Сообщений в теме: 688

[dimrus2204]

Форумчане как думаете. Встретил такую запись. Есть Перфилий Алексеев, 32 года с женой Анной Степановой 30 лет. У него есть Двоюродный брат Никифор Филипов, 80 лет с женой Ириной Ивановой, 78 лет.

Какая-то большая разница в возрасте. Может ли быть такое?

[ТимурФ]

Тогда рожали от 14 до 50. Всё может быть. Так же может быть и ошибка - как в возрасте (особенно, для стариков), так и в родственных связях. Нужно перепроверять, если требуется точно знать.

[Егорычев Виктор Михайлович]

Моя родственница по материнской линии родила в 60 лет.

[dimrus2204]

Егорычев Виктор Михайлович (05 июня 2024 - 14:44) писал:

Моя родственница по материнской линии родила в 60 лет.

Спасибо за пояснение.

[dimrus2204]

Форумчане наткнулся еще на одну странность.

вдова Фетинья Фролова и у нее живет золовка (сестра мужа) Парасковья Микитина. После смерти мужа Фетинья отделяется от деверя (брат мужа) Антипа Андреева.

Вопрос. Могут ли золовка и деверь обозначать двоюродных братьев и сестер.\?

[ТимурФ]

dimrus2204 (05 июня 2024 - 17:16) писал:

Вопрос. Могут ли золовка и деверь обозначать двоюродных братьев и сестер.\?

Как я понял по личным примерам, с термином "двоюродный брат/сестра/дядя/тётя" тогда обращались весьма вольно.
Возможно и с другим подобным родством.

Сообщение отредактировал ТимурФ: 05 июня 2024 - 21:50

[ТимурФ]

Егорычев Виктор Михайлович (05 июня 2024 - 14:44) писал:

Моя родственница по материнской линии родила в 60 лет.

Кстати, была такая практика, когда немолодая женщина крестила как своего ребёнка, которого "нагуляла" её дочь.

[dimrus2204]

ТимурФ (05 июня 2024 - 21:26) писал:

Егорычев Виктор Михайлович (05 июня 2024 - 14:44) писал:

Моя родственница по материнской линии родила в 60 лет.

Кстати, была такая практика, когда немолодая женщина крестила как своего ребёнка, которого "нагуляла" её дочь.

Ладно ещё священника можно обмануть и он поверит, что родила в 60. Но соседи то уж видели живот у дочки

[ТимурФ]

dimrus2204 (05 июня 2024 - 23:08) писал:

Ладно ещё священника можно обмануть и он поверит, что родила в 60. Но соседи то уж видели живот у дочки

Смотря какой священник, смотря какие соседи. Всё как обычно )

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать. Священники писали "Законная жена". Бывали ли какие то другие жены?

По мере разбора метрических книг сталкиваюсь с тем, что записей о смерти первой жены нет, но есть информация о том, что крестьянин женился во второй раз. Как думаете можно ли считать первую жену погибшей, если крестьянин женился во второй раз?

Сообщение отредактировал dimrus2204: 12 июня 2024 - 22:13

[Andko]

dimrus2204 (12 июня 2024 - 21:57) писал:

Форумчане можете подсказать. Священники писали "Законная жена". Бывали ли какие то другие жены?

Никогда других не встречал. А какие еще могут быть по Вашему мнению?

dimrus2204 (12 июня 2024 - 21:57) писал:

По мере разбора метрических книг сталкиваюсь с тем, что записей о смерти первой жены нет, но есть информация о том, что крестьянин женился во второй раз. Как думаете можно ли считать первую жену погибшей, если крестьянин женился во второй раз?

Почему обязательно "погибшей"? Скорее умершей (например, при родах в другом приходе, а вкладыш утерян).
Или пропавшей (например, в бегах).

[dimrus2204]

Понял. Спасибо за пояснение.

По поводу законных жен. Тут тоже на ум ничего не приходит.

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать.

27.12.1858 родилась Аполинария у Федора и Матрены. Крестили 28.12.1858

в МК1859 02.01.1859 родилась опять же Аполинария у Федора и Матрены. Крестили 04.01.1858.

Восприемники одинаковые, населенный пункт один и тот же.
Какую дату рождения ей поставить?

Сообщение отредактировал dimrus2204: 17 июня 2024 - 09:32

[Andko]

А других людей с такими же именами в деревне точно не было?
По ревизии и исповедным проверили?

[dimrus2204]

Ошибочно написал, что родилась в феврале 2 раз. Вторая дата рождения 02.01.1859.
Ни в этой деревне, ни соседних таких сочетаний родителей не было

[Елена Дмитриевна]

27.12.1858 г. - это Рождество, святки, праздник после долгого поста, ну, ошиблись на радости священнослужители и записали дважды. С кем ошибок не бывает.
Вот и Вы одну ошибку исправили - вторая дата рождения 02.01.1859, а вторую не заметили - вторая дата крещения стоит 4.01.1858 г. Не много ли ошибок в таком маленьком сообщении? Так что будьте снисходительны и возьмите любую дату рождения.

В Русской православной церкви память святой Аполлинарии, во имя которой крестили девочку, совершается 5 (18) января, а у крестьян часто большее значение имел день памяти святой, во имя которой наречен ребенок.

[dimrus2204]

Елена Дмитриевна спасибо за пояснение.
Сам не знаю как так получилось с датами. Виноват.

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать, какое отчество у Дарьи.

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 23.06.24_14.03.27.jpg   63,67К   19 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 23 июня 2024 - 14:04

[Марина Чебаненко]

Дарья Семенова

[Егорычев Виктор Михайлович]

Дарья Ефсенова

[dimrus2204]

Спасибо всем кто написал, но вроде тут должны быть Дарья Ефимова.

[Наталия Доронина]

dimrus2204 (23 июня 2024 - 14:26) писал:

Спасибо всем кто написал, но вроде тут должны быть Дарья Ефимова.

Там так и написано  "Дарья Ефимова", ф как фита.

[Егорычев Виктор Михайлович]

dimrus2204 (23 июня 2024 - 14:26) писал:

Спасибо всем кто написал, но вроде тут должны быть Дарья Ефимова.

Дарья Ефимова (Еѳимова), вполне вероятно, что она.

[Bazalt_V]

Здравствуйте! В метрической книге нашёл запись о своём предке за 1867 год, в этом же году и умершем."Живший при местной церкви в качестве церковного сторожа, упразднённой Рыбинской провиантской комиссии младший вахтёр".
В исповедных росписях данной церкви упоминания о моём искомом и его семье за предыдущие года, почему-то не обнаружено. Где могут упоминаться церковные сторожа?
И ещё. Где могут быть документы по Рыбинской провиантской комиссии? В фондах Рыбинского архива нашёл только несколько дел этой комиссии. Прошу разъяснить!

[dimrus2204]

Интересные записи вычитал.

У Ивана была жена Федосья и умерла она 25.01.1829 года, а уже 26.01.1829 года Иван женился на Наталье.

[Елена Дмитриевна]

Крестьяне часто заключали новый брак очень быстро после смерти жены. И обычно в этом была реальная необходимость: оставались малые дети, а крестьянская работа тяжелая и непрерывная, поэтому овдовевшим крестьянам быстро сватали жену. В любом случае нужно знать обстоятельства (например: жена Федосья тяжело болела, а Наталья ухаживала за ней и за детьми, а для верующей женщины остаться в доме вдовца без брака это грех).

[dimrus2204]

Елена Дмитриевна, спасибо за пояснение.

[dimrus2204]

Форумчане подскажите. У крестьянки указана причина смерти роды, но в МК не могу найти кого она родила. Если исключить, что она родила в другом приходе. Записывали куда-либо информацию о мертворожденных детях, которых не успевали крестить?

[ТимурФ]

dimrus2204 (05 июля 2024 - 22:52) писал:

Форумчане подскажите. У крестьянки указана причина смерти роды, но в МК не могу найти кого она родила. Если исключить, что она родила в другом приходе. Записывали куда-либо информацию о мертворожденных детях, которых не успевали крестить?

Повитухи имели официальное право крестить ребёнка в "экстренной" ситуации. Попадались записи о мертворождённых в Метрических книгах (в виде "мертворождённый без имени"). Про другое не слышал.

[Наталия Доронина]

dimrus2204 (05 июля 2024 - 22:52) писал:

Форумчане подскажите. У крестьянки указана причина смерти роды, но в МК не могу найти кого она родила. Если исключить, что она родила в другом приходе. Записывали куда-либо информацию о мертворожденных детях, которых не успевали крестить?

Может не разродилась?

[Бекки]

А вот ещё ситуация:
Запись о смерти крестьянской жены в апреле 1777 г. (от чахотки),  в июне  того же года запись о рождении  у этого крестьянина сына, в июле запись о втором браке вдовца.
Может ли быть так, что ребенка крестили и записали в МК  значительно позднее даты рождения?

[Andko]

Не надо относиться к метрическим книгам и другим архивным документам, как к чему-то безусловно точному, правильному, безошибочному.
Такое понятие, как "человеческий фактор" имело место быть всегда.
Записи в МК делали люди. Ошибок, описок, неверных записей много. Причин тому масса.
По каким-то причинам не вписали сразу, вписали позже, и с ошибками, не вписали вообще - подобное встречается, хоть и нечасто.
Попадались записи о венчании без указания имени невесты. Может, тот, кто писал, был нетрезв, а, может, писал задним числом и подробности уже не помнил, а мы теперь гадаем, что там была за интрига?
Проверяйте по другим источникам.

[Бекки]

Спасибо! Согласна, что человеческий фактор и бытовые обстоятельства никто не отменял)
Проверка по другим источникам затруднительна, потому что в исповедных росписях по этой деревне, например, людей больше, чем записей об их рождении в метрических книгах. Я  об этом писала в другой теме.
Если получится где-то проверить даты - замечательно.
Если нет - буду как ЗАГСы начала XX века ориентироваться на записи МК))

[1neva8]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где найти Метрическую книгу церкви села Кондаково (Угличский уезд Ярославской области) за 1861 год? Надо посмотреть одно рождение. На сайте Архива Ярославской области вводила в поиске разные запросы, нашла только за 1859 и 1862 годы

[Елена Дмитриевна]

Действительно, МК церкви села Кондаково за 1860 г. и 1861 г. отсутствуют. Даже не нужно вводить разные запросы, это видно одним запросом в базе данных метрических книг.