Сообщений в теме: 225

[Сан-Саныч]

С. Кудрявцев (26 декабря 2015 - 19:51) писал:

Смирнов Василий Семенович. 1896; 1898–10.8.43

Александр, откуда вариант года рождения как 1898-й?
Видимо, двух тезок перепутали.

Номер записи 1331425
Фамилия Смирнов
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения __.__.1898
Место рождения Ярославская обл., Брейтовский р-н, Покровский с/с
Последнее место службы 34 Арм. 87 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.04.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Лычковский р-н, д. Лонно
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 123
https://obd-memorial...4ceb06f1525421f

Действительно, Сергей, я упустил тезку. Все исправил - один Смирнов Василий Семенович из Малой Новинки, другой из Сить-Покровского. Спасибо Вам за подсказку.

[Игорь С]

Спасибо Вам, что включили деда в список.

Сан-Саныч (26 декабря 2015 - 10:15) писал:

... ни в одном документе не указано место его рождения, поэтому его нет в нашем списке.

В военно-медицинском архиве среди медицинских документов хранится записка из посмертного медальона, где указан полный адрес места рождения. Призывался Всеволожским РВК Ленинградской области.

По Ситскому И.В. только начал поиски. Обязательно обращусь в военкомат. О сведениях сообщу.
Если будете создавать не только список сицкарей и схемы деревень, но и фотогалерею сицкарей с привязкой к этим схемам, обязательно выложу фотографии деда с супругой и Ситского И.В.

[Сан-Саныч]

Цитата

В военно-медицинском архиве среди медицинских документов хранится записка из посмертного медальона, где указан полный адрес места рождения. Призывался Всеволожским РВК Ленинградской области.

Хорошо, что Вы этот факт указали.

Цитата

Если будете создавать не только список сицкарей и схемы деревень, но и фотогалерею сицкарей с привязкой к этим схемам, обязательно выложу фотографии деда с супругой и Ситского И.В.

Игорь, конечно, выкладывайте! Даже можете выложить скан записки из медальона или письма, если были.

[Игорь С]

Записка из посмертного медальона, довоенная фотография семьи Соловьевых (Николай Андреевич и Анна Васильевна) и Николай Андреевич в военной форме

 Извещение.jpg   214,38К   10 Количество загрузок:  Семья Соловьевых.jpg   297,22К   3 Количество загрузок:  Николай Андреевич.jpg   280,73К   4 Количество загрузок:

[Сан-Саныч]

Отлично, Игорь. Фотография Николая Андреевича выглядит обработанной, возможно, оригинал более информативный, может быть, с кем-то, а на обороте есть надпись и дата.

[С. Кудрявцев]

Кувыршин Михаил Иванович. 1924–17.8.43.
Странная ситуация с его годом рождения. Увековечен с 1919 годом, а по наградному на медаль "За боевые заслуги" - 1923 г.

http://podvignaroda.ru/...
http://podvignaroda.ru/...

[Сан-Саныч]

Спасибо, Сергей. Снова Вы нашли интересное событие.
В донесении 58 стрелковой дивизии - о том, что 17.08.1943 г. погиб стрелок 170-го стрелкового полка Кувыршин Михаил Иванович, 1924 г.р., в д.Нивищи Бритовского района Ярославской обл., чл.ВЛКСМ, призванного Братовским (т.е. Брейтовским) РВК, мать Кувыршина Анна Николаевна, и похоронен сев.скаты отметки 230,0, что южнее д.Буды-2 Спас-Деменского района (Смоленской обл.). А в наградном документе указан его год рождения 1923, той же 58-й стрелковой дивизии.
Вы правы, что увековечен он в братской могиле в д.Буда-2 Спас-Деменского района ныне Калужской обл. и в паспорте захоронения указан его год рождения 1919.

Мне представляется, что уточнить эту дату можно несколькими путями: 1) обратиться к родственникам; 2) обратиться в Брейтовский военкомат и посмотреть в "Книге призванных". Уверен, что в "Книге погибших" будет такой же год, как и в донесении. Эти "Книги..." должны храниться в РВК до сих пор. Дата рождения 1919 в паспорте захоронения в д.Буда-2, скорее всего, ошибочная, т.к. в эти паспорта сведения должны заноситься из донесений о потерях.
В нашем "Списке..." я вношу как вероятную и дату рождения 1923. Кстати, исправляю ошибку - он числился как в Нивицах, так и в Нивищах. Оставляю последнее.

[С. Кудрявцев]

Облаков Алексей Иванович. 1922 – б/в 01.08.43.

Не знаю, какие были у Вас основания довериться записи Книги Памяти о такой дате пропажи без вести, причем в другом томе дата указана правильно - 11.07.1943.
Но в любом случае - типичная ошибка составителей в обоих случаях, так как Алексей Иванович на 1985 г. был жив: http://podvignaroda.ru/...

[Сан-Саныч]

Книга Памяти тут ни при чем - моя запись сделана на основании послевоенного подворового обхода - https://www.obd-memorial.ru/...
В любом случае, замечательная причина убрать солдата из списка погибших.

[С. Кудрявцев]

Как видите, там есть ссылка на входящий документ (видимо, донесение воинской части), так что свою резолюцию про август они там же и поменяли. Ну а составители Книги Памяти Ярославской области читать не научились, увы.
Интересно только, вот почему он уже почти в 1947 году так и не дал знать о себе родственникам.

[Сан-Саныч]

Причины, действительно, могли быть разными. Мама мне рассказывала, как трудно жилось и работалось в колхозе "Память Ленина" (Ульяниха), все держалось на бабах и школьниках. Думали, вот кончится война, вернутся победители, жизнь наладится. Вернулись... Всем давай теплые командные места, все хотят быть кладовщиками, на всех таких должностей не хватило. Тогда фронтовики топоры повесили на плечо и поехали на заработки. 45-46 годы. Вот тогда-то и пришел голод.
Так что я не удивляюсь, что от родных могли скрыться - чтобы не возвращаться в колхоз, в свою деревню - такая тяжелая там была жизнь и работа.

[С. Кудрявцев]

Фомин Николай Степанович. 1909–22.8.41.

Его можно убрать из списка, так как он не имеет отношения к области.

Номер записи 59398593
Фамилия Фомин
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Ленинградская обл., Таманский с/с, д. Тамана
Дата и место призыва 23.06.1941 Мгинский РВК, Ленинградская обл., Мгинский р-н
Последнее место службы п/п 433
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 864
https://obd-memorial...9729fbd9cf24029

и жена переехала в Нивищи только после сентября 1943 г., из Омской области. Есть просто еще документ:

Номер записи 2440441
Фамилия Фомин
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Ленинградская обл., Псковский р-н, дер. Тямшино
Дата и место призыва неизвестный РВК, Ленинградская обл.
Последнее место службы п/п 433
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 696
https://obd-memorial...c48035c8ef2a859

[Сан-Саныч]

Скорее всего, Вы правы, Сергей. Возможно, его жена попала в Ярославскую область в эвакуацию. Условно, конечно, я оставлю его в списке зачеркнутым. Правда, вдруг объявятся родственники и удивят нас?

[Игорь С]

Ситский Иван Васильевич, уроженец деревни Старое Мерзлеево, призван в РККА 23.06.1941 года (так в карточке призывника в военкомате), сведения о дальнейшей судьбе отсутствуют. Среди погибших или пропавших без вести записи отсутствуют. В ОБД данные по воинской части, в которой он служил, только до 1945 года. С момента призыва и по январь 1945 года проходил службу в составе 104-го отдельного минометного полка (Ленинградский фронт), бои за Нарву, Ригу, уничтожение Курляндской группировки, большие потери в полку, в т.ч. погиб командир полка. В 1945 году часть в подчинении 21-й армии Украинского фронта. В утвержденном списке частей, личный состав которых имеет право на получение медали "За взятие Берлина", часть не значится, но след полка появляется в Потсдаме. Возможно участие в боях за Прагу. Буду ждать пополнения базы данных и искать контакты в ЦАМО.
Уважаемые форумчане, если в своих поисках кто-то встретит информацию по судьбе Ситского И.В. или 104-го минполка, прошу не счесть за труд и поделиться этой информацией.

Иван Васильевич на фотографии слева. Был светловолосым, почти белесым. На ранее представленной фотографии - Соловьева Анна Васильевна, его родная сестра.

 Ситский И.В..jpg   165,79К   4 Количество загрузок:

[С. Кудрявцев]

Сушинов Александр Федорович. 1917–24.11.44

Александр, его уж никак нельзя отнести к сицкарям, не вернувшимся с войны. Ныне получается уроженец Мяксинского района Вологодской области, призван в Рыбинске.

[Сан-Саныч]

Сергей, я включил его на основании того, что его жена жила в Бранихе после войны. https://www.obd-memo...8066788&page=10 . Возможно, Вы правы, но есть надежда, что я сделал это не зря. Погиб в конце войны. А если она жила в деревне всю войну и он приезжал к ней на побывку? Вроде его надо убрать из списка, но есть сомнение, что делать это не стОит. Точку в этом могли бы поставить только родственники.

[С. Кудрявцев]

Александр, а мама жила по месту рождения сына и его тоже там разыскивала через местный военкомат. Так что место жительства родственников не панацея, тем более по донесению о гибели и похоронке жена в ноябре 1944 г. вообще в Рыбинске проживала.

[Сан-Саныч]

Вы правы, Сергей. Но я его оставлю условно (выделю цветом в списке) - действительно, вдруг что-то станет известно от родственников?

[С. Кудрявцев]

Смирнов Иван Демьянович. 1912–17.2.44

Иван Демьянович включен и в Книгу Памяти области и даже увековечен по месту гибели.
Но... живого увековечили. Иван Демьянович был жив на 1985 г.: http://podvignaroda.ru/...

Александр, поэтому исключайте из списка.

[Сан-Саныч]

Вот это история для целого очерка - и правда, старшина 391 сд, по донесению погиб 17.02.1944, и увековечен в братской могиле в Новгородской области, Поддорский район, Масловский сельсовет, местечко Самбатово (кстати, в той братской могиле числятся 6181 чел.). Но - выжил, и был награжден орденом Отечественной войны 1-й степени. Вопрос, конечно: почему 1-й степени? Либо уже был награжден 2-й степенью, либо был награжден другими весомыми наградами и посчитали сразу, что достоин ордена 1-й степени, либо другие были причины. Но других документов о наградах в "Подвиге народа" нет. Но что остался жив - факт. Отличный повод уменьшить наш список.
Спасибо, Сергей!

[С. Кудрявцев]

Воробьев Василий Ефремович. 1924 – б/в 25.2.43

Не очень понимаю, откуда взялась дата пропажи без вести и почему его увековечили в Книге Памяти (но с неправильным годом рождения - 1920-м)...
P.S. А, понял, почему - создатели Книги Памяти соединили его с братом, и получился вместо двух один человек.

Ведь в военкомате учли проблему:

Номер записи 64892333
Фамилия Воробьев
Имя Василий
Отчество Ефремович
Дата рождения __.__.1924
Дата и место призыва 16.08.1942 Брейтовский РВК, Ярославская обл., Брейтовский р-н
Последнее место службы п/п 1770 часть 880
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия дезертировал
Дата выбытия 30.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 809
https://obd-memorial.ru/...

Вот и донесение о чрезвычайном происшествии:

Номер записи 63020691
Фамилия Воробьев
Имя Василий
Отчество Ефремович
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Ярославская обл., Брейтовский р-н, Семеновский с/с, д. Таранково
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия дезертировал
Дата выбытия 30.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1542
https://obd-memorial.ru/...

Конечно, все что угодно может быть, например, погиб, не добравшись обратно до части, но тем не менее - по документам он дезертир и увековечен быть не может.

[С. Кудрявцев]

Маслов Алексей Иванович. 1901–25.3.43

Не совсем понимаю приписку его к д. Браниха. Просто я нашел в ОБД два документа, в обоих точное место рождения и место проживания родственников не указаны. А в Книге Памяти он вообще составителями приписан к Брейтову, но это явно из-за незнания точного места.

[Сан-Саныч]

С. Кудрявцев (07 марта 2016 - 09:19) писал:

Воробьев Василий Ефремович. 1924 – б/в 25.2.43
Конечно, все что угодно может быть, например, погиб, не добравшись обратно до части, но тем не менее - по документам он дезертир и увековечен быть не может.

Согласен, он записан у меня в отдельном списке как дезертир и в общий список попал ошибочно.

[Игорь С]

Уважаемые форумчане,
по Ситскому И.В. судьба установлена. Человек прошел всю войну и после войны вернулся в Ленинград, женился и уехал на постоянное место жительства во Псков.
Спасибо всем за поддержку в поисках.

[С. Кудрявцев]

Седов Николай Иванович. 1923–03.42

Не пропал без вести, а погиб:

Фамилия Седов  
Имя Николай   
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст  _.__.1923
Место рождения Ярославская обл., Рапруйский р-н, с/с Лесниковский, д. Лесниково
Дата и место призыва Рапруйский РВК, Ярославская обл., Рапруйский р-н
Последнее место службы 117 сд  
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.03.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Холмский р-н, Зайцевский с/с, д. Луг, около, кладбище
Название источника информации ЦАМО  
Номер фонда источника информации  58  
Номер описи источника информации  818883
Номер дела источника информации   1036

https://www.obd-memorial.ru/...

[Сан-Саныч]

Спасибо, Сергей, отличная находка. В донесении 117 сд очень много ошибок, и я согласен с Вами, что это он. Если сравнивать с послевоенным обходом https://www.obd-memorial.ru/..., то Брейтовский район назван Рапруйским, деревня Мясниково названа Лесниково, и мать Седова Матрена Михайловна ошибочно указана как жена Сидорова Матрена Михайловна. Но даже при этих искажениях в данных Вы увидели (скорее, прочувствовали) связь этих сведений. Спасибо.

[С. Кудрявцев]

Мурашев Василий Матвеевич. 1901 – б/в 19.12.42

Василий Матвеевич не пропал без вести, а продолжил воевать. Кавалер двух медалей "За отвагу" и ордена Славы III ст. (проходит с 1900 годом рождения).
На 1985 г. был жив: http://podvignaroda.ru/...

[palych]

Добавить:

д. Михалево

Гроздов Иван Иванович. 1922–01.06.1943

Фамилия Гроздов  
Имя Иван  
Отчество Иванович  
Дата рождения/Возраст __.__.1922  
Место рождения Ярославская обл., Брейтовский р-н  
Дата и место призыва Брейтовский РВК, Ярославская обл., Брейтовский р-н  
Последнее место службы 17 сд  
Воинское звание красноармеец  
Причина выбытия убит  
Дата выбытия 01.06.1943  
Первичное место захоронения Орловская обл., Жиздринский р-н, д. Полики, восточнее, 100 м  
Название источника информации ЦАМО  
Номер фонда источника информации 58  
Номер описи источника информации 18001  
Номер дела источника информации 1369

https://www.obd-memo...htm?id=55029174

[palych]

д.Глинник.

Иванов Иван Викторович. 1909 – б/в 2.42

Фамилия Иванов  
Имя Иван  
Отчество Викторович  
Дата рождения/Возраст __.__.1909  
Место рождения Ярославская обл., Бурельский р-н, д. Гланино [Глинник]
Дата и место призыва Бурельский [Брейтовский] РВК, Ярославская обл.  
Последнее место службы штаб 3 гв. сд  
Воинское звание красноармеец  
Причина выбытия убит  
Дата выбытия 19.05.1942  
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Тосненский р-н, д. Дубовка  
Название источника информации ЦАМО  
Номер фонда источника информации 58  
Номер описи источника информации 818883  
Номер дела источника информации 1100
https://www.obd-memo...htm?id=51974527

[С. Кудрявцев]

Алексеев Иван Яковлевич. 1900 – б/в 13.8.42

В тех летних боях Иван Яковлевич выжил. Судя по наградному, как минимум на 23 сентября 1944 г. был жив:

http://podvignaroda....46039984d89d6ab
http://podvignaroda....27588a080c7e52a

[Сан-Саныч]

Действительно, Сергей, пропал без вести - не значит 100% погиб. Выжил. Спасибо, что нашли награждение.
Убираю из списка.

[С. Кудрявцев]

Сан-Саныч (24 июня 2016 - 19:13) писал:

Действительно, Сергей, пропал без вести - не значит 100% погиб. Выжил. Спасибо, что нашли награждение.
Убираю из списка.

Александр, я не для убирания. Тут будет уточнение даты. Ведь пропасть и погибнуть мог и потом, даже в 1945 г. Но как вариант - что и мог выжить в войну, но не дожить до юбилейного награждения 1985 г. Как вариант, это только если запрос в местный военкомат.

[Сан-Саныч]

Полностью с Вами согласен. Вот бы наладить с брейтовским военкоматом "горячую линию".

[С. Кудрявцев]

Смирнов Иван Михайлович. 1905 – б/в 12.41

Александр, а Вы не хотите его в Ульяниху переместить?

Номер записи 58722894
Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Ярославская обл., Брейтовский р-н, Б.-Новинский с/с, д. Ульяниха
Дата и место призыва 14.08.1941 Выборгский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Выборгский р-н
Последнее место службы ЛенФ ппс 699
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 708

[palych]

Сан-Саныч (28 июня 2016 - 00:37) писал:

Полностью с Вами согласен. Вот бы наладить с брейтовским военкоматом "горячую линию".

Военком Брейтовского и Некоузского р-нов Груздьев Иван Иванович - более чем адекватный человек. Сам занимается поисковой работой. Мне лично здорово помог в поисках сведений о погибшем двоюродном деде. По его распоряжению в течение 3 дней был выполнен поиск в документах военкомата и выдана справка с копиями. Но очевидно, это было результатом личного посещения военкомата.
"Горячая линия" с военкоматом не "прокатит" в принципе, он работает только по письменным запросам родственников.