусок листа)
    Лука Ефимов, Дмитрий Яковлев, деревни починка Иевлева Иван Васильев, Стефан Кузьмин и в место них за неумением грамоты, по личной просьбе и за себя, крестьянин фон Менгина деревни Ильина, Дмитрий Яковлев руку приложил.
    При сём находились ….. временно обязанные крестьяне селений деревни Коробовской, Савелий Тимофеев, Моно… ов, Перфильева деревни Креньково Дмитрий Лазарев Семенов, деревни …. рова, Иван Пр…, а вместо их за неумением грамоты по личной просьбе церковника Михаил Ширяев принца Кирчи? полка руку приложил.

    Сия уставная грамота на основ. 69 прав. О порядке передачи ….. окрест, выдана была в ...ие и выданы с них копии за надме...ую скрепою и печатью, как владельцу, так и крестьянам.
    Октябрь 16 дня 1862г
    Мировой посредник (подпись)

    В ….ие Уставной грамоты и точном ея исполнении подписаныя временно-обязанными крестьянами, уполномоченные на этот предмет Мировым приговором:
    деревни Панова Якова Степанова починка Иевлева макара Данилова Иван вя...ев, Степан Кузьмин Калитроп Фролов деревни Ильина Лука Ефимов, Иль.. староста Пановского общества филипп Яковлев.
    А вместо него за неумением грамоты по личной просьбе и за себя кресьянин деревни Паново Алекс… Нур Никитович руку приложил.

    При сём находились добросовестные посторонние свидетели деревень: Креньково Дмитрий Лазарев, и за добросовестного ….. креньковского опщества всем известный деревни ….
    руку приложил.


    #69 Вячеслав Заренков

    Вячеслав Заренков

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 65 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2018 - 17:34

    Книга Церкви Костромской епархии 1909г
    В том числе :
    434. Кологривского у. с. Ширь Ефремовская. Церковь во имя препод. Ефрема Сирина и св. великомученника Георгия 1712 или 1728г.

    Прикрепленный файл  Церкви Костромской епархии (1909) загл. лист_новый размер.jpg   539,64К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Церкви Костромской епархии (1909)_новый размер.jpg   687,33К   2 Количество загрузок:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 2

    0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования