Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 14:05

Здравствуйте.
Мы с сестрой безуспешно ищем предков по материнской линии.
Фамилия - Малютины.
Известно, что семья переехала из С-Петербурга, но куда - неясно.
Бабушка (младший ребенок) Анастасия Константиновна Малютина родилась в дер. Липник Ермолаевского р-на. Так было написано в паспорте.
Потом деревню затопили, а семья переселилась куда-то в Рыбинский р-н.
Ни о переезде, ни о затоплении никогда ничего нам не рассказывалось.
Хотелось бы найти какие-то сведения, касающиеся бабушкиной семьи.


#2 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 15:34

Несколько дней назад про эти же места спрашивали в теме: Зубины (д. Григорово) .

Тогда я ответила, что это Пошехонский уезд, Панфиловская вол., приход Покровский на р. Кештоме (Покров-Кештома). 1-е Григоровское сельское общество. В это же сельское общество и приход с. Покровского на Кештоме входит и деревня Липник (она единственная в Ярославской губ.). Показываю деревню на карте Менде:

Прикрепленный файл  Ярос-NWD-1sbor.jpg   203,65К   12 Количество загрузок:


Но Григорово как будто не было затоплено. Попробую выяснить относительно д. Липник.

* * *
Да, эти места не были затоплены. На современной карте есть и Покров-Кештома, и соседние деревни: Григорово, Никулино, Ульяновская, Сваруха, и река Кештома. Нет только деревни Липник. Очевидно, ее расселили, в это время много мелких деревень исчезло.

И вполне возможно, что Малютины переехали просто в соседние деревни, хотя не исключено, что и в Рыбинский район перебрались. Вы ничего не пишете, когда семья переехала из Петербурга, а от этого зависит, что можно найти о них в Ярославских архивах. В Рыбинском филиале должны быть какие-то документы о расселяемых в связи с затоплением деревнях, но д. Липник не затоплялась.

#3 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 16:16

Цитата

Попробую выяснить относительно д. Липник.

Спасибо большое! Буду ждать информации.

А можете еще подсказать, каким образом искать следы родичей? Я совсем новичок в этих исследованиях.
Есть возможность съездить в Рыбинский р-н, может, там где? Известен только бабушкин г. рождения - 1923, должны же быть какие-то записи об этом?

Цитата

Вы ничего не пишете, когда семья переехала из Петербурга...

А никто теперь не скажет, когда они переехали. Примерно в начале 20-х годов.
Единственное, что знаем, что прадед - Константин Малютин занимался продразверсткой, застрелился, в каком году - неизвестно.

Цитата

д. Липник не затоплялась.

Спасибо за сведения о деревне. Теперь хотя бы понятно, что темнила бабуля)) она точно говорила, что деревню затопили.

#4 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 16:31

Есть Портал архивов Ярославля. Простой поиск в каталоге фондов показывает 6 дел в Архивном отделе Пошехонского района:

Фонд № 268. Колхоз им. Жукова. Опись № 2. Дело № 5. Книга учета трудодней колхозников бр. Липник
Фонд № 268. Колхоз им. Жукова. Опись № 2. Дело № 8. Книга учета трудодней колхозников бр. Григорово, Курочкино, Липник
Фонд № 268. Колхоз им. Жукова. Опись № 2. Дело № 10. Книга расчетов с членами колхоза бр. Курочкино, Липник
Фонд № 268. Колхоз им. Жукова. Опись № 2. Дело № 13. Книга расчетов с членами колхоза бр. Курочкино, Липник
Фонд № 311. Исполком Думинского сельсовета. Опись № 3. Дело № 5. Похозяйственная книга деревни: Липник, Григорово
Фонд № 311. Исполком Думинского сельсовета. Опись № 3. Дело № 2. Похозяйственная книга деревни: Григорово, Момрачево, Липник, Курочкино

Вероятно, можно написать туда или позвонить и узнать, как можно запросить информацию по этим делам. Особенно интересны бывают похозяйственные книги, в них, как правило, перечислены все члены семьи. К сожалению, ни в одном из этих дел не указаны годы.

На этом же портале Архивный отдел администрации Пошехонского муниципального района и там приведены все адреса и телефоны. Рано говорить о том, что вы с сестрой безуспешно ищете информацию о предках, вы еще по-настоящему и не начинали ее искать. Конечно, проблемы при поиске всегда бывают.

#5 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 16:52

Кстати, вот что я прочла в исторической справке про колхоз им. Жданова Думинского сельсовета Пошехоно-Володарского района Ярославской области, д.Ульяновское.

Фонд №: 257. Крайние даты документов: 1946-1950 гг.


Цитата

Решением П-Володарского райсовета от 28 июля 1950 года было утверждено решение объединенного общего собрания членов колхозов: им. Молотова, им. Жданова, им. Жукова Думинского сельсовета от 11.06.1950 об укрупнении перечисленных колхозов в один самостоятельный колхоз под названием имени Молотова.

Это дело пока закрыто, справку по нему вряд ли дадут, пишу просто для ориентировки - вдруг какая-то открытая информация встретится по этим колхозам, чтобы знали.

#6 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 20:45

Большое спасибо. Начну работу в указанных направлениях.

#7 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 20:55

...как вариант. Мологский уезд, Копорьевская, волость, деревня Липовик.
В деревне на одном из дворов живут Малютины, указано место рождения Грязливецкая волость Мологского уезда
Прикрепленный файл  Липовик.jpg   115,08К   15 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  Малютин Ф Ф.jpg   191,13К   18 Количество загрузок:

В Грязливецкой волости Малютины проживают в двух деревнях: Боброво и Тернино
Прикрепленный файл  БОБРОВО...jpg   183,92К   15 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ТЕРНИНО.jpg   193,26К   8 Количество загрузок:

Все данные на 1897 год (ГАЯО, перепись населения).

#8 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 21:09

Вряд ли это наши Малютины.
Есть информация, со слов старших сестер бабушки, что семья жила в Петербурге, в своем доме с гувернантками. Переехали во время или сразу после гражданской войны.
Бабушка родилась в д. Липник в 1923 году.


#9 Походяшин

Походяшин

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 462 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 22:12

Просмотр сообщенияForward (12 февраля 2017 - 21:09) писал:

Вряд ли это наши Малютины.


Как раз могут иметь отношение к вашим Малютиным. Перед войной эта деревня Липовик относилась к Раменскому сельсовету Ермаковского района Ярославской области. Сейчас это заболоченная территория Дарвинского заповедника (Брейтовский район).

Прикрепленный файл  2lt52b314bf2f8e2_1024.jpg   69,46К   7 Количество загрузок:

И такое упоминание: http://www.yar-archives.ru/... Вполне может оказаться Федор Федорович Малютин отцом или дядей Константина Малютина. Дом, гувернантки... Может Константин какой подрядчик или ремесленник в Петербурге был, дом снял, прислугу из своей деревни "выписал". Более реально. Не очень верю в: "Он был титулярный советник. Она генеральская дочь" :smile-21:А после революции и гражданской войны семья вернулась в отчий дом Малютиных.

Сообщение отредактировал Походяшин: 13 февраля 2017 - 14:06


#10 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 22:17

Кстати! Ведь автор темы (простите, не знаю имени) пишет:

Просмотр сообщенияForward (12 февраля 2017 - 14:05) писал:

Бабушка (младший ребенок) Анастасия Константиновна Малютина родилась в дер. Липник Ермолаевского р-на. Так было написано в паспорте.
Потом деревню затопили, а семья переселилась куда-то в Рыбинский р-н.


Этот вот "Ермолаевский" район изначально очень режет глаз. Такого не было :smile-21: в Ярославской области.

Может, "Ермаковский" ошибочно написали как "Ермолаевский"?
Forward, отчётливо там написано или нет? Есть у Вас запись?
Быть может, когда-то из паспорта переписали неверно, а Вы разместили уже оттуда? (Но это предположение, конечно.)

#11 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 22:18

Просмотр сообщенияForward (12 февраля 2017 - 21:09) писал:

Есть информация, со слов старших сестер бабушки, что семья жила в Петербурге, в своем доме с гувернантками. Переехали во время или сразу после гражданской войны.

Такую информацию довольно легко проверить. Правда, у Вас немного данных.
Смотрю справочник "Весь Петербург" за 1917 г.
МАЛЮТИНА Анаст. Конст. ж. кс. Знаменская, 28. Случайное совпадение или родственница, в честь которой назвали бабушку? Жена коллежского асессора.
И несколько других женщин.

МАЛЮТИН Конст. Евг. ттс. Д. 314. Случайное совпадение имен? Не ясно, что такое ттс. Д. - домовладелец.
Адрес дома: наб. р. Пряжки (от р. Мойки до Лоцманской ул.), 46. Малютиных, Алексан., Ром., Бор., Влад., Конст., Зин. и Нат. Евг. (Александры Романовны, Бориса, Владимира, Константина, Зинаиды и Наталии Евгеньевичей).
Все эти персоны, естественно, есть в справочнике.

Из других домовладельцев есть: Малютин Леон. Ив., 5 Рождественская, 20. Д. 333.
Это именно дом 20 по 5-й Рождественской ул. (от Лиговского пр. до Мытнинской ул.)

Больше домовладельцев из Малютиных в 1915 г. и 1917 г. не вижу.

Кстати, по перечисленным мною Малютиным до 1917 г. есть много дел в ЦГИА СПб - учеба в гимназии, служба и т.п.

#12 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 22:25

Цитата

Не ясно, что такое ттс.

Елена Дмитриевна, это титулярный советник.

#13 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 22:35

Спасибо, Даша.

В Пошехонском районе есть Ермаковский сельский округ. А Ермаковский район в 1923 г. не существовал. Из Википедии:
"Ермаковский район — административно-территориальная единица в составе Ивановской Промышленной и Ярославской областей РСФСР, существовавшая в 1929—1941 годах. Административный центр — село Гаютино".

Конечно, с нашими административно-территориальными зигзагами и с их часто произвольным отражением в документах все могло быть.

#14 Походяшин

Походяшин

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 462 сообщений

Отправлено 12 февраля 2017 - 23:33

Если паспорт бабушке выдавали, то не в 1923, а в 1939 году или позже. Жителей из района затопления, наверное, переселяли в Большесельский район. Два таких документа попалось, один из них с реквизитами паспорта:

Прикрепленный файл  fullimage.jpg   595,28К   18 Количество загрузок:

#15 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 07:03

Просмотр сообщенияDarya V (12 февраля 2017 - 22:17) писал:

Этот вот "Ермолаевский" район изначально очень режет глаз. Такого не было :smile-21:  в Ярославской области.

Может, "Ермаковский" ошибочно написали как "Ермолаевский"?
Forward, отчётливо там написано или нет? Есть у Вас запись?
Быть может, когда-то из паспорта переписали неверно, а Вы разместили уже оттуда? (Но это предположение, конечно.)
Я тоже не могла найти этот район. но в паспорте у бабушки стоял именно он. И дер. Липник.
Возможно ли, что при выдаче паспорта, если уже были переселены, допустили ошибку?

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (12 февраля 2017 - 22:18) писал:

Такую информацию довольно легко проверить. Правда, у Вас немного данных.
В том то и дело! Я находила в ЦГИА этих всяких МАЛЮТИНЫХ, но, чтобы знать, кто из них наш, надо найти метрику бабушки, потому что только у нее известна точная дата и место рождения (хотя с местом все не так просто), и уже по ее документам искать ее родителей.

#16 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 08:30

Просмотр сообщенияПоходяшин (12 февраля 2017 - 23:33) писал:

Если паспорт бабушке выдавали, то не в 1923, а в 1939 году или позже. Жителей из района затопления, наверное, переселяли в Большесельский район.

Да, паспорт выдавали, наверное, не раньше 1939 г. Но паспорта выдавали на основании метрической выписи или копии акта о рождении, а рождения в 1920-е годы регистрировались сельскими советами или волостными исполкомами и архив еще не мог исчезнуть. Не мешает посмотреть описи фонда ГАЯО. Р-1022. В нем есть книги гос. регистрации актов гражданского состояния волостных исполкомом разных районов за 1918-1926 гг. Вдруг что-то найдется и по затопленным территориям, и по Пошехонскому уезду.

Из района затопления очень много жителей переселили в Рыбинск, лично знала многих из них и помню, что за Волгой были улицы переселенцев-мологжан. Помню ежегодные встречи переселенцев-мологжан в рыбинском сквере.

Я отнюдь не пытаюсь убедить кого-либо именно о верности гипотезы с д. Липник Пошехонского уезда. Считаю, что проверять нужно все, а особенно когда есть такие соблазны, как наличие фамилии в других деревнях. Но эта фамилия ведь не редкая? Даже АИС Архив выдает 25 дел с этой фамилией до 1917 г. Меня лично это затронуло потому лишь, что я сама уже два года обследую массу приходов и деревень Ярославской губернии, где пытаюсь найти интересную мне семью только на основании совпадающей фамилии. Перелопатила кучу документов - и безрезультатно.

#17 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 09:04

Отправила запрос в ГАЯО, не знаю, что из этого выйдет. Не уверена в правильности подачи запроса
Наверное, имеет смысл только ехать в сам Ярославль и копаться в архиве лично.
Эх, непростое это дело - поиск предков!)) особенно, если учитывать немногословность бабушек и дедушек относительно их детства и юности.

#18 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 09:25

Вы послали запрос по этому фонду - Р1022 Коллекция актовых книг органов записи актов гражданского состояния (ЗАГС) исполкомов волостных и сельских Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, расположенных на территории современных районов Ярославской области - или просто по поиску записи о рождении?

К сожалению, в путеводителе АИС Архив по этому фонду описей нет, их не оцифровали, я уже посмотрела. Я сама смотрела эти описи в ГАЯО. Да, результат запроса очень сильно зависит от формулировки исходных данных в самом запросе. Из-за этого я и предпочитаю копаться сама в архиве. Кажется, раньше описи не разрешали копировать, а то можно было бы попросить кого-то сфотографировать их, пока это разрешают в читальном зале. Я узнаю об этой возможности.

#19 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 09:32

Отправила просто по дате рождения, не знала еще об Р-1022, и да, тоже уже посмотрела. По этому фонду есть описи, но других районов. Пошехонского нет.

#20 Irene38

Irene38

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 497 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 10:03

Фонд Р-1022 находится на хранении в ЗАГС. Надо делать запрос туда с подтверждением родства.

#21 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 10:06

Стесняюсь спросить, а каким образом подтвердить родство? Справками из того же ЗАГСа? Или как?

#22 Irene38

Irene38

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 497 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 11:20

Свидетельствами о рождении и о браке. Без них справку / свидетельство не выдадут. Максимум - посмотрите на него.)))))))

#23 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 11:38

Просмотр сообщенияDarya V (12 февраля 2017 - 22:17) писал:

Просмотр сообщенияForward (12 февраля 2017 - 14:05) писал:

Бабушка... родилась в дер. Липник Ермолаевского р-на. Так было написано в паспорте.
Потом деревню затопили, а семья переселилась куда-то в Рыбинский р-н.
..."Ермолаевский" район изначально очень режет глаз. Такого не было :smile-21: в Ярославской области.
Может, "Ермаковский" ошибочно написали как "Ермолаевский"?
Forward, отчётливо там написано или нет? Есть у Вас запись?

Прошу прощения всех, кого ввела в заблуждение! Особенно несуществующим районом )))
После непродолжительного поедания мозга далеким родственникам удалось вырвать фото свидетельства о браке бабушки и дедушки.
И вот тут-то и выясняется, что никакой не Липник, а ЛИПОВИК, и район не Ермолаевский, а как мне и говорили здесь - ЕРМАКОВСКИЙ.

Прикрепленный файл  Малютины ЗАГС.jpg   99,4К   7 Количество загрузок:

А ЛИПОВИК - это Мологский уезд:

Просмотр сообщенияvav-1957 (12 февраля 2017 - 20:55) писал:

Мологский уезд, Копорьевская, волость, деревня Липовик.
В деревне на одном из дворов живут Малютины, указано место рождения Грязливецкая волость Мологского уезда...
Все данные на 1897 год (ГАЯО, перепись населения).

Буду искать там.

*можно в названии темы сделать изменения?

#24 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 11:53

Цитата

...никакой не Липник, а ЛИПОВИК, и район не Ермолаевский, а как мне и говорили здесь - ЕРМАКОВСКИЙ.

Вот и выяснилось!!!

Цитата

*можно в названии темы сделать изменения?

Основательно попаду к компьютеру ок. 00 ч. 30 мин., всё подправим.

#25 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 15:11

Деревни, где жили Малютины.

Прикрепленный файл  Toolwiz20172-13-15-5-5.jpg   199,57К   23 Количество загрузок:

#26 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 21:54

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (13 февраля 2017 - 08:30) писал:

Не мешает посмотреть описи фонда ГАЯО. Р-1022.

Просмотр сообщенияIrene38 (13 февраля 2017 - 10:03) писал:

Фонд Р-1022 находится на хранении в ЗАГС. Надо делать запрос туда с подтверждением родства.
В каком именно ЗАГСе? В Рыбинске?

Отправила еще один запрос в ГАЯО, в архив Большесельского района. Вроде к нему уходят корни Ермаковского, который упразднили.
Отправила по факту рождения, с тематическим вопросом - Генеалогия. Не знаю: верно ли? Буду ждать.
Еще бы узнать по фонду Р-3335. Там списки переселившихся из Ермаковского.

#27 Irene38

Irene38

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 497 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 22:19

Просмотр сообщенияForward (13 февраля 2017 - 21:54) писал:

В каком именно ЗАГСе? В Рыбинске?

Обращайтесь с запросом в архив. Они сами перешлют запрос в территориальное подразделение.

Я писала в ЗАГС. Оплатила пошлину за поиск. Правда документ (справку о рождении), присланный ими в Московский ЗАГС, не смогла получить, так как у меня не было копии свидетельства о смерти этого человека.

В Рыбинске фонд Р-443 Органы ЗАГС городского, уездного, волостных и сельских Советов,расположенных на территории Рыбинского городского,уездного,волостных исполнительных комитетов и сельских Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, расположенных на территории современного Рыбинского муниципального округа Ярославской области

Крайние даты документов: 1918-1928

Кол-во дел: 343


В Ярославле Р-1022 Опись 4 книг государственной регистрации актов гражданского состояния волостных исполкомов, расположенных на территории современного Брейтовского района

Крайние даты документов: 1918-1926

Кол-во дел: 49

Сообщение отредактировал Irene38: 13 февраля 2017 - 22:22


#28 Forward

Forward

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 22:23

Значит, все-таки нынешний Брейтовский, а не Большесельский...

#29 rumax

rumax

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 06 июля 2017 - 18:29

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Фамилия моей пра-пра-бабушки Александры Ивановны была Малютина, родилась и жила она в Мологе. Вышла замуж за Сутягина Ивана Антоновича. В 1919 году у них родилась дочь Валентина Ивановна Сутягина. У которой впоследствии в 1935 -? родились 2 дочери, Ольга и Галина. Перед затоплением Рыбинского водохранилища они переехали в Рыбинск за Волгу, на улицу Брейтовская, причем даже перевезли свой дом. Удаленный поиск в архиве пока результатов не дал.
Может, кто-нибудь встречал фамилии этих людей.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования