Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

49

Метрические книги (общая тема)

Автор Евгений Воронин , 17 окт 2007 00:42

метрические книги документы

Вперед

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 576

#491 Михалыч

Ветеран

Пользователи
223 сообщений

Отправлено 21 мая 2021 - 02:05

Прошу прощения, не увидел предыдущий ответ. Разумеется, речь идёт об одном и том же уезде, всё дело в разном написании.

Наверх

#492 Наталия Доронина

Ветеран

Пользователи
7 302 сообщений

Отправлено 23 июня 2021 - 18:42

Валерия Шибарская (09 сентября 2019 - 06:52) писал:

Может, кто сталкивался!..
Две записи о смерти одного человека!

МК 1891 г.
07.12.1891 ст Деревни Надеждиной отставной солдат Антоний Матвеев Ефремов, 63 года, от чахотки.

МК 1892 г.
4.06.1892 г. Проживающий в деревне Надеждиной отставной унтер-офицер Антоний Матвеев Ефремов, 62 года, от чахотки.

:smile-08:

Валерия Шибарская (10 сентября 2019 - 07:35) писал:

...Второго такого человека быть не могло. Семья переселилась в эту деревню в 1853 году. Семья малочисленная.

Аналогично - дважды умерший...

ГАКО, 56-25-106, л.38
Дата: 12 сентября 1818
Вотчины господина Якова Федорова сына Дурнова крестьянин его деревни Стана Андрей Петров, 71, старостью, погребен при означенной Николаевской церкви
церковь: Николаевская на Дорку

ГАКО, 56-25-106, л.44
Дата: 12 сентября 1820
Вотчины господина Якова Федорова сына Дурнова крестьянин его деревни Стана Андрей Петров, 71, за престарелостью, погребен при означенной Николаевской церкви
церковь: Николаевская на Дорку

Можно было бы предположить, что было два Андрея Петрова. Но видела всю вотчину, она небольшая и Андрей Петров единственный. В сказке о нем написано, что умер в 1822 году.

Наверх

#493 Olga Iord

Ветеран

Пользователи
162 сообщений

Отправлено 03 августа 2021 - 07:20

У меня вопрос чисто теоретический. Не называю ни фамилию, ни населенный пункт.

По интересующей семье имеются:
- выписки из 7-ой, 9-ой и 10-ой ревизий, которые подтверждают принадлежность к мещанскому сословию одного из уездных городов Владимирской губернии;
- выписки из исповедных росписей данного уездного города за 1850 и 1855 годы, в которых упомянуты члены интересующей семьи.

Из ревизских сказок и исповедок следует, что в этой семье в 50-х годах 19 века было одно бракосочетание и два рождения. Однако просмотр метрических книг по уездному городу за этот период не выявил искомых записей.

Как это можно понять? Похоже, что числились они городскими мещанами, а жили где-то в другом месте. Но ведь на исповедь приходили в храм своего уездного города. А записи о браке и рождении, видимо, делались в приходе по месту фактического проживания ? Почему тогда и исповедоваться не шли в храм по месту жительства? Какие-то четкие правила были в то время относительно прикрепления прихожан к конкретному приходу?

Наверх

#494 Andko

член ЯрИРО, СВРТ

Администрация форума
2 101 сообщений

Отправлено 03 августа 2021 - 07:32

Исповедные и метрические книги (в теории) должны быть одного прихода.
Но были нередки случаи, когда роженица уезжала рожать в приход, где жили ее родители.
Выписка об этом (опять же в теории) должна найтись в приходе по новому месту жительства.
Но в приходском экземпляре метрической книги.
Если Вы смотрели консисторский экземпляр, то выписки там, скорее всего, могло не быть.
По аналогии брак (венчание) также могло пройти на родине невесты. Были такие случаи.
1. Проверьте, приходские ли экземпляры метричек Вы смторели.
2. Посмотрите метрички церкви села, откуда родом невеста (жена).

Наверх

#495 ЕкатеринаТ

Ветеран

Пользователи
386 сообщений

Отправлено 03 августа 2021 - 08:23

Olga Iord (03 августа 2021 - 07:20) писал:

Похоже, что числились они городскими мещанами, а жили где-то в другом месте.

Мне кажется, это обычное дело. У меня в исследованиях только 1 мещанин, брат пра..бабушки из духовного сословия; похоже, не получил образования и перешел в мещанство. Много лет по МК в селе, где жил, записи "кологривский мещанин, проживающий в селе...". Собственно, ни одной записи в самом Кологриве о нем не нашла. Да и по другим населенным пунктам встречала в МК такое.

На форуме есть тема "Мещане в деревнях".

Наверх

#496 Olga Iord

Ветеран

Пользователи
162 сообщений

Отправлено 03 августа 2021 - 10:28

Andko (03 августа 2021 - 07:32) писал:

1. Проверьте, приходские ли экземпляры метричек Вы смторели.
2. Посмотрите метрички церкви села, откуда родом невеста (жена).

Спасибо за оперативный ответ. Я, конечно, всегда предпочитаю смотреть приходские экземпляры. Но не всегда получается. В моем случае речи идет о Шуйском уезде, который до революции входил в состав Владимирской губернии, а затем перешел в состав вновь образованной Ивановской области. Приходские экземпляры находятся в ивановском архиве, а у нас во Владимире, где я проживаю, - только консисторские. И откуда родом невеста, мы пока не знаем. Как раз и хотели найти запись о браке, чтобы узнать её происхождение.

Наверх

#497 Егорычев Виктор Михайлович

Ветеран

Пользователи
1 194 сообщений

Отправлено 15 августа 2021 - 21:31

Метрические книги церквей городов Ростова и Петровска за 1811 год
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове Ф. 196 Оп. 1-1 Д. 2713
Кол-во листов: 245
г. Ростова без начала - лл.1-224
г. Петровска - лл.  - лл.225-245

Метрические книги церквей Ростовского уезда за 1811 год. Т. 1
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове Ф. 196 Оп. 1-1 Д. 2714
Кол-во листов: 225
(файл-ц.с.-лист дела)

3  - с. Шурскол - л.1
19 - с. Юрьевской Слободы- л.17
35 - с. Зверинца- л.32
51 - с. Демьяны- л.48
69 - с. Пужбола- л.66
85 - с. Поклон- л.82
103- с. Шульца- л.100
135- с. Шугори- л.132
157- с. Льва- л.154
169- с. Боровицы- л.166
185- с. Дебол- л.182
202- с. Гуменец- л.200
212- с. Никольского что в Горах- л.210

Метрические книги церквей Ростовского уезда за 1811 год. Т. 2
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове Ф. 196 Оп. 1-1 Д. 2715
Кол-во листов: 230
(файл-ц.с.-лист дела)

3  - с. Поречье- л.1
61 - с. Климотина- л.59
77 - с. Склятинова Ерошевского- л.75
91 - с. Филимонова- л.89
107- с. Подлесново- л.105
117- с. Богородского Козоховы тож- л.115
133- с. Вексиц- л.131
149- с. Благовещенской Горы- л.147
159- с. Лазорцева Скоропеина- л.157
173- с. Шестакова- л.171
189- с. Воржи- л.188
217- с. Никольского что у Ошаниной- л.215

Метрические книги церквей Ростовского уезда за 1811 год. Т. 3
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове Ф. 196 Оп. 1-1 Д. 2716
Кол-во листов: 186
(файл-ц.с.-лист дела)

3  - с. Угодичи- л.1
47 - с. Угодичи- л.45
75 - с. Якимовского- л.72
109- с. Воскресенского- л.105
125- с. Маркова- л.121
143- с. Гвоздево- л.139
163- с. Кузмицына- л.159
169 Погоста Татищевского- л.165

Метрические книги церквей Ростовского уезда за 1811 год. Т. 4
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове Ф. 196 Оп. 1-1 Д. 2717
Кол-во листов: 225
(файл-ц.с.-лист дела)

3  - с. Приимкова- л.1
43 - с. Сельца- л.41
59 - с. Филиповой Горы- л.57
71 - с. Скнятинова- л.69
81 - с. Василькова- л.79
101- с. Юрьевског- л.99
119- с. Никольского что на Перевозе- л.117
154 с.Савинского- л.151
183- с. Сулость- л.181
219- с. Макарова- л.216

Метрические книги церквей Ростовского уезда за 1811 год. Т. 5
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове Ф. 196 Оп. 1-1 Д. 2718
Кол-во листов: 235
(файл-ц.с.-лист дела)

  3 - с. Верзино- л.1
19 - с. Покровское на Лиге- л.17
41 - с. НовоселкаЗюзина- л.38
53 - с. Ануфриевского- л. 50
77 - с. Иванкова что на Лиге- л.74
97 - с. Андреевское на Лиге- л.94
111- с. Рожествено- л.108
125- с. Хмельников- л.122
147- с. Оносово- л.144
163- с. Деляево- л.159
171- с. Спаского что в Подгорье- л.167
198- с. Ново Павловского- л.193
214- с. Зачатье- л.209

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 16 августа 2021 - 01:46

Наверх

#498 Егорычев Виктор Михайлович

Ветеран

Пользователи
1 194 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 02:06

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 16 августа 2021 - 02:16

Наверх

#499 Кошкина Татиана

Ветеран

Пользователи
351 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 08:10

Добрый день уважаемое сообщество!
Как можно уточнить, оцифрованы ли книги:
ГАЯО. Ф.230 оп. 15 д. 78а "Метрическая книга церквей сел Ростовского уезда", 1885 год?
ГАЯО. Ф.230 оп. 15 д. 80 " Метрическая книга церквей сел Ростовского уезда", 1887, 1889 годы?

Наверх

#500 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 08:31

Эти дела не оцифрованы. Это консисторские экземпляры. Посмотрите в филиале РсФ ГАЯО, там должны быть за эти годы оцифрованные приходские МК. Не знаю, какое село Вы ищете, проверить не могу.

Наверх

#501 Кошкина Татиана

Ветеран

Пользователи
351 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 17:33

Спасибо, Елена Дмитриевна! Мои интересы - Кошкины, с. Шулец.

Наверх

#502 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 18:02

Все дела по Вашим интересам оцифрованы, и я их смотрела, когда Вы только начинали поиск, кажется, приводила выписки. Я думала, что Вы расширили область поиска, поэтому сразу не ответила.

РсФ ГАЯО. Ф. 372. Оп. 2. Д. 447. Метрические книги за 1885-1894 гг.
РсФ ГАЯО. Ф. 372. Оп. 2. Д. 446. Метрические книги за 1875-1884 гг.

На будущее.
Заходите на Интернет-портал архивов Ярославской области. Из списка архивов выбираете РсФ ГАЯО. Фонд 372 - Церкви Ростовского уезда.
Если номер описи не знаете, то смотрите обе описи поочередно или сразу выбираете по нужному номеру Опись 2.
Слева появляется столбец "Структура описи", в котором перечислены церкви Ростовского уезда в этой описи (по алфавиту. Ищете село Шулец и выбираете ближайший к нужному год.
Выбрав этот год, увидите номер и название дела, а ткже диапазон лет, включенных в него. Значок Фотоаппарата справа покажет, что дело оцифровано, а если Вы его выберете, то это будет написано словами.

Наверх

#503 Кошкина Татиана

Ветеран

Пользователи
351 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 18:40

Листала свои старые записи и вдруг увидела пометку, что эти дела у меня не просмотрены в ГАЯО. Пока еще не оплачивала доступ, посмотрю в Ростовском филиале. Я ведь так и не нашла брак прадеда Кошкина Ивана Федоровича с прабабушкой Опариной Александрой Ивановной, здесь у меня упущение.

Наверх

#504 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 19:41

Татьяна, я на Вашу тему Кошкины вышла только по ссылке, которую Вы привели в теме по селу Шулец. А в фамильном навигаторе я тему по Вашим Кошкиным не нашла.
Проверьте, пожалуйста, это нехорошо, если тема затеряется. Сейчас увидела, что в ней я уже приводила реквизиты дел с метрическими книгами в Ростовском филиале, а здесь их повторила.

Наверх

#505 Кошкина Татиана

Ветеран

Пользователи
351 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 21:13

А я не знаю, как это сделать, потому что в фамильном навигаторе "перечень искомых фамилий" тема закрыта.

Наверх

#506 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 21:55

Что значит закрыта? Я совсем не вижу Вашей темы, она не внесена. Там есть только тема по Кошкиным из села Великого. Напишите Евгению Воронину. Конечно, он очень занят, но поддерживает состояние навигаторов.

Наверх

#507 Наталия Доронина

Ветеран

Пользователи
7 302 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 22:01

Кошкина Татиана (16 августа 2021 - 21:13) писал:

Елена Дмитриевна (16 августа 2021 - 19:41) писал:

А в фамильном навигаторе я тему по Вашим Кошкиным не нашла.
Проверьте, пожалуйста, это нехорошо, если тема затеряется. Сейчас увидела, что в ней я уже приводила реквизиты дел с метрическими книгами в Ростовском филиале, а здесь их повторила.

А я не знаю как это сделать, потому что в фамильном навигаторе "перечень искомых фамилий" тема закрыта.

Татьяна, вот она Кошкины (крестьяне; с. Шулец, Ростовский у./р-н) - Страница 4 - Крестьяне - Форум ЯрИРО (yar-genealogy.ru) Все доступно и не закрыто.

Наверх

#508 Кошкина Татиана

Ветеран

Пользователи
351 сообщений

Отправлено 16 августа 2021 - 22:29

Это на форуме. Елена Дмитриевна имела в виду в Фамильном навигаторе. Там ее действительно нет.

-----
Darya V:
Евгений сейчас отмечает для себя звёздочками темы, которые внесены в фамильный навигатор.
Если звёздочки перед названием темы нет - значит, пока не внёс.
Вижу, что в теме "Кошкины..." нет такой звёздочки. Татьяна, в любом случае напишите Евгению.

Наверх

#509 Кошкина Татиана

Ветеран

Пользователи
351 сообщений

Отправлено 17 августа 2021 - 21:52

Darya V: (16 августа 2021 - 22:29) писал:

Евгений сейчас отмечает для себя звёздочками темы, которые внесены в фамильный навигатор.
Если звёздочки перед названием темы нет - значит, пока не внёс.
Вижу, что в теме "Кошкины..." нет такой звёздочки. Татьяна, в любом случае напишите Евгению.

Отправила письмо.

Наверх

#510 Груздев Николай

Ветеран

Пользователи
524 сообщений

Отправлено 26 августа 2021 - 06:24

Крестьянин родился в 1857 году. До 1902 года в записях указывался как крестьянин. Как может быть, что в 1902 году на бракосочетании дочери записан как солдат?

Наверх

#511 NataliaR

Новичок

Пользователи
6 сообщений

Отправлено 26 августа 2021 - 23:33

Добрый день,
у меня два вопроса общего характера:
часть предков - государственные (казенные) крестьяне, часть - дворовые люди.
И вот, просматриваю метрики, и по казенным почти ничего не нахожу, особенно ранее в какие-нибудь 1800-1780-е (тогда, судя по метрикам, по 1-2 бракосочетанию в год происходило в этом приходе). Хотя исповедные росписи тех же лет полны народу. Не записывались? Как так? Соседние приходы смотрю, тоже ничего.

Наверх

#512 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 27 августа 2021 - 08:28

Наталия, по моему опыту вопросы "общего характера" бессмысленно задавать. Ответы на них будут еще более общего характера, что вряд ли будет Вам полезно. Вопросы должны быть максимально конкретными, если они не касаются общей методики и регламента ведения метрических книг. Отвлекитесь от своих трудностей, попробуйте поменяться местами и представить себя отвечающей на подобные вопросы. Уверена, что у Вас сразу появятся новые вопросы к автору сообщения.

Вы не ошиблись в указании лет - 1800-1780, т.е. это 1780-1800? Эти годы достаточно трудные для анализа метрических книг, и сохранность их неважная, и записи менее подробные. Трудно найти все метрические книги за эти 20 лет, а если будут пропуски в годах, то чего же можно ждать от них.
"Исповедные росписи" полны народу - но каких лет рождения этот народ? Попадаются ли годы рождения в это дватцатилетие и именно в найденные метрические книги?
Можно задать множество таких уточняющих вопросов, прежде чем написать ответ не общими словами.

Наверх

#513 NataliaR

Новичок

Пользователи
6 сообщений

Отправлено 27 августа 2021 - 12:13

Разумеется, я находила довольно узкие временные рамки в исповедных росписях (например, в 1807 жених с невестой еще в разных деревнях и холосты, а в 1808 уже женаты - соответственно, я смотрю метрические книги сначала за 1807-1808, а потом, 1806-1809 (1809 уже от отчаяния) - и ничего.
В книгах конца XVIII века удивляет именно малое число записей - действительно, 2-3 свадьбы за весь год на приход. Поэтому и спросила довольно общий вопрос - это какая-то обычная практика в те годы? Кроме того, замечала (опять же, конец 18-го) - в записях о рождении (тоже очень малого количества на год) одни мальчики.
У меня есть крестьянки (Любимский у., Черностанская волость), у одной из которых, исходя из по исповедных росписей, год рождения может быть 1712 или 1723-1726. Или вторая, у нее на выбор я выписала 6 вариантов рождения - от 1748 до 1760. Я пока за такое и не берусь.
То, о чем я спрашиваю, это предполагаемый разброс в пару лет и метрики за эти годы этого прихода есть. А записи о предках в них нет. Вот мне и странно. Если они вдруг решили регистрироваться в другом приходе, в исповедных росписях за это год они все равно учтены в своем приходе. Опять же - это обычное дело? Вот и спрашиваю у более опытных в поиске.

Сообщение отредактировал NataliaR: 27 августа 2021 - 12:18

Наверх

#514 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 27 августа 2021 - 15:05

Да, в 18-м веке действительно в метрических ккнигах число записей было обычно очень мало. Рождаемость была намного меньше, чем в 19-м веке. Демографический рост произошел примерно с середины 19-го века. Сохранность МК тоже иногда бывает обманчивой: многие церкви были 2-приходные и 3-приходные, у каждого прихода был свой священник и МК велись отдельно. Обычно мне они встречались в комплекте, в отличие от ИР, но могли быть частью и утеряны. Позднее их стали объединять.

В исповедных росписях крестьяне всегда были записаны в своем приходе, и если они были в отъезде (в отходничестве), то в ИР была запись - исповедовались или нет и по какой причине не исповедовались. но опять-таки, паспорта крестьянам в отходничество выдавались обычно на год и приходилось возвращаться на родину для получения нового паспорта, а иногда на летние работы. Они могли исповедоваться во время своего приезда и их отсутствие в остальное время окажется незамеченным. О рождении детей и о браке в период отсутствия нужно было представлять в приходскую церковь выписки из МК, но они включались только в приходские МК и то иногда терялись. В консисторских экземплярах такие сведения отсутствовали.
Могут быть и другие варианты, вот почему я говорю, что общие вопросы приводят и к общим ответам.

Возраст в ИР,. как и в других документах, практически всегда был указан с разбросом, особенно велик этот разброс был в 18-м веке, так как церковные документы велись, начиная с 1721 г. Тем более, что регулярное ведение ревизских сказок, где отслеживался возраст (но тоже не точный), началось с первой ревизии 1719-1727 г., а никаких метрических документов у крестьян на руках не было. Приведенный Вами диапазон разброса отнюдь не редкость.
Исповедные росписи - важный генеалогический источник и иногда восполняют отсутствие ревизских сказок и даже метрических записей, но не полностью и не точно. Обычно приходится сопоставлять сведения из разных документов.

Наверх

#515 NataliaR

Новичок

Пользователи
6 сообщений

Отправлено 27 августа 2021 - 16:50

Цитата

Да, в 18-м веке действительно в метрических книгах число записей было обычно очень мало. Рождаемость была намного меньше, чем в 19-м веке. Демографический рост произошел примерно с середины 19-го века. Сохранность МК тоже иногда бывает обманчивой: многие церкви были 2-приходные и 3-приходные, у каждого прихода был свой священник и МК велись отдельно. Обычно мне они встречались в комплекте, в отличие от ИР, но могли быть частью и утеряны. Позднее их стали объединять.

Да, спасибо большое. Как-то мне это не приходило в голову.

Цитата

Исповедные росписи - важный генеалогический источник и иногда восполняют отсутствие ревизских сказок и даже метрических записей, но не полностью и не точно. Обычно приходится сопоставлять сведения из разных документов.

Да, они очень помогают. Если бы еще велись аккуратнее. :smile-09:

Причем смысла в них тем больше, чем больший объем (период) доступен.

Наверх

#516 Graal

Новичок

Пользователи
3 сообщений

Отправлено 02 февраля 2022 - 08:50

Уважаемые форумчане. В прошлом году начал заниматься родословной своей семьи. Сразу столкнулся с трудностями определения родственных связей по метрическим книгам.
Сначала думал, что для отца, записанного двумя именами, первое – имя, второе – фамилия. Из материалов этой ветки увидел, что в двухсловном имени второе имя – это отчество.

Вопрос 1: значит ли это, что на двух следующих фото из МК 1911 и 1909 г.г. указаны два разных человека: Федор Николаевич (1) и Федор Николаевич Николаев (2)? Притом, что проживают они в одной деревне и их жены носят одинаковые имена.
Вопрос 2: если второе имя – всегда отчество, то об отце того же Федора Николаевича (1) известно только его имя – Николай. Очень скудно. Как же тогда найти о нем более-менее достоверную информацию, если в МК много разных Николаев?
Вопрос 3: есть ли какие-либо нормативные документы о том, как следует читать МК в обозначенном мной контексте?

1911-11-07b Старосельское.jpg 194,87К 14 Количество загрузок:

1909-01-28b Старосельское.jpg 172,37К 13 Количество загрузок:

Наверх

#517 Елена Дмитриевна

Ветеран

Администрация форума
6 085 сообщений

Отправлено 02 февраля 2022 - 09:31

Судя по приведенным фрагментам метрических книг, это одна и та же семья. Конечно, всегда лучше проверять, какая-то малая вероятность случайных совпадений может быть. Если нет исповедных росписей за эти годы и вы не можете увидеть всю деревню (что всегда имеет смысл), постарайтесь посмотреть переписные листы 1897 г. В них чаще всего (хотя и не всегда) крестьяне были уже с фамилиями, и очень часто фамилия присваивалась по имени деда, т.е. по отчеству. Никаких нормативных документов для чтения МК никто не создавал, и вряд ли это возможно - слишком много пришлось бы описывать исключений из общего правила.
Можно найти разные исследования о метрических книгах для общего понимания требований к ним. Например, в интернете есть такая подборка сведений об архивных документах, созданная профессиональными архивистами (на нашем форуме однажды давалась ссылка на этот документ):

УКАЗАТЕЛЬ ВИДОВ ДОКУМЕНТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ (XVI в. - 1917 г.). Был опубликован в журнале "Вестник архивиста", № 46 - 50 (1998-1999 гг.).
Кроме указателя там публиковались отдельные статьи о разных видах документов, например, о ведении метрических книг: 1. Рождение, крещение, усыновление.

Наверх

#518 Graal

Новичок

Пользователи
3 сообщений

Отправлено 02 февраля 2022 - 10:06

Цитата

Можно найти разные исследования о метрических книгах для общего понимания требований к ним. Например, в интернете есть такая подборка сведений об архивных документах, созданная профессиональными архивистами...

УКАЗАТЕЛЬ ВИДОВ ДОКУМЕНТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ (XVI в. - 1917 г.)...

Спасибо большое.

Наверх

#519 Наташа

Ветеран

Ветераны
3 013 сообщений

Отправлено 08 февраля 2022 - 17:23

Хотела бы поделиться с форумчанами своим открытием, связанным с метрическими книгами полковых церквей. Возможно, для какого-то это уже давно открытая Америка, но для меня эта информация не была очевидной, а потому хочу заострить внимание исследователей на этом моменте.

Первый "звоночек" для изучения данного вида МК предоставил уважаемый Александр Николаевич (см. это сообщение): в 1905 году в церкви Л.-Гв. Финлядского полка была крещена девочка, родители которой указаны крестьянами Ярославской губернии.
До этого момента я почему-то думала, что в полковых церквях совершались таинства лишь в отношении лиц, служащих в полку, и в записях указывались воинские звания этих лиц. Но в записи, которую привел Александр Николаевич, ничего такого нет - самая обычная метрика, только из полковой церкви. Мысль эта была интересной, но додумывать ее я не стала - времени разбираться с устройством полковых церквей не было.
И вот понадобилось мне найти запись о смерти одной персоны в Ярославле в 1904 году. Обыскала я метрические книги всех ярославских церквей - нет записи. А я ну просто уверена, что должна быть. И вот тут-то отложенная в закрома недодуманная мысль о полковых церквях весело мне улыбнулась: "ну что, пригожусь?". :smile-69:

Литературу по полковым церквям я не поднимала, а сами МК поизучала. Хранятся они в ЦГИА (ф.19. оп. 128)*. Я сузила круг поисков, определив, какие полки квартировали в то время в Ярославле**. Нужную мне запись нашла в МК Александро-Невской церкви 11го Фанагорийского полка (дело 760). Пусть и вам повезет! :smile-09:

Итог: в МК полковых церквей, действительно, попадаются (и нередко) записи о гражданских лицах. Пока что осталось неясным, имели ли они отношение к полку или военному ведомству вообще. Интересовавшая меня персона - крестьянин, но он приходился отцом служившему в Ярославской военно-инженерной дистанции чиновнику.
Буду рада, если кто-то сможет дополнить мое сообщение своим опытом или ссылками на литературу по данной теме.

===
Для примера:
МК Александро-Невской церкви 11го Фанагорийского полка (ЦГИА СПб. Ф.19. Оп.128. Д.760)

Лл198об-199 (эл.ф.201)
17/19.09.1904 - Вера
М.: Ярославская мещанская девица Наталия Федорова Андреева, прав. вер-ия

05/06.10.1904 - Зинаида
Родители: Ярославской губ., Угличского у., Микляевской в., д.Микляева крестьянин Иван Алексеев Петухов и з.ж.е. Анна Францева, оба православные.

Из 3й части:
Лл217об-218 (эл.ф.220)
12/14.03.1904 - мещанин г. Ярославля Игнатий Петров Потапов, 49 лет, от чахотки. Погребен на Ярославском Леонтьевском городском кладбище.
=====
* А также в открытом доступе есть на сайтеЦГАМа - в фонде 1639!

*Нашла 246й Грязовецкий резервный батальон, 247й Романовский резервный батальон, 11й гренадерский Фанагорийский полк (1892-1910), 181й пехотный Остроленский (1910-1914), 137й пехотный Нежинский (до 1892). Возможно, еще какие-то.
Если есть сомнения относительно места квартирования полка, можно заглянуть в третью часть МК - там указывали место погребения умерших.

Наверх

#520 ciandr

Ветеран

Пользователи
5 198 сообщений

Отправлено 10 февраля 2022 - 14:41

Просматривая МК церкви с.Ново-Введенское Романово-Борисоглебского уезда за 1905 год, заметил интересную деталь, в записях с конца октября 1905 по июль 1906 г. крестьяне стали называться гражданами.
До это подобные записи попадались мне только начиная с 1917 года.
Это как-то связано с революцией 1905 года? И встречал кто-нибудь подобные записи в МК других церквей?

Наверх

#521 Darya V

Совет ЯрИРО

Ветераны
29 308 сообщений

Отправлено 10 февраля 2022 - 15:06

На форуме набралось вот что об этом (просто пока скопировала примеры и обсуждения):

Глаголева Елена (24 августа 2013 - 23:45) писал:

Метрические книги за 1918 год, г. Романов-Борисоглебск...
Во всех городских церквях идут службы. Постепенно исчезают пышные титулы жителей, переходя к концу года в короткое: "гражданин", "гражданка".

chpav (07 сентября 2015 - 18:27) писал:

В разделе метрической книги (Юрьевской волости Мышкинского уезда Ярославской губ.) 1918 года о рождении, с середины июля вместо ранее употреблявшегося "крестьянин" или "крестьянка" повсеместно стало использоваться "Гражданин" или "Гражданка" с заглавной буквы"! Непривычно звучит: "Деревни такой-то Гражданин..." или "Гражданина дочь девица..."!

Семен Евгеньевич Стригачёв (04 марта 2019 - 12:19) писал:

Почему единичных персон в МК за 1898-1902 гг. называют "гражданином", а остальных "крестьянином"?

Елена Дмитриевна (04 марта 2019 - 14:25) писал:

Это может быть связано с их отношением к сельскому обществу. Если хозяин принадлежал к сельскому обществу, конечно, он был крестьянином. Если он просто постоянно жил в деревне, но был, например, мещанином, а таких людей было много, то в эти годы уже могли написать о нем "гражданин", хотя обычно писали все-таки сословие. Я встречала это определение "гражданин" только в значительно более поздние годы. Кажется, после 1906 года крестьянам разрешили выходить из сельского общества по своему желанию, даже не меняя сословие. Но и тогда они могли оставаться крестьянами-единоличниками.

Darya V (04 марта 2019 - 17:16) писал:

...Я тоже встречала "гражданин". Это было в редких метрических книгах 1918 года.

Илья Шувалов (04 марта 2019 - 17:21) писал:

В МК 1918 года видел, когда вместо "крестьянин" писали уже "гражданин".

Наверх

#522 Козерог

Ветеран

Пользователи
694 сообщений

Отправлено 18 февраля 2022 - 10:15

Обращаюсь к форумчанам за следующим вопросом: Мой прапрапрапрапрапрадед Василий Михайлов остался вдовцом в 1784 году. Его жена Екатерина Степанова была на исповеди в 1783 году. Соответственно, могла умереть в 1783 или в 1784 году. Просмотрела метрические книги по с.Боронишино, куда относилась их д.Сивково, с 1782-го по 1786 год (к счастью, за эти годы МК в наличии), но не обнаружила там записи о смерти Екатерины Степановой. Ее родители также относились к приходу Боронишино, так что вряд ли могли похоронить в другом приходе.
Остается для меня загадкой дата смерти Екатерины Степановой. Не могли же забыть записать факт смерти священники, или это возможно?

Наверх

#523 furmint

Ветеран

Пользователи
834 сообщений

Отправлено 18 февраля 2022 - 12:06

Козерог (18 февраля 2022 - 10:15) писал:

Обращаюсь к форумчанам за следующим вопросом: Мой прапрапрапрапрапрадед Василий Михайлов остался вдовцом в 1784 году. Его жена Екатерина Степанова была на исповеди в 1783 году. Соответственно, могла умереть в 1783 или в 1784 году. Просмотрела метрические книги по с.Боронишино, куда относилась их д.Сивково, с 1782-го по 1786 год (к счастью, за эти годы МК в наличии), но не обнаружила там записи о смерти Екатерины Степановой. Ее родители также относились к приходу Боронишино, так что вряд ли могли похоронить в другом приходе.
Остается для меня загадкой дата смерти Екатерины Степановой. Не могли же забыть записать факт смерти священники, или это возможно?

Вариант - пропала без вести.