Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

ДНК-генеалогия: общая тема

генетика конференции Москва

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 272

#246 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 009 сообщений

Отправлено 19 октября 2020 - 10:31

По линии моего старшего внука его отец, заказавший несколько аутосомных тестов всем своим родственникам, нашел у них близкое родство не только с потомками родственников, эмигрировавших в Штаты сразу после 1917 г., но и с неизвестным человеком с чисто американской фамилией и совсем ничего не знавшим о своих предках. Он был усыновленным ребенком. Оказалось, что он брат по отцу этим потомкам, был незаконным сыном и отдан матерью на усыновление. Братья с радостью его приняли как своего и у них установились вполне родственные отношения. Так не знающий своего происхождения человек обрел и близких родственников, и предков.
У внука по тестам FF нашелся еще один американец, с большим общим совпадающим сегментом, и не имеющий сведений о своем происхождении. Пока не удалось ничего выяснить. Мы все-таки надеемся по этим тестам когда-нибудь найти совпадения, которые помогут прояснить происхождение его прапрадеда, ставшего в 1863 г. московским цеховым поваренного цеха. Все мои большие усилия и затраты на поиск документальных сведений по всем центральным губерниям России по фамилии и имениям его владельца пока не дали результатов, а последнее обещающее исследование было прервано закрытием очередного архива на карантин.

А тест в 23&me я сделала очень давно, когда этой фирме еще разрешали заниматься медицинскими исследованиями и интерпретацией результатов медицинских исследований для пользователей. Позднее им запретили это делать. Все эти медицинские сведения я получила, но меня всегда больше интересовала генеалогия. К сожалению, моего близкого совпаденца в этой фирме (и близкого географически) интересовала как раз только медицина, поэтому несмотря на проведенное мною глубокое исследование его рода, как и моего, мне не удалось найти документальное подтверждение нашего родства, вероятно происходившего по женским линиям. С тех пор я редко захожу на этот сайт, но они меня постоянно теребят просьбами ответить на вопросы медицинского характера, так как я оказалась включенной в их референтную группу по медицинским исследованиям, которые они продолжают, но результаты новым пользователям не выдают. Большей частью я отвечаю на их вопросы, хотя они не кажутся столь важными и серьезными.

#247 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 19 октября 2020 - 12:54

В молекулярной генеалогии меня в первую очередь интересует вопрос моего происхождения, а выявление родственников - вторично, как сопутствующее исследованию. Появление новых родственников по результатам теста ДНК - приятная неожиданность, но не результат целенаправленного исследования.

Сдав тест по Y-хромосоме (FTDNA с Y-37 до BigY-700) и получив результаты - G2a1 GG332, разместил их на Молгене. Узнал много нового о своем далеком предке по мужской линии. Оказалось, что мой предок был осетином-иронцем из Тагаурского общества Осетии и принадлежал к ветви последнего аланского царя Ос-Багатара. Ещё выяснилось, что у меня имеется общий предок с такими известными историческими личностями как Ахмет Дударов и Иосиф Джугашвили.

Это подвигло меня заняться поисками, обратившись к традиционной генеалогии. Я знал, что мои предки по отцовской линии - из Сибири, конкретно - из Нерчинского района Забайкалья. Занялся поисками, обратившись в Государственный архив Забайкальского края. Постепенно, запрашивая архивные справки и ксерокопии отдельных листов метрических книг и исповедных ведомостей церкви Успения Пресвятой Богородицы села Монастырское, выяснил, что мой пра(2)дед Василий Петров 1800 года рождения был сослан в 1830-х годах (точную дату пока не установил) на поселение в село Монастырское Успенской волости Нерчинского уезда. Василий Петров - это его имя, полученное при обращении в православие, настоящее имя ещё не выяснил. Обнаружил в документах архива его ровесника и однофамильца, тоже поселенца Успенской волости - Павла Петрова, который до крещения был Иналом Батиевым. Возможно, его родственник. Полагаю, что мой прапрадед принимал участие в волнениях на Кавказе в 1820-30х годах, за что был сослан в Сибирь. Всё это ещё предстоит выяснить.

К сожалению, работа с ГАЗК, в отличие от ГАЯО, не предполагает работу с документами дистанционно. А с марта с. г. из-за коронавируса и болезни работников ГАЗК для меня и вовсе остановилась.

По моему глубокому убеждению, тесты ДНК - важное, но лишь дополнительное средство, определяющее направление в поисках предков средствами традиционной генеалогии.

#248 MCB

MCB

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 20 октября 2020 - 02:20

Просмотр сообщенияМихалыч (19 октября 2020 - 12:54) писал:

выяснил, что мой пра(2)дед Василий Петров 1800 года рождения был сослан в 1830-х годах (точную дату пока не установил) на поселение в село Монастырское Успенской волости Нерчинского уезда. Василий Петров - это его имя, полученное при обращении в православие, настоящее имя ещё не выяснил. Обнаружил в документах архива его ровесника и однофамильца, тоже поселенца Успенской волости - Павла Петрова, который до крещения был Иналом Батиевым.

Фантастика! Конечно, находка по ДНК такой тайны пращура совершенно неожиданного этнического происхождения должна побудить каждого мыслящего человека на генеалогические поиски!
Конечно, надо сказать, что большинству из нас не светят такие неожиданности. Ведь, как правило, какой национальности были деды и прадеды, такого же примерно происхождения у большинства людей и прапрадеды / прапрапрадеды. И, наоборот, у многих из нас по ходу работы над родословными возникает вопрос "однофамильцы или родственники? / раскапывать ли глубже, пытаясь найти общий корень, или такого общего корня там и в помине нет". А для решения такого вопроса довольно базовые анализы игрек-хромосом, даже на несколько тысяч СНИПов в 5-й версии чипа 23andMe, дают надежные ответы. (23andMe не раз обновляли состав маркеров в своем анализе; сейчас данные по медицинской генетике доступны только покупателям премиум-тестов, а вот список игрек-хромосомных СНИПов у них в последние несколько лет, с переходом на версию 5, стал замечательный).

А насчет Петровых - ведь фамилия наверняка может быть у обоих по имени восприемника, может быть, местного священника или даже офицера по надзору над поселенцами? Как при крещении военных кантонистов из евреев и мусульман в первой половине 1800-х, зачастую новые фамилии давали по имени крестных из офицерского и унтер-офицерского состава? Но это, конечно, уже не по теме тут, я опасаюсь.

#249 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 20 октября 2020 - 12:24

Есть ещё одна «игрушка» под названием My True Ancestry, с помощью которой вы сравниваете свою ДНК с ДНК древних людей, останки которых были обнаружены во время археологических раскопок и протестированы.

Регистрируетесь на сайте My True Ancestry.com, заливаете результаты своего аутосомного теста  ДНК, получаете первый уровень доступа бесплатно, а последующие уровни с большими возможностями оплачиваете (у меня 3-й уровень – Король).

Можно по-разному относиться к такому исследованию своей ДНК. Я, например, как будто снова стал учеником пятого класса с учебником истории Древнего мира. Много красивых картинок и схем, но дающих довольно приблизительное представление о моих реальных предках в древности. Впрочем, у каждого должно быть своё мнение по этому поводу.

Для иллюстрации сказанного привожу некоторые сканы:

Прикрепленный файл  МТА В525208_1.jpg   82,11К   14 Количество загрузок: Прикрепленный файл  МТА В525208_2.jpg   121,41К   14 Количество загрузок: Прикрепленный файл  МТА В525208_3.jpg   130,75К   21 Количество загрузок:

И, напоследок, схему распределения mt-гаплогрупп, в том числе и моей по материнской линии, предков женщин из Ярославской глубинки -

Прикрепленный файл  mtDNA IN.jpg   44,12К   15 Количество загрузок:

#250 MCB

MCB

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 22 октября 2020 - 06:58

Просмотр сообщенияМихалыч (20 октября 2020 - 12:24) писал:

My True Ancestry, с помощью которой вы сравниваете свою ДНК с ДНК древних людей, останки которых были обнаружены во время археологических раскопок и протестированы.
Причем проанализированы масштабным секвенированием всего генома (а надо сказать, что и отечественные лаборатории, и многие зарубежные лаборатории с доступом к древним образцам, критическим интересным для понимания геномной истории нашего региона, таким, как хазары, булгары, мадьяры, монголы и пр., предпочитают анализировать не весь геном, а только отдельные маркеры, преимущественно в игрек-хромосомах и мтДНК). И при этом выложены авторами в открытый доступ (а исследователи этих "наших возможных предков" стараются ничего не выкладывать в открытую). Да еще надо, чтобы ДНК сохранилась (прощайте, древние славяне и кельты с их традициями кремации покойников). И чтобы этически позволялось эти кости взять на анализ (прощайте, евреи, чья вера не позволяет забрать ни крошки кости из захоронения). И т.п.

Вот и получается, что на Молгене чуть ли сотня страниц уже обсуждает эту в общем-то очень интересную идею - сравнить ДНК ныне живущих с древними образцами - но совпадения получаются только с викингами (которыми занималась одна из лучших западных лабораторий, где геномы читаются полностью и выкладываются в общий доступ).

#251 palych

palych

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 05 января 2021 - 12:59

Просмотр сообщенияfurmint (26 ноября 2017 - 17:59) писал:

"М.И.Чухряева, Е.С.Павлова, В.В.Напольских и др. Сохранились ли следы финно-угорского влияния в генофонде русского населения Ярославской области? Свидетельства Y-хромосомы //Генетика. 2017, том 53, № 3, с. 1–12." По ссылке изложение статьи.
Статья

Информация от Елены Павловой:

Уже завтра, 6 января в 11.00 мы проведем прямой эфир по вопросу происхождения сицкарей. Этот вопрос волнует многих, сразу скажем, что точного ответа дать не получится, но определённая ясность появится!
На эфире вы узнаете:
- Теории происхождения сицкарей
- Этапы проведения генетического исследования и его результаты
- Актуальную версию происхождения сицкарей.
Можно будет задать свои вопросы на эфире или прислать заранее, учтем любые ваши пожелания! Продолжительность 20-30 минут, запись будет!

Вести эфир будя и Марина Чухряева - кандидат биологических наук, ответственная за проведение генетического исследования по изучению сицкарей

Трансляция будет в приложении Zoom, для этого заранее вам нужно скачать программу с официального сайта и зарегистрироваться: https://zoom-russian.ru
Далее, в 11:00 вы заходите по ссылке на эфир:
https://us04web.zoom.../71316106440?pw…..
Или используя данные:
Идентификатор конференции: 713 1610 6440
Код доступа: 88B3Rp

Если появились вопросы или возникли технические сложности - пишите сообщения сообществу https://vk.com/club201425144 или мне в ЛС.
Будем рады видеть всех неравнодушных людей!

#252 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 30 января 2021 - 10:34

Серьёзно о молекулярной генеалогии - здесь.

#253 Валерий Бибиков

Валерий Бибиков

    Президент СВРТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 297 сообщений

Отправлено 16 февраля 2021 - 19:29

Уважаемые друзья и коллеги, приглашаем вас на очередную встречу в рамках просветительского проекта СВРТ "Из жизни наших предков". Встреча состоится в ближайшую среду 17 февраля в 19:00 по московскому времени.
Конференция пройдет в формате: YouTube.
Для общения в чате конференции понадобится аккаунт Google. Постараемся ответить на самые интересные вопросы, заданные в чате. Зайти на конференцию можно заранее.

Ссылка на прямую трансляцию:

https://youtu.be/JSkXehWkOVU

Подробности - в прилагаемых файлах или на форуме:

Прикрепленный файл  объявление.jpg   209,86К   6 Количество загрузок:

https://forum.svrt.r...&comment=183163

#254 Анастасия Маслова

Анастасия Маслова

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 449 сообщений

Отправлено 04 мая 2021 - 22:24

Уважаемые коллеги, кто-нибудь порекомендует, где можно сделать тесты в Нижнем Новгороде?

#255 Анастасия Маслова

Анастасия Маслова

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 449 сообщений

Отправлено 05 мая 2021 - 10:25

Если лаборатории называют ДНК-тест тестом "на историю рода" или даже тестом "на этническое происхождение" и "на национальность" - это то же самое, что нам нужно в плане ДНК-генеалогии?  Это у них маркетинговые названия такие?
https://nizhnij-novg...roishozhdenie/
https://nnovgorod.la...roishozhdenie/
https://nizhnij-novg...prinadlezhnost/

#256 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 009 сообщений

Отправлено 05 мая 2021 - 11:24

Конечно, это в определенной степени маркетинговые названия. Четыре теста, которые они делают, указаны на сайтах. В них есть тест на родство, на отцовство, на этническое происхождение, но это не ДНК-генеалогия. Далеко в исследованиях с этими тестами вы не уйдете и у них явно слишком мала база данных, а загрузить в известные базы данных эти тесты вряд ли возможно.
Вы должны прежде всего определить для себя, что хотите получить от этих тестов, какова цель такого исследования и после это уже выбирать лабораторию и виды тестов.

На мой взгляд, сейчас альтернативы зарубежным лабораториям по ДНК-тестам с их огромными базами данных, нет. Предупреждаю, что это только моя точка зрения, и я некоторое время сама ждала с интересом, что ответят на этот вопрос те, кто лучше разбирается в предмете.
Хотя я тоже не совсем уж профан, в FTDNA у меня сделаны все возможные тесты для себя, дочери, внуков, и я их отслеживаю и порой переписываюсь по поводу совпаденцев. Читаю, изучаю. А по одному из внуков его отец сделал много тестов роственникам из разных родственных линий и разнообразных мест происхождения. Вот здесь результаты появляются иногда потрясающе интересные. Жаль, что не по нашей Ярославской губернии.
По моим собственным тестам все не так разнообразно и ярких результатов для демонстрации нет, потому что все мои предки сгруппировались в пределах Ярославской губернии, а сделанных тестов с предками из Ярославской губ. маловато. И в целом по России недостаточно. .

#257 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 092 сообщений

Отправлено 05 мая 2021 - 16:39

Однозначно надо делать в FTDNA.
И делать все тесты, которые Вам доступны. Цены, конечно, немаленькие, но...

Вот недавно мне прислали еще одну порцию "совпаденцев".
Изучая этих потенциальных родственников по Family Finder, обнаружил даму с Дальнего Востока, у которой прабабка из Ярославской губернии, а деревня ее - в 5 верстах от одной из "моих" деревень...
Появилось еще одно направление поиска...

#258 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 05 мая 2021 - 22:22

Имея удалённый доступ к документам регионального госархива (метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки, перепись населения 1897 г. и др.) можно создать своё mt-ДНК дерево. Такую возможность, в частности, предоставляет Государственный архив Ярославской области. Я разыскал 146 прямых предков по материнской линии, происходивших из крепостных и государственных крестьян, проживавших в XVII – XIX в.в.  в деревнях Глебовской и Копринской волостей Рыбинского уезда Ярославской губернии. Сдав на FTDNA тест mt-ДНК, по мито-линии я добрался до моей пра(5)бабушки 1761 года рождения, которая передала свою гаплогруппу V1a1h1.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Михалыч: 05 мая 2021 - 22:29


#259 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 092 сообщений

Отправлено 05 мая 2021 - 23:25

По документам архива нельзя составить "своё mt-ДНК дерево".
Можно составить генеалогическое древо, а ДНК-тестами подтвердить его.

#260 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 06 мая 2021 - 23:24

Ну, это я так назвал часть генеалогического дерева с мито-линией, для краткости обозначив его условно как mt-ДНК дерево, что может показаться не совсем корректным. Естественно, я сначала получил результат теста ДНК и лишь затем принялся за поиски документов своих пра(+)бабушек, что продолжаю делать. И свою mt-гаплогруппу V1a1h1 моя пра(5)бабушка "узнала" от меня, но не наоборот. Спасибо ГАЯО. :smile-09:

Вот как выглядит на mt-ДНК Дереве (YFull.com) мой id:YF64481 (RU-YAR) со ссылкой на мою пра(5)бабушку - Earliest Known
Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761.

Прикрепленный файл  YFullMTTree.jpg   77,33К   31 Количество загрузок:

Но для большинства форумчан всё это малоинформативно и, гораздо интереснее, по-моему, посмотреть мито-линию, созданную на основании архивных документов. Об этом пишут и на Молгене.

#261 MCB

MCB

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 08 июня 2021 - 03:11

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (05 мая 2021 - 11:24) писал:

Конечно, это в определенной степени маркетинговые названия. Четыре теста, которые они делают, указаны на сайтах. В них есть тест на родство, на отцовство, на этническое происхождение, но это не ДНК-генеалогия. Далеко в исследованиях с этими тестами вы не уйдете и у них явно слишком мала база данных, а загрузить в известные базы данных эти тесты вряд ли возможно.

На мой взгляд, сейчас альтернативы зарубежным лабораториям по ДНК-тестам с их огромными базами данных, нет.

Большинство российских лабораторий такого ряда тестирует только на несколько маркеров, даже не десятки. По ним и этническое происхождение-то толком не определить. Особенно этим страдает сеть отечественных лабораторий - подрядчиков международной компании DDC (DNA diagnostics Center). Дорого и бессмысленно, но, правда, они выдают красиво отпечатанные сертификаты результатов. Уже несколько лет появились на российском рынке и многомаркерные чипы (в сотни тысяч маркеров!), но строго для медицинских целей. Несмотря на кажущееся богатство данных, их не получается загрузить в западные базы, поскольку маркеры густо засеяны по генам, имеющим возможное медицинское значение, но совершенно отсутствуют в других частях хромосом. А для загрузки в базы Myheritage, FamilytreeDNA, DNAland нужно, чтобы маркеры или СНИПы присутствовали по всему геному.

Однако сравнительно недавно московский Генотек запустил анализ с набором маркеров, совместимых с международными базами. И этносостав, и родство по ДНК Генотек определяет вполне адекватно, но база у них пока, конечно, очень маленькая. И стоит анализ все равно дороже, чем за рубежом.

#262 MCB

MCB

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 08 июня 2021 - 03:28

Просмотр сообщенияМихалыч (06 мая 2021 - 23:24) писал:

Вот как выглядит на mt-ДНК Дереве (YFull.com) мой id:YF64481 (RU-YAR) со ссылкой на мою пра(5)бабушку

Да, я тоже сунулся на Yfull со своей загадочной ярославской прабабушкой Пелагеей Кирилловной (с неизвестной девичьей фамилией, но, по легенде, из Архангельской родом). https://www.yfull.com/mtree/H11a1i/
К сожалению, мтДНК бедна исторически недавными вариациями, и часто полные совпадения случаются с людьми, с которыми общие предки много столетий тому назад, если не тысячелетия. "Моя" H11a1i, по подсчетам Yfull, еще "молоденькая", образовалась ~800 лет назд, а общий предок, по их оценке, не древнее 475 лет назад. Но все равно расстояние для генеалога непреодолимое. Да и то сказать, совпаденцы и в Финляндии, и в Швеции (правда, у кого-то предки по материнской линии из Ярославской). В России - староверы Вятки и Сибири. Неглубоких общих корней тут не жди. А Молген предпочитает базарить по поводу игрек-хромосом. О "моей" мт-гаплогруппе же за 7 лет набралось десяток сообщений ))

#263 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 009 сообщений

Отправлено 08 июня 2021 - 08:49

Вы не одиноки со своей проблемой. Я сделала тест по мито-ДНК еще 14 лет назад (сейчас это J1c4b1 и гораздо более "старая", чем H), несколько лет ждала, прежде чем появились совпадения. Наконец, появились три полных совпадения из России и, как я предполагаю, с корнями по материнской линии с Волги. Но это ничего нам не дало, хотя мы несколько лет переписывались и очень хотели найти общие корни. Но если я знаю свою родословную по материнской линии с начала 18-го века, то у моих предполагаемых родственников с этим совсем плохо - они из южных областей России, где архивы очень пострадали во время войны, и нет возможности изучить прямую женскую линию, которую и всегда очень трудно проследить, да еще с боковыми ветвями.

Но я не жалею. Этот тест я сделала под впечатлением от замечательно интересной книги Брайана Сайкса "Семь дочерей Евы" (думаю, что она очень повлияла на массовое увлечение этими тестами в свое время). И вполне примирилась с тем, что я знаю о происхождении моих доисторических предков, хотя иногда делаю новые попытки проследить боковые женские линии и найти близких общих предков.
А "базарить" по поводу игрек-хромосом очень даже интересно, и мне очень жаль, что я опоздала с этим тестом и не могу найти ни одного родственника по отцовской линии. Довольствуюсь тем, что слежу за развитием тем по моим внукам и чувствую свою причастность к этой новой области знаний.

#264 lelya

lelya

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 17 июня 2021 - 20:51

Просмотр сообщенияМихалыч (19 октября 2020 - 12:54) писал:

Сдав тест по Y-хромосоме (FTDNA с Y-37 до BigY-700) и получив результаты - G2a1 GG332, разместил их на Молгене. Узнал много нового о своем далеком предке по мужской линии. Оказалось, что мой предок был осетином-иронцем из Тагаурского общества Осетии и принадлежал к ветви последнего аланского царя Ос-Багатара. Ещё выяснилось, что у меня имеется общий предок с такими известными историческими личностями как Ахмет Дударов и Иосиф Джугашвили.

Это подвигло меня заняться поисками, обратившись к традиционной генеалогии. Я знал, что мои предки по отцовской линии - из Сибири, конкретно - из Нерчинского района Забайкалья. Занялся поисками, обратившись в Государственный архив Забайкальского края. Постепенно, запрашивая архивные справки и ксерокопии отдельных листов метрических книг и исповедных ведомостей церкви Успения Пресвятой Богородицы села Монастырское, выяснил, что мой пра(2)дед Василий Петров 1800 года рождения был сослан в 1830-х годах (точную дату пока не установил) на поселение в село Монастырское Успенской волости Нерчинского уезда. Василий Петров - это его имя, полученное при обращении в православие, настоящее имя ещё не выяснил. Обнаружил в документах архива его ровесника и однофамильца, тоже поселенца Успенской волости - Павла Петрова, который до крещения был Иналом Батиевым. Возможно, его родственник. Полагаю, что мой прапрадед принимал участие в волнениях на Кавказе в 1820-30х годах, за что был сослан в Сибирь. Всё это ещё предстоит выяснить.

Интересно, у мужа тоже G2A2, но курского происхождения; пока еще выясняем, откуда...

#265 Михалыч

Михалыч

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений

Отправлено 18 июня 2021 - 07:51

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (08 июня 2021 - 08:49) писал:

А "базарить" по поводу игрек-хромосом очень даже интересно, и мне очень жаль, что я опоздала с этим тестом и не могу найти ни одного родственника по отцовской линии. Довольствуюсь тем, что слежу за развитием тем по моим внукам и чувствую свою причастность к этой новой области знаний.

Полностью согласен с Еленой Дмитриевной.

Просмотр сообщенияlelya (17 июня 2021 - 20:51) писал:

Интересно, у мужа тоже G2A2, но курского происхождения; пока еще выясняем, откуда...

Исследование Y-хромосомы приводит к весьма интересным конкретным результатам. И мой пример тому доказательство. G2a2 - это нечто другое. Почаще заглядывайте со своими результатами на Молген. Вот, к примеру, это может оказаться ближе к вашему мужу или здесь.

Сообщение отредактировал Михалыч: 20 июня 2021 - 10:14


#266 vadimkino

vadimkino

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 11 октября 2021 - 22:07

Просмотр сообщенияВолченков (26 сентября 2014 - 15:14) писал:

Волченковы - ДНК-тест на http://www.genebase.com/
...

Приветствую!
Получил новые результаты тестирования, и среди возможно близких протестированных есть 934281 Volchenkov Russian Federation. Подскажите, пожалуйста: это ваш тест?

-----
Может быть, кто-то знает, как связаться с Волченковым Дмитрием с нашего форума?

#267 Михаил-3000

Михаил-3000

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 772 сообщений

Отправлено 02 марта 2022 - 09:24

Однажды Павел Васильевич Флоренский – внук знаменитого священника, расстрелянного в 1930-х – рассказал мне, что издал книгу о своем деде. Много времени провел в архивах. Нашел имена и даже фотографии тех, кто казнил отца Павла. И все это тоже опубликовал в новой книге. На мой недоуменный взгляд «Как же Вы ко всему к этому относитесь?» ответил, что пребывает в таком возрасте, что никак не относится. А правду знать нужно.

Объем информации в последние дни зашкаливает. Уровень эмоций готов выплеснуться взрывом. Сопоставимым с катастрофами Санторина, Кракатау и т.д. вместе взятыми. В том числе в сфере родословных исследований.

Получен еще один ДНК-тест Y-хромосомы потомков коренных жителей прихода Воскресенское в Поречье Угличского (исторически Ростовского) уезда. Он отличается от предыдущих. Показал гаплогруппу I1 (I-M253), центром экспансии которой в новой эре принято считать Скандинавские страны. Считается, что именно отсюда гаплогруппа распространилась по Европе во время норманнских завоеваний и их более миролюбивых торговых походов. Присутствие ее у русских может указывать на варяжский след. В том числе в Поречье.

Есть ли у форумчан какие-нибудь данные по этой гаплогруппе? Может быть, кто-то работал с ней? И обладает опытом в уточнении и интерпретации данных, которыми может поделиться?

Сообщение отредактировал Михаил-3000: 03 марта 2022 - 12:34


#268 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 009 сообщений

Отправлено 02 марта 2022 - 16:56

Пока я посмотрела только в YFull. И на дереве гаплогруппы I1 не нашла ни одного представителя этой ветви (I-M253), хотя вся гаплогруппа представлена на дереве YFull очень широко, ее дерево очень развитое со множеством ветвей - по ней делается значительно больше тестов. Из России вижу только единичные результаты, очень много финнов и вся Западная Европа.

-----
Посмотрела еще проект RussiaDNA на FTDNA. С предками из России в гаплогруппе I1 (M253) сейчас 50 протестированных в Y-37 и 8 в Y-111.
Для несгруппированных рекомендация:
I1 (M253) Ungrouped (need more makers or order Big Y)

В этом проекте по Y-111 сейчас выделены такие ветви финнов и варягов:
I1(M253): DF29+, Y2592+, Z2336+, Z2337+, L22+, Y3549+, CTS6868+, Z74+, CTS2208+ Finland branch
I1(M253): DF29+, Y2592+, Z2336+, Z2337+, L22+, Y3549+, CTS6868+, Z74+, L813+ Varangians

#269 Михаил-3000

Михаил-3000

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 772 сообщений

Отправлено 02 марта 2022 - 17:29

Конечно, желательна детализация пробы. Как всегда. Как я понял из научных публикаций, I1 (I-M253) регулярно встречается в России в 5-10 % случаев, в том числе в Новгородской и Ярославской областях.

А фантазия бьет тем временем ключом. От того, что некий суровый норманн оставил свой след в Поречье. А почему  нет? Известны же следы скандинавских северян по археологическому материалу под Ростовом и в Угличе. Вплоть до того, что след в Поречье оставил некий... швед. Таковых, бывало, приписывали в соседних приходах в конце XVIII в., видать, чтобы отдать в рекруты.

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (11 декабря 2016 - 18:25) писал:

ГАЯО. Фонд № 77. Оп. 1. Д. 2619. Дело о приписке вольного человека Якуба в крестьяне вотчины Угличского уезда села Губачева.  30 янв. 1791 г.
ГАЯО. Фонд № 77. Оп. 1. Д. 2568. Дело о приписке вольного человека Христиана Густавсона к экономическому селу Губачеву в крестьянство. 14 фев. 1791.

Сообщение отредактировал Михаил-3000: 03 марта 2022 - 12:32


#270 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 009 сообщений

Отправлено 02 марта 2022 - 18:57

В конце XVIII в. шведов приписывали в основном с целью отдать в рекруты. Но все пути не проследить. Много пленных шведов попало в Россию во времена войн Петра I и они работали на строительстве Петербурга. Видела такие списки. След мог тянуться и с тех времен.

#271 Linea

Linea

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 19 января 2024 - 09:35

Уважаемые форумчане!

Наш небольшой проект тестирует дворян Коковцовых. Если здесь есть потомки рода или вы знаете кого-нибудь из них, очень прошу вашего содействия в поиске и участия в проекте!
Консультации по ДНК-тестированию бесплатны для потомков рода. Возможна оплата тестов или компенсация стоимости выполненного теста ДНК, по договоренности.

Это сообщение без срока давности. Конфиденциальность гарантируется.

Сообщение отредактировал Linea: 22 января 2024 - 09:07


#272 Nezakos

Nezakos

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 11 февраля 2024 - 04:24

Привет всем,
Я хочу задать вопрос здесь, хотя не знаю, подходит ли эта категория.
Я занимаюсь генеалогическим исследованием моего деда, его отца и их двоюродных братьев.
Мой дед родился в Сочи в 1920-1923 годах и происходил из семьи греческих (понтийских) беженцев, которые бежали с Черного моря, попали в Сочи, где прожили 15-20 лет, а затем приехали в Грецию.
Некоторые родились там и пошли в школу (как мой дед).
После поисков я увидел, что документы того периода уехали в Краснодар.
За более чем 1 год я отправил десятки писем в службы, но ни одна служба не ответила.
Кто-нибудь знает, куда я могу обратиться, чтобы получить хоть какую-то информацию?
Странно, что они даже не отвечают на письма.

Заранее спасибо и извините, что спрашиваю здесь, но я не знал, куда еще можно написать.

#273 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 189 сообщений

Отправлено 11 февраля 2024 - 21:59

Просмотр сообщенияNezakos (11 февраля 2024 - 04:24) писал:

Привет всем,
Я хочу задать вопрос здесь, хотя не знаю, подходит ли эта категория.
Я занимаюсь генеалогическим исследованием моего деда, его отца и их двоюродных братьев.
Мой дед родился в Сочи в 1920-1923 годах и происходил из семьи греческих (понтийских) беженцев, которые бежали с Черного моря, попали в Сочи, где прожили 15-20 лет, а затем приехали в Грецию.
Некоторые родились там и пошли в школу (как мой дед).
После поисков я увидел, что документы того периода уехали в Краснодар.
За более чем 1 год я отправил десятки писем в службы, но ни одна служба не ответила.
Кто-нибудь знает, куда я могу обратиться, чтобы получить хоть какую-то информацию?
Странно, что они даже не отвечают на письма.

Заранее спасибо и извините, что спрашиваю здесь, но я не знал, куда еще можно написать.
Возможно, что какие-то документы еще остались в Сочи, вот ссылка>>




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования