Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


Причины смерти в метрических книгах

метрические книги медицина

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 362

#71 Натали

Натали

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 15 Январь 2011 - 14:48

В ЯЕВ за 1865 г. в неоф. части № 28 опубликован некролог.
Привожу часть из некролога.
1865 года апреля 29 дня, часу в девятом вечера, после тяжелых страданий, помер Настоятель Пошехонского Адрианова монастыря, отец Иосиф. Суд.мед. исследование, проведенное на месте, нашло что он умер от яду, но виновник отравления как тогда не был открыт, так и теперь нет об нем слухов...
Отец Игумен Иосиф родился в последних годах прошедшего столетия в 1799 или 1800 году, как заключить можно из формулярной ведомости об нем за 1864 г. (65 лет от роду). Отец его был священником при церкви села Спасского, что в Раменье, Угличского уезда. Мирское имя ему было Иоанн Григорьев Спасораменский...

#72 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 695 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2011 - 17:15

Метрическая книга Покровской церкви села Дунилово за 1868 год.
Алексей Никифоров, 74 года,
в графе "причина смерти" записано "натуральною".

#73 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 552 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2011 - 17:59

Сейчас это называется "от старости"
"Старость" - Код R54 по МКБ X пересмотра

#74 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 695 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2011 - 18:36

Александр, это как раз я поняла. Меня просто тронула сама формулировка. Понятно, что все в этих записях зависело от уровня образованности священнослужителей. И, наверное, от местности. Ведь мог один и тот же недуг по-разному называться в разных регионах?

#75 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 638 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2011 - 18:49

Ой, Елена, я множество раз встречала причину смерти - "натуральною" или "натурально". И в Ярославской губернии, и в во Владимирской, и в городах, и в сёлах. (Про 50-летнего даже было! Больно уж рано.)

Цитата

Меня просто тронула сама формулировка.

Да, согласна.
Ещё встречается: "от годов", "от престарелости", "от старческой дряхлости".

А меня особенно тронуло - "от природной обветшалости"! :smile-10: Встретилось только раз.

Ну и из непонятного (писала выше) - умер "от слабой жизни". :image028:

#76 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 461 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:23

А что означает причина смерти "от овонога"?

#77 mantika

mantika

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 963 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:39

Это случайно не "от поноса"?

#78 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2011 - 20:39

Да, очень могла быть ошибка в восприятии букв.

#79 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 461 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2011 - 20:49

Чётко было выведено, читается однозначно: от овоног. Покойной было 25 лет. Странное какое-то заболевание.

#80 tatiana70

tatiana70

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 302 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2011 - 11:53

Анастасия, добрый день!

Может, "от оволоса"?
«Волос», «палечный нарыв», «ногтоед». Такими словами  в народе называют панариций - воспалительный, нередко гнойный процесс в пальцах кисти.
(РУССКИЕ НАРОДНЫЕ НАЗВАНИЯ «БОЛЯЧЕК»)

#81 uystas

uystas

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 839 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2011 - 21:38

Просмотр сообщенияDarya V (05 Апрель 2011 - 18:49) писал:

Ну и из непонятного (писала выше) - умер "от слабой жизни". :image028:

У меня в деревне паренек 19-ти лет умер "от расслабленности с малолетства".

#82 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 461 сообщений

Отправлено 11 Июль 2011 - 06:49

В 1780-е годы мне часто встречалась запись о причине детской смерти "помер от лопухи". Покойным было от 0 лет до 5.
Что это за болезнь такая загадочная? Может, кому из соратников известно?

#83 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 11 Июль 2011 - 08:26

Читайте выше - сообщение № 69. Это ветряная оспа.

#84 Капралов Александр

Капралов Александр

    Ветеран

  • Пользователи_
  • PipPipPipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 03 Август 2011 - 10:05

Просмотр сообщенияANKa10 (02 Август 2011 - 18:31) писал:

...ок.1767-23.03.1823, сухоткой. Что за болезнь?

Сухотка - это болезнь, ведущая к истощению организма, иссушающая тело.

#85 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 470 сообщений

Отправлено 03 Август 2011 - 18:29

Спасибо, Александр, за пояснение. А у меня еще вопрос: несколько записей уже встретила - умер пухотою.
Вероятно, что-то противоположное сухотке? Болезни, приводящие к отекам?

#86 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 03 Август 2011 - 22:28

Просмотр сообщенияКапралов Александр (03 Август 2011 - 10:05) писал:

Сухотка - это болезнь, ведущая к истощению организма, иссушающая тело.

Не соглашусь. Сухотка характеризуется не истощением и иссушением :) тела, а поражением спиномозговых корешков и задних стволов спинного мозга, отвечающих, если говорить просто, за ощущения - прикосновения, температура, ощущение мышцами пространства (проприоцептивная чувствительность) и т.д. Это, как следствие, сказывается прежде всего на нижних конечностях, на походке (Вспомните, что вы чувствуете, если во сне долго полежите на руке - вначале она вовсе не двигается, а потом при восстановившихся движениях вы некоторое время всё ещё не ощущаете руку, всё делаете резко, неловко, неуправляемо). Как следствие, в начале появляются неловкость при походке и заканчивая исчезновением возможности передвигаться по причине простой неуправляемости мышцами из-за отсутствия их ощущения. А у больных, теряющих способность к передвижению (сидячих, лежачих), со временем происходит атрофия мышц, нарушение функции суставов вплоть до анкилозов (перестают двигаться даже при постороннем усилии). Немощные конечности приобретают вид действительно как бы иссушенных, атрофированных именно за счёт деградации мышц, но никак не от обезвоживания.

Причин сухотки несколько. Но наиболее частой в те давние времена был сифилис, причём его позднейшая запущенная форма (при стаже заболевания более 10-20 лет), когда у больного была уже не только сухотка, а множество иных уродующих внешний облик проявлений и поражение практически всех органов и систем. А сифилис в то время, как известно, гулял и цвёл бурным цветом по городам и весям. Беспорядочность половых связей и супружеская неверность всегда была в обществе на высоте, причём как сегодня, так и в стародавние времена.

Причём этот жуткий диагноз (сифилис, даже в его поздних стадиях) не должен смущать даже у детишек и новорождённых, т.к. в деревнях и городах болели целыми семьями.

Что касается пухоты, то (если исходить из предположения, что это всё-таки общие отёки - водянка, анасарка) это лишь симптом, характерный для многих десятков заболеваний - болезни сердца (как следствие многих из них это сердечная недостаточность), болезни печени (как следствие многих из них это цирроз), болезни почек (как следствие многих из них почечная недостаточность), болезни желёз внутренней секреции (щитовидная железа, надпочечники, гипофиз и т.д.), некоторые болезни лёгких (рак), поражение системы лимфооттока, истощение (голодные отёки), аллергическая реакция (отёк Квинке, от которого можно погибнуть), ряд наследственных заболеваний характеризуются отёками. Т.е. что-либо конкретное, исходя из этой записи, можно лишь предполагать, т.к. человек мог быть вполне благополучным и умереть от банальной сердечной недостаточности, а мог быть закоренелым пьяницей и сгинуть от цирроза.

По моему опыту причина смерти "от пухоты" встречалась в подавляющем большинстве случае у старшего поколения (от 50 лет и старше). Думаю, с большой уверенностью можно предположить болезни сердца, чуть реже почек и печени, а всё остальное менее, но вероятно.

#87 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 552 сообщений

Отправлено 03 Август 2011 - 22:51

Присоединяюсь к Е.Е.

#88 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 470 сообщений

Отправлено 04 Август 2011 - 05:16

Спасибо. Сухотку встречала и у двухлетнего ребенка.
Надо проверить - не в одной ли семье со старшими больными.

#89 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 04 Август 2011 - 06:51

Цитата

Надо проверить - не в одной ли семье со старшими больными.

Они могли умереть и не от сифилиса, т.к. с ним люди десятилетиями могли жить, хоть и не очень сладко.

#90 MVR

MVR

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 216 сообщений

Отправлено 04 Август 2011 - 18:05

А что такое ипохондрическая болезнь?
Священнослужитель, возраст 34 года. По причине этой болезни уволен со службы.

#91 Капралов Александр

Капралов Александр

    Ветеран

  • Пользователи_
  • PipPipPipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 04 Август 2011 - 18:26

Извините, серьезно не отвечу.
Фильм есть, называется "Формула Любви". В нем есть такой диалог:
- Опять с барином ипохондрия сделалась, - сказала Фимка, с сожалением глядя в сторону промчавшегося Федяшева.
- Пора, - сказал Степан. - Ипохондрия всегда на закате делается.
- Отчего же на закате, Степан Степанович?
- От глупых сомнений, - подумав, объяснил Степан. - Глядит человек на солнышко, и начинают его сомнения раздирать: взойдет оно завтра или не взойдет? Ты, Фимка, поди, о сем и не помышляла никогда.
- Когда тут! - кивнула Фимка. - Бегаешь целый день, мотаешься... потом только глаза закроешь - а уж солнце взошло.
- Вот посему тебе ипохондрия и недоступна. Как говорили латиняне: квод лицет йови, нон лицет бови - доступное Юпитеру недоступно быку.

#92 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 04 Август 2011 - 19:37

Ипохондрия - психическое расстройство, характеризующееся навязчивой мнительностью, постоянной беспричинной тревогой за самого себя, за своё здоровье, что проявляется параноидальным поведением, плаксивостью, чувством вины перед самим собой, подавленностью, замкнутостью, апатией, стремлением к уединению и проч. Состояние между истерией и бредом.

Учитывая неточность средневековой медицины, можно предположить, что это вполне могло быть и другое заболевание, напоминающее в частных случаях ипохондрию, но имеющее более жуткие проявления. Шизофрения. Для неё, как известно, свойственны галлюцинации, которые бывают среди всего их разнообразия и так называемыми соматическими. Проявляются ложными ощущениями неких событий, происходящих внутри своего тела и в органах. Учитывая, что понятие "шизофрения" ввели лишь в 1908 году, то при описании в более ранних источниках странных диагнозов (доводящих людей до странных событий, в том числе и до ухода со службы) нельзя исключить и шизофрению.

Вот такие мысли.

Так подробно про сухотку и ипохондрию решил написать, чтоб дать понять главное: никаким диагнозам и записям о болезненных состояниях нельзя доверять дословно, т.к. диагностика тогда была примитивная, многих заболеваний не знали. И особенно это касается психиатрии. И когда вы встречаете очередную запись о заболевании или причине смерти, старайтесь раскрутить её максимально, думая современными категориями.

#93 АлексШустов

АлексШустов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 080 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 00:39

Беликов Василий Дмитриевич, священник с.Вичуги Кинешемского уезда, 52 лет, умер 9.02.1867 "от ушиба при падении в колодец" (ГАИО. Ф.590. Оп.2. Д.2).

#94 mantika

mantika

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 963 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 20:51

Да, ушиб, видимо, был неслабый ;)
Это священник Николаевской церкви?

#95 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 520 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 21:09

В 1890 году в метрической книге в ч.3 "О умерших" приведен такой итог:

Натурально умерших не было.
Естественной смертью померло: от паралича ж.1, от коклюша ж.1, от сибирской язвы м.2, ж.4, от поноса м.3, ж.3, от головной боли ж.1, от чахотки м.4, от горячки м.1, от престарелости ж.1, от апоплексического удара ж.1, от скорлотины (так в тексте) м.1, ж.1, от простуды ж.2.


А что же такое "натуральная смерть"?

#96 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 638 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 21:12

Естественная. То есть от возраста (а не от заболевания, несчастного случая и пр.).
Писали: "от старости", от "годов", "от престарелости", "от старческой дряхлости", "натурально", "натуральной"...

#97 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 520 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 21:20

Но тут почему-то к причинам естественной смерти отнесена и престарелость, и сибирская язва, а "натурально умерших не было"...

#98 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2011 - 01:54

Просмотр сообщенияLiliya (30 Сентябрь 2011 - 21:09) писал:

А что же такое "натуральная смерть"?

Просмотр сообщенияDarya V (30 Сентябрь 2011 - 21:12) писал:

Естественная. То есть от возраста (а не от заболевания, несчастного случая и пр.).
Писали: "от старости", от "годов", "от престарелости", "от старческой дряхлости", "натурально", "натуральной"...

Согласен с Дарьей, и мы уже в этой теме обсуждали, что такое натуральная смерть - от старости.

Метрические книги оформляли церковнослужители, в большинстве своём медицински малограмотные люди. Соответственно, зацикливаться на каких-то кажущихся странностях в этих записях и несоответствиях, придавать им глубокий смысл и столь же глубоко анализировать не стоит. Особенно если речь идёт о причинах смерти, связанных с внутренними соматическими заболеваниями, психиатрическими проблемами и старостью. Уверен на 100%, что подавляющая часть этих диагнозов вообще далека от действительности. В то время человечество не знало (или знало в зародышевом состоянии) об огромном числе заболеваний: психиатрия, генетика, эндокринные патологии, онкология и проч. и проч. и проч.). А ведь люди умирали от этих неизвестных тогда причин и в немалых количествах. И эти смерти надо было на что-то списывать. Наиболее честные так и писали "неизвестно от чего", а большинство писали что придётся. А ещё есть немало заболеваний, абсолютно разных по сути, но имеющих очень схожие проявления, которые даже не каждый современный врач сразу различит без дополнительного обследования.

Более достоверны могут быть записи о насильственной смерти, гибели при несчастном случае и инфекциях, которые в те времена люд действительно хорошо знал в лицо.

А престарелость, как вариант, могла вполне попасть в список случайно, по невнимательности. Или писал какой-нибудь молодой писарь, для которого, по неопытности, "от старости", "от годов", "от престарелости", "от старческой дряхлости", "натурально" и т.д. воспринимались разными. Да что угодно могло произойти при записывании, но я уверен, что в любом случае это совершенно не важно. Гадать можно вечно.

#99 АлексШустов

АлексШустов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 080 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 10:20

Просмотр сообщенияmantika (30 Сентябрь 2011 - 20:51) писал:

Да, ушиб, видимо, был неслабый ;)
Это священник Николаевской церкви?

Николаевской. В некоторых источниках она названа во имя Живоначальной Троицы с приделами Дмитрия Солунского и Николая Чудотворца. Но в МК она названа Николаевской.
Фонда храма Сергия Радонежского в ГАИО нет. Скорее всего, в нем служило духовенство главной церкви.

А вот ещё нечто. Длинная (что редко для МК) и не вполне разборчивая запись в МК Богородицкой церкви с.Строева Гора Нерехтского у. за 1799 г.: "Умер дьячок Яков Федоров без покаяния по случавшейся с ним временно тоски, в коей находился сам в себе (по смыслу скорее - сам себя) и зарезал в (нрзб.: горькой зачке/ горячке), погребен вне монастыря без отпевания 23 дня сентября" (ГАИО. Ф.110. Оп.1. Д.1).

#100 karmenc

karmenc

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 13:34

Просмотр сообщенияНатти (19 Январь 2008 - 15:44) писал:

...что такое "золотуха"?

Это устаревшее название экссудативного диатеза - кожное заболевание, ну и масса других (на сегодняшний день установленных и по-разному называющихся) кожных проблем. В основном,  золотухой назывался мокнущий, ну скажем, дерматит с локализацией на ушных раковинах, внутри и вокруг :smile-09:

#101 karmenc

karmenc

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 13:53

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (04 Август 2011 - 19:37) писал:

Ипохондрия - психическое расстройство, характеризующееся навязчивой мнительностью, постоянной беспричинной тревогой за самого себя, за своё здоровье, что проявляется параноидальным поведением, плаксивостью, чувством вины перед самим собой, подавленностью, замкнутостью, апатией, стремлением к уединению и проч. ...

Просмотр сообщенияКапралов Александр (04 Август 2011 - 18:26) писал:

Фильм есть, называется "Формула Любви"...
- Опять с барином ипохондрия сделалась, - сказала Фимка...
- Пора, - сказал Степан. - Ипохондрия всегда на закате делается.
- Отчего же на закате, Степан Степанович?
- От глупых сомнений, - подумав, объяснил Степан. - Глядит человек на солнышко, и начинают его сомнения раздирать: взойдет оно завтра или не взойдет? Ты, Фимка, поди, о сем и не помышляла никогда.
- Когда тут! - кивнула Фимка. - Бегаешь целый день, мотаешься...
- Вот посему тебе ипохондрия и недоступна...

Ипохондрия тянет, скорее, не на психическое заболевание, а на серьезные проблемы с щитовидной железой, которые, кстати, были очень характерны для Ярославской области, поскольку почвы и вода здесь почти напрочь лишены йода. В 50-х годах повально резали щитовидки, да и потом не меньше.

#102 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 01 Январь 2012 - 01:03

Насчёт ипохондрии - вполне возможно. Но опять же - лишь версия. В конкретных случаях истинное это было состояние или связано с эндокринопатиями: теперь уже одному Богу известно.

#103 Глаголева Елена

Глаголева Елена

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 2 644 сообщений

Отправлено 01 Январь 2012 - 01:37

Одним словом - хандра: http://slovari.yandex.ru/...

#104 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 638 сообщений

Отправлено 22 Март 2012 - 19:25

Надо сказать, в метрических книгах - болезни, по-моему, обычные.
Те же, что в наши дни.

#105 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 700 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 07:22

Болезни всегда одинаковые, а вот их названия и понимание их природы в разные времена отличны :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования