Сообщений в теме: 53

[Евгений Воронин]

Кладбища Ярославской губернии

В этой теме будем обсуждать вопрос объединения усилий в описании кладбищ и принимать предложения, какие кладбища хотелось бы описать.

[Николай Сонин]

Здравствуйте, исследователи!

Справочник. Леонтьевское кладбище. Ярославский некрополь. Авторский коллектив: Азов А.В., Алексеев В.П., Аруцев Ю.И., Доровская Ф.П., Дутов Н.В., Землянская Н.С., Кирсанов Е.В., Обнорская Н.В., Сборщикова М.К. под ред. А.В.Азова. Ярославль, 2005, 200 с. Тир. 200.

Многих из нас интересует информация по захоронениям на Леонтьевском кладбище за тот или иной период. Не все из нас владеют той или иной информацией по существу темы. Я обращался с запросами на имя старосты приходского совета храма Леонтьевского кладбища, к настоятелю храма... К сожалению, никаких ответов не получил. Либо письма просто не дошли, либо просто-напросто, в силу своей загруженности большим объемом корреспонденции, адресат не может всем ответить. При выезде на место можно столкнуться с множеством вопросов.
Ещё будучи незарегистрированным на форуме, где-то год-полтора назад читал информацию: "Архив Леонтьевского кладбища в 1942-43 гг. горел...". Весь ли архив сгорел, частично - неизвестно.

По словам родственников и моей тети Музы Павловны Крыловой, на Леонтьевском кладбище в 1945 г. (?), 17-й квартал (?), в одной могиле были захоронены мой дедушка Крылов Павел Николаевич 14 января 1896 года, уроженец села Леонтьево Буйского уезда Костромской губернии и семнадцатилетняя девушка (?). Павел Крылов умер в железнодорожной больнице г. Ярославль. Захоронен до приезда родственников. (?)

Уважаемые исследователи, если кто располагает какой-либо информацией по Леонтьевскому кладбищу из разного рода источников, архивов (местонахождение архивных документов, режим работы организаций) - изложите, пожалуйста, в обозначенной теме. Спасибо.

С уважением, Николай Сонин

[Николай Сонин]

Здравствуйте, исследователи!

В апреле я посетил Леонтьевское кладбище г. Ярославля, где в 1945 г. был захоронен мой дедушка священнослужитель Павел Крылов.
Адрес: 150043, г. Ярославль, ул. Угличская, д. 33 (семь минут ходьбы от ж/д вокзала "Ярославль Главный").
Тел: 8(4852)51-75-78.

 Храм (1).jpg   41,37К   1 Количество загрузок:  Храм (2).jpg   12,71К   1 Количество загрузок:

Церковь Леонтия, епископа Ростовского. Леонтьевское кладбище, г. Ярославль.
Фото - Николай Сонин. 21.04.2009 г.

В церковной свечной лавке просмотрел книгу (рукописный текст) о захоронениях на Леонтьевском кладбище:

Книга.
Начата: с 12.10.1943 г. по 03.03.1946 г.

Книга.
Начата: с 15.03.1947 г. по 30.12.1949 г.

За период с 03.03.1946 г. по 15.03.1947 г. книги нет.

Далее имеются книги за последующие годы.

Неизвестно, отсканированы ли, переписаны ли подлинники рукописных книг. При просмотре - некоторые страницы ветхие, книги хранятся не на должном уровне. Если это не сделано, то это необходимо сделать. Если эту работу кто-то проделал, почему ее нет в свечной лавке кладбищенской церкви Леонтьевского кладбища?

 Состояние захоронений.jpg   37,17К   8 Количество загрузок:

  

Спаси и Сохрани!

С уважением, Николай Сонин

[Евгений Воронин]

Цитата

Неизвестно, отсканированы ли, переписаны ли подлинники рукописных книг. При просмотре - некоторые страницы ветхие, книги хранятся не на должном уровне. Если это не сделано, то это необходимо сделать. Если эту работу кто-то проделал, почему ее нет в свечной лавке кладбищенской церкви Леонтьевского кладбища?

Известно, что книги не сканированы и никто ими не занимался.
Известно, что в наших планах есть пункт по работе с данными книгами, а именно сканирование и, по возможности, набор списков на компьютере.
Известно также, что книг не две, а гораздо больше; а книги до 1943 года хранятся в ГАЯО.

[Николай Сонин]

Здравствуйте, Евгений!

Цитата

...в наших планах есть пункт по работе с данными книгами, а именно сканирование и, по возможности, набор списков на компьютере.

Евгений, это БЛАГОЕ ДЕЛО.
Уверен, что настоятель кладбищенской церкви Леонтьевского кладбища г. Ярославля не откажет в предоставлении книг о захоронениях на Леонтьевском кладбище. Думаю, у многих по факту сразу возникает вопрос: чем же занимается администрация Леонтьевского кладбища? Евгений, не исключаю, что данный вопрос может быть разрешен более быстро во взаимодействии: администрации кладбища, Церкви, ЯрИРО.

Всего Вам доброго.
С уважением, Николай Сонин

[Евгений Воронин]

Цитата

Евгений, не исключаю, что данный вопрос может быть разрешен более быстро во взаимодействии: администрации кладбища, Церкви, ЯрИРО.

Не исключено, что данный вопрос может быть разрешен более быстро при совместной обработке этих книг несколькими людьми из общества - вот это более насущная проблема. На сегодня изъявили желание в компьютерном оформлении леонтьевских кладбищенских книг только два человека - Юрий Иванович и я, а это капля в море. Нужно больше людей для такой работы.

[Кошлаков-Крестовский]

Женя, и Я. Нужна организация совместной работы форумчан. Это за Вами. Многие, уверен, будут ЗА!!!!!
Нужно проработать и финансовую сторону организации будущей работы, с учетом, что ЯрИРО - не коммерческая организация. Предложение - пишите в личку.
По обработке материалов. К моему большому сожалению, я живу в Москве. Организационно помочь здесь не могу. В Ярославле у меня есть друзья, которые смогли бы помочь в "набивке" сканированных материалов на диск. Сообщите, когда мне начинать эту работу.

[Andko]

Готов присоединиться по мере возможности.

[Евгений Воронин]

Спасибо за поддержку. Это, честно, было неожиданно. Свяжусь с Юрием Ивановичем (он берёт на себя взятие книг и, кажется, даже обсуждал уже это) и позже сообщу об итогах беседы...
Идея описания Леонтьевского некрополя возникла ещё на мартовском заседании общества, но, видимо, не была прочитана.

* * *
В Леонтьевском храме на сегодня 6 книг, по 192 страницы, 40 имён на листе = порядка 46 тыс. имён. Вид записи: номер захоронения, ФИО, дата захоронения, сектор, адрес умершего; записано плотно в каждой строке.

Организационное предложение такое. Юрий Иванович в течение этой-следующей недели запланировал визит к настоятелю по текущему вопросу: либо удастся эти книги полностью или постепенно по частям взять с собой, что проще, либо удастся договориться приходить со своей аппаратурой. Во втором случае организуем штурмовой отряд в количестве двух человек и с аппаратурой навестим приход. Я думаю, что это должен быть хороший фотоаппарат со штативом. Помню навскидку только одного человека с фотоаппаратом на штативе - Андрей Николаевич?

Юрий Иванович передаёт благодарность за отзывчивость!

[Andko]

Штатива у меня нет, но фотографировать документы приходилось много, и, по-моему, неплохо.
Впрочем, вопрос со штативом - решаемый.

[Кошлаков-Крестовский]

Евгений Воронин (01 июня 2009 - 16:52) писал:

...а книги до 1943 года хранятся в ГАЯО.

Евгений, а книги до 1943 г. планируется как-то сканировать? Я знаю, что коллекционер-краевед Лепешкин из г.Ярославля имеет карту захоронений Леонтьевского кладбища 1910-х годов. Может, есть у кого-нибудь на него выходы?
А в архиве Вы эту карту не видели? Существует ли она?

Привожу фото 1915 г. могилы моей семьи на Леонтьевском кладбище (фото 1). На переднем плане - мой дед Владимир Александрович Кошлаков-Крестовский, студент механического отделения Императорского московского технического училища. Потом - Ираида Александровна Кнопф (урожд. Кошлакова) и ее сын Вадим Кнопф.
Могила на сегодняшний день потеряна для моей семьи. Привожу ориентир могилы, увы, 1915 г. (фото 2).

 1915 год.jpg   103,7К   15 Количество загрузок:  Ориентир.jpg   47,71К   10 Количество загрузок:

* * *

На кладбище Крестобогородской церкви этой весной

найдена (это на 95%) могила моего прапрапрадеда Кирила Пафиловича Кошлакова -
  
 Кладбище.jpg   125,45К   2 Количество загрузок:

 Могила (1).jpg   154,08К   3 Количество загрузок:  Могила (2).jpg   145,23К   11 Количество загрузок:

Фотографии мне прислала Н.В.Обнорская. Огромное спасибо ей.

-----
Евгений, еще один вопрос к Вам. Как оформлены книги по Леонтьевскому кладбищу в ГАЯО начала 20-го века? Я имею в виду - разбивка по секторам, участкам и т.д. Как-то к местности могилы привязаны?

P.S. Карта Леонтьевского кладбища 1900 г. есть на форуме. (Не обратил внимания.) К сожалению, очень плохого качества.

[Николай Сонин]

Здравствуйте, исследователи!

Кошлаков-Крестовский (02 июня 2009 - 19:17) писал:

ЯрИРО - не коммерческая организация...

По вопросу перевода содержания книг о захоронениях на Леонтьевском кладбище в электронный вид - компакт-диск с приложенными фотоматериалами - произошёл существенный сдвиг. Евгений Евгеньевич, к Вам присоединяются.
Это хорошо, когда форумчане находят единение в благих вопросах, не откладывая их. Бескорыстие бескорыстием, мне давным-давно в одной из дискуссий пожилая интеллигентная петербурженка сказала: "...каждое благое дело должно быть оплачено; пусть затруднительное положение, хоть копеечку заплатите...".

Призываю форумчан поддержать данный вопрос - выделить не обременяющую Вас сумму денежных средств на расходные материалы, работу по компакт-диску. В данном вопросе, мое мнение, не ставятся коммерческие цели.
Вижу свое участие в данном вопросе в выделении посильных денежных средств.
Вопрос к администрации: на какой счет перечислить деньги? Думаю, этот вопрос возникнет у многих форумчан.

С уважением, Николай Сонин.

[Евгений Воронин]

Владимир!
Карта захоронений Леонтьевского кладбища есть в архиве, и ГАЯО является первоисточником. Кладбищенские книги, что в архиве находятся, я не видел, но то, что они там есть - 100%.

Николай!
Юрий Иванович предложил, если эта работа выгорит, для начала издать материалы в виде книги, а потом уж можно будет подумать и о дисках, я тоже придерживаюсь такой позиции - это спасёт работу от нечистых на руку граждан. Насчёт взносов не торопитесь: мы ещё не знаем, удастся эти книги хотя бы получить на руки (предстоит диалог с настоятелем храма, а возможно, и с епархией), я уж не говорю обо всей прочей работе (фотокопирование, набор, рецензирование и проч.). Для начала надо собрать и оформить материал, а следующим этапом обсудим финансовую сторону вопроса.

[Николай Сонин]

Здравствуйте, Евгений!

Нет никакой разницы, будет ли это книга, либо компакт-диск. Главное, чтобы не сгорели оригиналы книг, не пропали.
Полагаю, что Юрий Иванович без проблем решит вопрос по предоставлению книг. Однозначно, данный вопрос нельзя затягивать.

С уважением, Николай Сонин.

[Евгений Воронин]

Предлагаю всем желающим организовать текущим летом штурмовые отряды с целью описания кладбищ Ярославля, района и области!

Предварительный организационный момент:
- определяемся, какие некрополи мы в силах охватить;
- список волонтёров;
- время, удобное для совместной работы конкретной группы.

Мы с Юрием Ивановичем уже включили в планы на лето описать кладбище у посёлка Веденьё. Для выполнения работы вполне хватит двух человек. Также планируется обработка кладбищенских книг Леонтьевского некрополя. Слушаем Ваши предложения, уважаемые коллеги Кто, если не мы...

[LRS]

Какие вы все-таки молодцы! Действительно, кто же, как не мы....
Помимо своей родословной, вы так много делаете для общего дела! Если каждое поколение будет хотя бы по чуть-чуть что-то делать для всех, то это будет огромный труд!!!

[Andko]

Готов присоединиться.
Время согласуем.
Хотя предложил бы рабочие дни - и огороды не отвлекают, и посетителей поменьше на кладбищах...

[Евгений Воронин]

Будни тоже вариант. Нынче темнеет поздно. Часов с 4-5 вечера нормально, думаю, будет. Осталось решить, с чего начнём

[LRS]

У меня возникло несколько вопросов, после того как я "попутешествовала" по кладбищам...

1. Как вы обрабатываете полученную информацию?
Я фотографировала надгробья, потом переписывала все даты и ФИО на лист бумаги и, что могла, вводила в древо.

2. Как правильно работать с тем, что не вводится в древо?
Стоит делать запросы в ЗАГС, устанавливая ФИО родителей и даты их жизни?

3. Что делать, если даты рождения на надгробьях не совпадают с тем, что было написано в метрических книгах, при условии, что человек 100% один и тот же?

Может, есть еще какие полезные советы в этой теме, предугадывая мои последующие вопросы?

[Тимур Бикбулатов]

Я уже начал. К сожалению, в Мологском уезде памятники досоветского периода практически не сохранились. По нескольку на кладбище. Могу предоставить записи по Верхне-Никульскому, Марьину, Раеву, Копани, Лацкому, Воскресенскому-на Корбухе, Веретее, Кузьма-Демьяну.

[Евгений Воронин]

Частные рекомендации по описанию кладбища

1. Подготовка. Для начала я разбиваю кладбище на условные сектора, присвоив им номера римскими цифрами, и рисую на компьютере план кладбища. Границами секторов на приходских кладбищах можно принять наиболее выраженные тропинки, тянущиеся от всех входов на территорию к храму. Внизу пример плана кладбищ у Смоленского и Троицкого храмов в Диево-Городище.

 План (1).jpg   90,44К   2 Количество загрузок:  План (2).jpg   77,26К   1 Количество загрузок:


2. Фотосъёмка. Фотографирую только информативную часть надгробий: на советских это зачастую только таблички на крестах и тумбах. Интересные надгробия дублирую полным снимком. Примеры разных типов информативной части надгробий ниже.

 Образец (1).jpg   469,14К   2 Количество загрузок:  Образец (2).jpg   214,78К   1 Количество загрузок:  Образец (3).jpg   180,92К   2 Количество загрузок:  Образец (4).jpg   265,23К   3 Количество загрузок:

 Образец (5).jpg   105,77К   3 Количество загрузок:


3. Обработка материалов:
а) Переименую файлы по фамилиям-именам-отчествам и с указанием номера сектора.

<изображение утрачено>

б) Дублирую фотографии надгробий, где отмечено 2 и более погребённых - это делает удобной работу со списком и поиском. Поэтому одно и тоже надгробие может встречаться при просмотре альбома дважды, трижды и т.д. Примеры таких надгробий - ниже.

 Образец (6).jpg   405,37К   3 Количество загрузок:  Образец (7).jpg   263,24К   4 Количество загрузок:  Образец (8).jpg   194,15К   14 Количество загрузок:

в) Выстроив файлы по алфавиту, прогоняю их скопом через спец. программку (Far Manager), которая делает текстовый файл со списком названий файлов, т.е. фактически алфавитный список захоронений. При наличии сотен фотографий (как в моём случае - больше 2000) это единственный вариант, оптимизирующий работу, т.к. вводить список вручную - каторга. Плюс, при этом убиваем второго зайца: среди такого огромного списка не составляет труда по ФИО найти нужный файл.

 Алфавит.jpg   116,01К   34 Количество загрузок:

г) Делаю word-документ, где рисую таблицу с графами: ФИО, даты рождения и смерти, сектор кладбища, где находится захоронение, отмечаю наличие фотопортрета покойного на надгробии.

 Документ.jpg   150,82К   45 Количество загрузок:

4. Оптимизация размера и внешнего вида фотографий. Чтоб уменьшить размер итогового альбома, уменьшаю фотографии: без фотографий устанавливаю наиболее широкую часть изображения в 1000 пикселей, при наличии фотографии - параметры самого портрета 1500х2000 пикселей. На мой взгляд, это оптимальные размеры. Чтоб не казаться голословным - все вышеприведённые примеры надгробий выложены в этих размерах - посмотрите, сравните, оцените. Плюс, по возможности, улучшаю контрастность, цвета, убираю блики, выпрямляю снимок (т.к. съёмка в условиях кладбища не всегда идёт под прямым углом). Это, к слову, самая нудная и продолжительная часть работы...

[Евгений Воронин]

Тимур Бикбулатов (01 августа 2009 - 17:37) писал:

Могу предоставить записи по Верхне-Никульскому, Марьину, Раеву, Копани, Лацкому, Воскресенскому-на Корбухе, Веретее, Кузьма-Демьяну.

С нетерпением ждём результатов Ваших поисков Присылайте на почту.

* * *
13-14 сентября сделал фотоопись некрополя села Рыбницы (752 опознанных захоронения). Сейчас обрабатываю материалы. Если кому-то нужны персоналии по этому кладбищу, обращайтесь.

[Andko]

Женя, погляди, пожалуйста, в Рыбницах Комаровых.
Должны быть...

[Евгений Воронин]

 Комаровы (1).jpg   203,91К   0 Количество загрузок:  Комаровы (2).jpg   165,23К   2 Количество загрузок: <изображение утрачено>

Все три захоронения находятся справа от церкви, недалеко от входа на кладбище.

Кроме того, за храмом есть мемориальная доска:

Здесь похоронены жители сел Бор, Тимохино, Рыбницы, деревень Гузыцино, Басова, Липовицы, Овсяники, Свечкино, расстрелянные 21 июня 1919 года во время подавления мятежа.

Далее - список из 23 имён. Среди прочих - Комаров А.М., род. 13.11.1893.

Ниже списка - подпись:

Вечная память. Потомки.

[Darya V]

Цитата

...за храмом есть мемориальная доска...

Андрей, не пригодится Вам (или кому-то ещё) моё фото 2007 года?

 Могила жертв мятежа.JPG   530,51К   17 Количество загрузок:

Но Женя наверняка снял лучше и скоро разместит.

[Евгений Воронин]

Нет, Дашенька, у меня неудачная съемка доски - приехал на кладбище вечером, снимал против света, все отсвечивается. Пытался загородить собой и снять участками, но всё равно вышло коряво. Поэтому если у тебя или ещё у кого-то есть хороший снимок доски, то буду признателен - будем делать книжку по кладбищу, фотоснимок пригодится.

Хотя и твоя размещённая фотография хороша - все имена и даты видно, только внизу цветы малость заслонили.

Почему-то написано по-кавказски "Гузыцино" Это правильно?

[Darya V]

Цитата

...внизу цветы малость заслонили.

Всегда за всем прослежу, а тут упустила, цветы не отодвинула.  

Цитата

...если... есть хороший снимок доски...

К сожалению, только этот.

Цитата

..."Гузыцино". Это правильно?

Правильно - Гузицыно.
Там, конечно, ошибка. Две буквы переставлены местами.

Цитата

...будем делать книжку по кладбищу...

Молодец!

[Irene38]

Спасибо ВАМ огромнейшее за проделанную работу и помощь, иногда совершенно неожиданную, участникам форума!

[Евгений Воронин]

Марина, весна на дворе. Скоро откроется кладбищенский сезон. Ждём и от Вас новинок на этом поприще. Будете Тугову продолжать прорабатывать или какое новое кладбище возьмётесь курировать?

[Марина Чебаненко]

Евгений, добрый вечер.
Я привыкла доводить начатое дело до конца. Продолжу Тугову. Но если будет по пути, может, еще куда загляну.

[Старкова Наталья]

Irene38 (09 марта 2012 - 15:42) писал:

Спасибо ВАМ огромнейшее за проделанную работу и помощь, иногда совершенно неожиданную, участникам форума!

Присоединяюсь к благодарностям, работа проделана огромная.
А насчет помощи - думаю, смогу присоединиться к описаниям некрополей. Как минимум - некрополя у села Песочное Резинотехники. Вот только вопрос с авто улажу

[Irene38]

Цитата

...думаю, смогу присоединиться к описаниям некрополей. Как минимум - некрополя у села Песочное Резинотехники.

СПАСИБО!!!

[Евгений Воронин]

Сезон-2012 начался. Я в этом году предполагал заняться кладбищем в Бору (за Красным Профинтерном). Есть ли желающие заняться им вместе? На форуме есть участники из Профинтерна.

Есть ли желающие принять участие в описании какого-нибудь ярославского кладбища? Если да, то какого?

[Марина Чебаненко]

Я продолжаю заниматься кладбищем "Тугова гора". Сейчас доснимаю последний из нечетных секторов - сектор № 5. Из четных частично отснят и размещен в теме сектор № 12 (сама сделаю). Секторы № 2, № 4, № 6, № 8, № 10 (советский период) - пока не охвачены.

[Галина]

Евгений Воронин (08 мая 2012 - 08:10) писал:

Я в этом году предполагал заняться кладбищем в Бору (за Красным Профинтерном). Есть ли желающие заняться им вместе? На форуме есть участники из Профинтерна.

Женя, в Бору давно хотела поискать одну могилу. Так что я с тобой!