Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 21 сентября 2019 года. Но летом продолжаем общение на Форуме.

Новости:
  • 26 мая - 23 июня 2019 года. В городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Термины: "сельцо"

    топонимика термины сельцо русский язык

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 14

    #1 Анна Бубнова

    Анна Бубнова

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 260 сообщений

    Отправлено 11 Март 2010 - 17:23

    Термины

    "СЕЛЬЦО"

    * * *
    Просматривала форум и наткнулась:

    Просмотр сообщенияAGP21 (31 Октябрь 2007 - 23:42) писал:

    Иногда в деревнях были часовни, некоторые из них назывались сельцом (иногда там, где раньше была церковь).

    Не знаю, как для других, но для меня было своего рода открытием, что сельцом называли, согласно информации из книги Н.С. Борисова "Окрестности Ярославля" (страницу не помню), населенный пункт, где находилась барская усадьба, помещичий дом. Часто в таких местах даже не было крестьянских домов.

    Если повнимательнее разглядывать карты Менде, то видно, что таких "селец" было множество, и конечно же, большинство из них были небольшими, т.к. у нас в губернии было очень мало крупных помещиков-вотчинников, в основном - мелкопоместное дворянство.

    #2 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 712 сообщений

    Отправлено 11 Март 2010 - 17:34

    Цитата

    ...сельцом называли... населенный пункт, где находилась барская усадьба, помещичий дом. Часто в таких местах даже не было крестьянских домов.

    Анна, да. Сельцо - как правило, усадьба и больше ничего.  

    СЕЛЬЦО — в России небольшое сельское поселение, обычно одна помещичья усадьба...
    СЕЛЬЦО... 1. Уменьш. к село. 2. Деревня, небольшое село, при к-ром расположена помещичья усадьба (дореволюц.)...
    (Толковый словарь Ушакова.)

    Недавно об этом писали на форуме (столкнулась Татьяна в исповедных росписях). Посмотрите здесь сообщения №№ 7-10.

    Просмотр сообщенияuystas (27 Декабрь 2009 - 20:20) писал:

    Интересный момент - в сельце кроме дома Оловянишниковых нет больше ни дворов, ни людей. Но кто-то ведь должен был помогать по хозяйству. Может, из соседних деревень приходили?

    Просмотр сообщенияDarya V (27 Декабрь 2009 - 20:44) писал:

    У моих предков по другой линии, живших в сельце (другая губерния, дворянский род) - так же. Муж умер - вдова вообще одна, так одна и числится за этим сельцом.
    Работники были из близлежащих деревень (видела это из документа о наследовании имущества). Местные жители 1920-1930-х гг.р. рассказывали: стоял дом, были две аллеи, акации, пруд. И всё.
    Ну а ближайшее село и окрестные деревни там рядом, сама их видела.


    #3 nat_antonova

    nat_antonova

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 720 сообщений

    Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:42

    По Далю, том IV, 1882 год:
    Сельцо, селечко - деревня, селенье, особ. барское, более где барский дом.
    Селище - весьма большое село, слобода, где более одной церкви.
    Село - обстроенное заселенное крестьянами место, в коем есть церковь; иногда село состоит из многих расположенных деревенек, приписанных к одному приходу; церковь с усадьбами духовенства и причетником, обычно стоит по себе, и зовется селом же или погостом (об этом, поповском селе, говорится: стоит деревенька на горке, а хлеба в ней ни корки, т.е. почти нет хлебопашества...).
    Сельбище - городище, остатки и развалины селенья.

    В теме "Сельцо Никульское" - наглядный пример типичного для XIX-XX вв. сельца с дворянским  имением, есть тоже подтверждения о жительстве крестьянских семей и их домах (строениях). Это Романов-Борисоглебский уезд.

    #4 И. Долгинина

    И. Долгинина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 721 сообщений

    Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:59

    Сельцо Починок Ростовского уезда (приход Флоро-Лавровской церкви села Протасьево).

    В ИДР данного сельца за 1850 год перечислены не только дворяне и их дворовые люди, но и дворы их крепостных крестьян:
    Так двор 32
    Тихон Филипов - 39 - не был за нерачением
    жена его Ульяна Гаврилова - 40
    дети их Михаил - 17
    Ольга - 11
    Петр - 7 (отец прабабушки Анны Петровны Долгининой (Раскосовой)

    #5 gsn

    gsn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 142 сообщений

    Отправлено 26 Октябрь 2012 - 09:41

    Село Великое Великосельской волости в разговорах среди местного населения всегда именовалось просто селом. В то же время соседнее Село Плещеево именовалось просто сельцом. Например, "Вчера был в селе на ярмарке..." или "На днях собираюсь в сельцо на праздник" - и всем понятно, о каком селе идет речь в каждой фразе.
    В данном случае устоявшееся уменьшительное наименование с.Плещеева сельцом обусловлено не формальными канонами, а наличием по соседству другого села (с.Великого).

    #6 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 605 сообщений

    Отправлено 26 Октябрь 2012 - 13:24

    По документам имела возможность "проследить" превращение деревни в сельцо и обратно...

    В ревизских сказках 1811 года деревня Останино Кинешемского уезда имела 10 крестьянских дворов, в 1817 году перешла к дочери помещика, видимо, в качестве приданого.  В ревизии 1858 года записано уже сельцо Останино и наряду с крестьянами есть и дворовые люди. Причем по предыдущей ревизии 1850 г. числится 11 дворов, а на момент 10-й ревизии остался один двор. В период 1852-1854 годах все крестьяне сельца или отпущены на волю или переведены в другие деревни новым помещиком, сыном прежней хозяйки.

    В 1870-1872 годах в деревне так и числится один двор, а в 1907 году ее уже нет в списках населенных пунктов.

    #7 И. Долгинина

    И. Долгинина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 721 сообщений

    Отправлено 26 Октябрь 2012 - 15:52

    Просмотр сообщенияИ. Долгинина (25 Октябрь 2012 - 21:59) писал:

    Сельцо Починок Ростовского уезда (приход Флоро-Лавровской церкви села Протасьево)...

    Сельца Починок тоже уже нет, :(  увы...

    #8 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 712 сообщений

    Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 11:34

    Встретилось по ходу - в одной из краеведческих тем Елена Дмитриевна писала:

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (23 Декабрь 2010 - 16:33) писал:

    Сельцо - это обычно помещичья усадьба; в ней, как правило, был только помещичий двор и жили дворовые. Иногда была домовая церковь. Но если в процессе наследования образовалось несколько владельцев, то вполне могло быть и несколько помещичьих дворов. Крестьянские дворы были обычно расположены в соседних деревнях.

    * * *
    А это из темы про сельцо Есипово Романов-Борисоглебского уезда:

    Просмотр сообщенияtk-galina (18 Ноябрь 2011 - 11:21) писал:

    Изображение

    Да, на Менде отмечено: 7 дворов... У сельца, похоже, была более правильная планировка, чем сейчас. ;)
    Получается, дворовые имели свои дома и дворы (наделов земли не имели), обрабатывали, скорее всего, барское поле; но и были полностью на барском же обеспечении (одежда, питание и т.д.).

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (18 Ноябрь 2011 - 16:42) писал:

    В духовном завещании А.П. Ильинского и во вводном листе говорится, что в имение входит сельцо Есипово, в котором 34 душевых надела и еще дополнительная земля и "все усадебное строение, находящееся в сельце Есипове, со скотом и всею движимостью в доме". Значит, при усадьбе наверняка был скотный двор, а при нем должны были жить скотники (дворовые). Наверняка были и амбары.


    #9 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 06 Ноябрь 2012 - 12:06

    Дворовые своего хозяйства не имели и жили в барском доме (в отдельных комнатах или пристройках - вспомним "девичью", конюхов на сене и т.п.), питались сообща в "людской" из припасов помещика. Кто мог быть - горничные, камердинер барина, ключница, кухарка, полотер, конюхи, псари, кучер, столяр, садовник, гувернантка для детей, "девки" (рукоделие + на все случаи) и т.д.

    Если были дворы - тут возможны варианты :)
    1. В сельце жили крестьяне. Они имели самостоятельное хозяйство, работали на барщине (с/х, сенокос, заготовка дров и т.п.) или платили оброк - деньгами, продуктами (как помещик решал).
    2. Семейным дворовым (чего помещики часто очень не любили) разрешалось вести отдельное хозяйство на территории усадьбы и жить на месячине - это они питались не вместе со всеми, а им выделялся некоторый запас продуктов на месяц из господских припасов.
    Как-то так)

    Разумеется, при усадьбе обычно имелся полный набор хозяйственных строений - скотный двор, амбары, рига, конюшни, псарня и прочее - зависело от достатка и потребностей владельца.

    #10 Slaven

    Slaven

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 72 сообщений

    Отправлено 06 Ноябрь 2012 - 19:39

    Подскажите, пожалуйста.
    К какому варианту могли относиться мои прадед и прабабушка?

    "В переписном листе № 259 Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года по деревне Косикова Любимского уезда Ярославской губернии значится:

    Смирнов Венедикт Дмитриев, хозяин, 28 лет, женат, крестьянин из дворовых,
    родился, приписан и проживает здесь, православного вероисповедания, родной язык - русский, грамотный, обучался  дома, земледелец, побочное занятие - возчик.

    Смирнова Анна Авраамова, жена, 26 лет, крестьянка из дворовых,
    родилась, приписана  и проживает здесь, православного вероисповедания, родной язык - русский, неграмотная, земледелица при муже, побочное занятие - тчет холсты".

    #11 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 001 сообщений

    Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 09:44

    Написано - крестьянин / крестьянка из дворовых...
    То есть скорее всего были дворовыми, им разрешили пожениться и перевели в крестьяне (возможно, выделили что-то на обзаведение самостоятельным хозяйством), перевели на общие с/х работы и использовали их доп.навыки (возчик, ткачество)...

    Безотносительно Вашей ситуации можно добавить, что женить дворовых могли не только по их обоюдному желанию, могли и по "залету", причем в последнем случае не факт, что девушку выдавали за отца ребенка, могли нарочно в дальнюю вотчину за крестьянина. Это было из-за того, что "девок" в дворовых было много, замену легко было найти, а мужчины-дворовые - обычно имели ценные навыки (столяр, брадобрей, сапожник, садовник и т.д., художники даже были).

    #12 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 518 сообщений

    Отправлено 08 Ноябрь 2012 - 18:59

    Просмотр сообщенияSlaven (06 Ноябрь 2012 - 19:39) писал:

    К какому варианту могли относиться мои прадед и прабабушка?

    "В переписном листе № 259 Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года по деревне Косикова Любимского уезда Ярославской губернии значится:

    Смирнов Венедикт Дмитриев, хозяин, 28 лет, женат, крестьянин из дворовых,
    родился, приписан и проживает здесь, православного вероисповедания, родной язык - русский, грамотный, обучался  дома, земледелец, побочное занятие - возчик.

    Смирнова Анна Авраамова, жена, 26 лет, крестьянка из дворовых,
    родилась, приписана  и проживает здесь, православного вероисповедания, родной язык - русский, неграмотная, земледелица при муже, побочное занятие - тчет холсты".

    Возможно, тут имеется в виду: "крестьянин, [происхождением] из дворовых", "крестьянка, [происхождением] из дворовых" -
    в том смысле, что дворовыми были их родители.

    Все-таки идет уже 1897 год, Косиково уже не сельцо (каким оно было в СНМ 1860 года), а деревня.
    Но полноценными крестьянами их назвать, видимо, тоже нельзя, поэтому и добавлено "из дворовых"...
    Ведь дворовые по реформе 1861 года должны были получить через 2 года свободу без земли и без выкупа.

    *   *   *

    А есть ли в переписи родители кого-либо из них?

    #13 Slaven

    Slaven

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 72 сообщений

    Отправлено 08 Ноябрь 2012 - 19:38

    По родителям я сделал запрос в архив, может, найдут. Остается только ждать.
    Деревня Косиково, если не ошибаюсь, принадлежала Бестужевым.

    Лилия, у вас есть информация за 1860 по деревне Косиково? Буду очень признателен, если поделитесь )))

    #14 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 518 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 19:32

    У меня только общие сведения.
    Списки населенных мест можно скачать, например, здесь.
    Там же есть планы генерального межевания и другие материалы.

    #15 И. Долгинина

    И. Долгинина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 721 сообщений

    Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 21:06

    Лилия, огромное спасибо за ссылки! :smile-24:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования