Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 28 сентября 2019 года в Ростовском филиале Государственного архива Ярославской области. Все подробности читаем здесь >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское пройдет 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. МУК «Музей истории города Ярославля» приглашает Вас принять участие в конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области", которая состоится 20 ноября 2019 года и будет проведена в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года. В городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Выражения в старых документах

    документы помощь русский язык

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 129

    #106 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 785 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 00:21

    Запись любопытная повстречалась, что она может означать?
    "...поп Сила Никитин престарелый с женой Дарьей Михайловой дочерью, а прямое ее отчество Федоровой дочерью..."

    Прикрепленный файл  quest-for-forum.jpg   1,66МБ   11 Количество загрузок:

    #107 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 278 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 07:52

    Можно предположить по тексту, что в ревизии 710 года жена была записана Дарьей Михайловой дочерью, а правильно она - Дарья Федорова дочь.
    Во 2-й ревизии я часто встречала такие исправления, только записанные другими словами, например: а в прежнюю перепись написан он Ивановым сыном а он подлинно Алексеев а не Иванов.

    #108 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 785 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 10:48

    Елена Дмитриевна, спасибо! Выражения "подлинно" я часто встречаю, и оно однозначно. А тут в начале двора (кто на данный момент живет) она Михайлова, я и задумалась: ведь если по 710 году была ошибка, то в начале описания двора должно было быть без ошибки, то есть Федорова.

    #109 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 455 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 11:04

    Ирина, а это какого года дело? Какой год сравнивается с 1710-м?

    #110 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 785 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 11:07

    Это первая ревизия, 1718. Галичский уезд, 350-1-100

    #111 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 455 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 11:30

    Кажется, вот и ответ (тут скачается pdf-ка)
    Прикрепленный файл  прямое отчество - ответ.jpg   143,76К   33 Количество загрузок:
    Я поняла, что у отца менялось имя или было два имени.

    Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 04 Январь 2017 - 12:40


    #112 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 785 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2016 - 12:18

    Ух ты! Наталия, спасибо огромное! Значит, не ошибка :) И какое интересное издание, я его ни разу не встречала! Хотя давно было подозрение на второе имя: у меня по Ростову все Иваны и Федоры, и я давно задумывалась, как же они сами друг друга различали. Наличие бытового имени было просто единственным реальным вариантом. Ура!

    #113 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 455 сообщений

    Отправлено 01 Январь 2017 - 13:29

    Встретилась вот такая формулировка "в оддачу дневных часов". Подробнее тут.

    #114 variis

    variis

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 103 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2017 - 16:31

    Подскажите, пожалуйста: что означает приведённая ниже запись в метрической книге? Как это написать современным языком? Спасибо.

    Вотчины описной изъ за майора Бахметева в казённое ведомство деревни Заломья у крестьянина Ивана Иванова сынъ Симеонъ.

    #115 ANKa10

    ANKa10

      Совет ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 1 404 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2017 - 18:52

    Может быть, "отписной"? Какой год записи? Встречала в описях много документов по "отписным землям и усадьбам от помещиков в казну". Не вникала - почему. Может быть, выморочные имения. Может, по другой причине.

    #116 variis

    variis

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 103 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2017 - 21:03

    1789 год. В этой метрической книге встречается не единожды, именно описной.

    #117 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 455 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2017 - 22:18

    Может, "т" выносная?

    #118 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 785 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2017 - 23:12

    А можно глянуть оригинал?

    #119 Колесов Игорь Анатольевич

    Колесов Игорь Анатольевич

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 144 сообщений

    Отправлено 20 Март 2017 - 13:55

    Всем здравия!
    Изучая метрические книги церкви, расположенной в с. Георгиевское что в Плоховщине Пошехонского уезда (РбФ ГАЯО, Фонд 186; опись 25; ед.хр. 200 за 1869-1880 гг.), обнаружил запись, о том, что восприемником при крещении моего Предка из дер. Яковлевское Пошехонского уезда Смирнова Якова Васильевича был некий Ермолай Иванович Гусев, который является фереркером Антерелиской школы (если правильно прочитал) и жителем той же дер. Яковлевское.
    Может кто-нибудь пояснить, кто такой фереркер, что значит Антерелиская школа и где она находилась? Может, он военный и школа артиллерийская?

    Прикрепленный файл  фереркер Гусев.jpg   142,37К   5 Количество загрузок:

    #120 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 12 861 сообщений

    Отправлено 20 Март 2017 - 14:40

    Цитата

    фереркером Антерелиской школы

    Написали, как слышали. Нужно "артиллерийской школы фейерверкер".

    ВикипедиЯ: Фейерверкер

    Просмотр сообщенияDarya V (08 Октябрь 2008 - 22:50) писал:

    Просматривая метрические книги г. Рыбинска конца 19-го - нач. 20-го века, кое-что выписала по ходу... Так сказать, "профессии" людей вековой давности...
    "бессрочно отпускной фейерверкер" Изображение


    #121 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 337 сообщений

    Отправлено 12 Апрель 2017 - 23:19

    В списке хозяев по подворной описи села Великого Ярославского уезда за 1853 год в графе "занятие крестьян" попалось несколько непонятных слов:
    1) запись "вязенишник". Что это может быть? Связано ли это с вязанием? И в этой же графе у другого человека написано "вязением, земледелием". Это один и тот же род занятий или разные?
    2) что означает торговля "красным мелочным товаром"? "Красным товаром" называли сукно, мануфактуру, а что значит добавка "мелочный товар"? Что это может быть?
    3) кто такой "рукавишник"? Это мастер по шитью рукавиц?

    Поиск в интернете ничего не дал, поэтому выношу свои вопросы на форум.

    #122 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 785 сообщений

    Отправлено 12 Апрель 2017 - 23:47

    Кажется, руковишник -- это рушник, полотенце.

    #123 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 337 сообщений

    Отправлено 18 Апрель 2017 - 09:47

    Просмотр сообщенияLuidmila (12 Апрель 2017 - 23:19) писал:

    В списке хозяев по подворной описи села Великого Ярославского уезда за 1853 год в графе "занятие крестьян" попалось несколько непонятных слов:
    1) запись "вязенишник". Что это может быть? Связано ли это с вязанием? И в этой же графе у другого человека написано "вязением, земледелием". Это один и тот же род занятий или разные?
    2) что означает торговля "красным мелочным товаром"? "Красным товаром" называли сукно, мануфактуру, а что значит добавка "мелочный товар"? Что это может быть?
    3) кто такой "рукавишник"? Это мастер по шитью рукавиц?

    Поиск в интернете ничего не дал, поэтому выношу свои вопросы на форум.

    Уважаемые форумчане, неужели никто не знает значение таких слов?

    Просмотр сообщенияirina-baburina (12 Апрель 2017 - 23:47) писал:

    Кажется, руковишник -- это рушник, полотенце.

    Здесь речь идет о роде занятий человека.

    #124 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 724 сообщений

    Отправлено 18 Апрель 2017 - 21:15

    Рукавишников — русская фамилия. Происхождение фамилии от рукавишник — мастер, изготавливающий рукавицы
    https://ru.wikipedia...ki/Рукавишников
    Попадался и другой вариант - торговец рукавицами: "Во дворе Кузьма Савельев, прозвище Рукавишник, кормитца он - скупает рукавицы и продает на прилавке"
    https://books.google...авишник&f=false
    Мелочной товар - мелкий товар (галантерейный, книги, иконы, и т.д.) Быть может пропущена запятая? Торговля красным, мелочным товаром.

    Сообщение отредактировал ciandr: 18 Апрель 2017 - 21:22


    #125 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 337 сообщений

    Отправлено 18 Апрель 2017 - 21:28

    Спасибо, с этим разобрались.
    Еще остался вопрос по слову "вязенишник"

    #126 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 724 сообщений

    Отправлено 18 Апрель 2017 - 21:59

    Вязение, вязенье - варианты современного слова вязание. Скорее всего, вязенишник - тот кто вяжет или связывает (вязальщик). А вот, что вяжет - вопрос. Вязать можно сети, веники, варежки. Возможно (мое личное предположение), плетение корзин, лаптей тоже называлось вязением.

    #127 Груздев Николай

    Груздев Николай

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 454 сообщений

    Отправлено 19 Апрель 2017 - 07:29

    Моя тетя в Костромской области корзину называла вязенкой.

    #128 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 337 сообщений

    Отправлено 19 Апрель 2017 - 10:21

    Спасибо большое за подсказки! Немного прояснилось

    #129 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 337 сообщений

    Отправлено 10 Март 2018 - 00:26

    В РС 1816 г. по Ярославскому уезду попалась фраза "Андреева купленная Авдотья". (Надеюсь, что прочитала правильно.) Что означает эта фраза? Самому Андрею на момент переписи 10 лет.

    Прикрепленный файл  20180227_144316 выд..jpg   295,91К   14 Количество загрузок:

    #130 Наталия Доронина

    Наталия Доронина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 455 сообщений

    Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 11:28

    Встретилось вот такое выражение в МК 1910 года:
    жених Кинешемского уезда Рябковской волости деревни Гармониха крестьянина Иакова Кодратова приводный сын Николай Никифоров, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет.

    В дальнейших записях у Николая Никифорова фамилия совпадает с фамилией Якова Кодратова.
    Попыталась разобраться, что же это такое. Оказалось, что в данном случае это просто синоним пасынку.

    Вот часть о невесте из записи о втором браке Якова Кодратова (1891 год):
    невеста: Рябковской волости деревни Сорожа умершаго крестьянина Никифора Иаокимова 1 брака жена Мария Симеонова, православного исповедания, вторым браком.

    Для полноты картины пыталась найти рождение Николая у Никифора Якимова и Марии Семеновой. Но в этом приходе его почему-то нет.

    Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 10 Ноябрь 2018 - 11:40





    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования