Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2994

#386 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений

Отправлено 03 декабря 2015 - 12:56

Подскажите, пожалуйста, читала, что Ростовский филиал закрывали на оцифровку. В АИС-Архив есть электронные копии дел из Ростова?

#387 Ляля

Ляля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений

Отправлено 03 декабря 2015 - 15:57

Лена, большое спасибо.

* * *
А не подскажете - если записаться в архив, то удаленно можно посмотреть МК по Шуморово? Или их еще нет?

#388 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 04 декабря 2015 - 11:48

Цитата

...удаленно можно посмотреть МК по Шуморово? Или их еще нет?

Добрый день.
Часть -- есть. По крайней мере те, что являются частью ф. 230 оп. 11.

#389 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 05 декабря 2015 - 18:32

Просмотр сообщенияЕлена Добрынина (28 ноября 2015 - 23:37) писал:

На всякий случай прилагаю ссылку на руководство пользователя для АИС Архив

Изображение   Изображение

Елена, попробовала оба варианта по поиску информации д.Столыпино Мологского уезда по метрическим книгам и исповедным росписям. По первому варианту выдало 0 информации. При использовании второго варианта выдано было абсолютно не имеющее значения к запрашиваемой информации. Не понимаю, что делаю не так. Причем ввела даже название прихода церкви с.Никольского на устье р.Маткомы. Попробовала смотреть информацию, например, метрические книги Мологского уезда за 1786 год, не зная, на каких страницах находятся данные по моему приходу. Это настолько утомительно, глаза сильно устают, внимание рассеивается... Как же оптимизировать поиск?
Написала письмо Андрею Зворыгину, но он пока не ответил. Возможно, у него выходные.

#390 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений

Отправлено 05 декабря 2015 - 19:08

Попробуйте вводить только Матком - у меня выдает много дел - 5 страниц исповедных росписей, правда, там не только Никольское, но и оно есть.
При запросе Никольское на устье р.Маткомы тоже есть результат, если не ставить пробел между словами - р.Маткомы - 62 метрические книги.

#391 Елена Добрынина

Елена Добрынина

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 191 сообщений

Отправлено 05 декабря 2015 - 19:17

Уже ответили, но вдруг пригодится:

Для "метрических книг" и "исповедных росписей"
Изображение

Для "переписи населения":
Изображение

Общие рекомендации (исходя из своего небольшого опыта): если точно неизвестно, как село, деревня, церковь и т.д. внесены в архивную БД, то ввести уезд и часть названия (в данном случае "никольское"). В результатах поиска найти запись, соответствующую нашим запросам, нажать на значок Изображение, выделить название населенного пункта или церкви в "Содержание карточки" и нажать Ctrl+C. Далее вернуться в "Расширенный поиск", кликнуть левой кнопкой мыши в поле "Название" и нажать Ctrl+V.

#392 Ксения1313

Ксения1313

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 47 сообщений

Отправлено 11 декабря 2015 - 10:58

Может, повторюсь!
Вопрос такой - при регистрации в АИС какие данные нужно указывать кроме паспорта и снилса? эл. почта, телефон, адрес проживания нужны? Если адрес проживания нужно - указывать паспортный или можно любой?

#393 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 11 декабря 2015 - 11:50

Добрый день!

Вот список необходимых сведений:
1. Фамилия
2. Имя
3. Отчество
4. Дата рождения
5. Образование
6. Регион
7. Место работы (учебы)
8. Цель работы, тематика
9. Адрес
10. Номер телефона для связи
11. Серия, номер паспорта, когда и кем выдан
12. СНИЛС
13. Адрес электронной почты

Из подтверждающих документов Вам нужно будет взять с собой только паспорт и СНИЛС. Сотрудники заполнят Вашу анкету предоставленными сведениями и по результатам выдадут регистрационную карту. Адрес проживания у Вас спросят и тот, и другой.

#394 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 12 декабря 2015 - 16:36

Прецедент. Одному из наших участников удалось скопировать документы с АиС.
Возник вопрос, как он может ими распоряжаться.

В Публичной оферте на заключение договора об оказании услуги с ГАЯО есть пункт 3.4.3 об обязательствах пользователя:

Не нарушать исключительные права Исполнителя как правообладателя информационных ресурсов, размещенных на сайте http://yararchive.ru, как с целью извлечения прибыли, так и в иных целях, в том числе: не изготавливать копии информационных материалов на любом материальном носителе, не распространять информационные материалы, размещенные на сайте Исполнителя, как в сети Интернет, так и иным способом, предполагающим получение доступа к таким материалам неограниченного круга лиц, а также не совершать иного использования информационных ресурсов, размещенных на сайте Исполнителя, которые относятся к исключительным правам Исполнителя на основании статьи 1270 и пункта 3 статьи 1334 ГК РФ.


Стоит заметить, что речь идёт именно о цифровых образах системы АиС, а не об их информационном содержимом. Проще говоря, все Ваши выписки являются Вашей собственностью и можете ими распоряжаться так, как заблагорассудится.

Как быть, если Вы смогли тем или иным способом получить копии цифровых документов и желаете их распространить без коммерческой выгоды? Всё просто. Для этого нужно прийти в ГАЯО и получить разрешение на это действие. Или оплатить право на использование (в более широком смысле) цифровых образов.

#395 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 4 404 сообщений

Отправлено 12 декабря 2015 - 20:49

Просмотр сообщенияЕлена Яр (03 декабря 2015 - 12:56) писал:

Подскажите, пожалуйста, читала, что Ростовский филиал закрывали на оцифровку. В АИС-Архив есть электронные копии дел из Ростова? Я не вижу. Путеводитель тоже только до описей открывается. И планируется ли вообще к ним удаленный доступ?

umount.dev.brain
а мне помогите, пожалуйста.

#396 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 12 декабря 2015 - 23:57

Здравствуйте, Елена!
У нас в хранилище в данный момент имеется часть дел ф. 371 оп. 1 РсФ ГАЯО. Они появятся после ближайшей синхронизации с базой данных "Архивный фонд".

#397 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 13 декабря 2015 - 15:36

Хотелось бы узнать: идет в настоящее время оцифровка метрических книг и исповедных росписей в Ярославском архиве? если оцифровка проводится, то каких дел?

#398 "ГАРИ" Виноградов

"ГАРИ" Виноградов

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 13 декабря 2015 - 16:50

Система "АиС" становится похожей на систему "Платон" для дальнобойщиков!

#399 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 13 декабря 2015 - 20:00

Поясните, пожалуйста, Ваше предложение.

#400 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 14 декабря 2015 - 10:30

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (13 декабря 2015 - 16:50) писал:

Система "АиС" становится похожей на систему "Платон" для дальнобойщиков!

Здравствуйте!
1. Мы не берем оплату за километр :)
2. Работа в читальном зале всегда бесплатна.

#401 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 14 декабря 2015 - 10:31

Просмотр сообщенияКозерог (13 декабря 2015 - 15:36) писал:

Хотелось бы узнать: идет в настоящее время оцифровка метрических книг и исповедных росписей в Ярославском архиве? если оцифровка проводится, то каких дел?

Здравствуйте, Наталья!
Оцифровка идет постоянно и без перерывов :) Сейчас, в основном, это ф. 230 оп. 3.

#402 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 14 декабря 2015 - 11:51

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (13 декабря 2015 - 16:50) писал:

Система "АиС" становится похожей на систему "Платон" для дальнобойщиков!

Вы затратите в десятки раз больше средств (не говоря уже о времени) на проезд из Екатеринбурга до Ярославля, оплату гостиницы или съёмной квартиры и питание, нежели если воспользуетесь за абсолютно доступную плату архивными материалами, не выходя из дома и за чашкой домашнего чая со зверобоем.

#403 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 14 декабря 2015 - 13:12

Евгений абсолютно прав.

На своем примере: съездила в апреле 2014 года в Ярославский архив и за неделю потратила 30 000 руб. (дорога, питание, гостиница). Причем работать за компьютером можно было только в течение часа в день, так как записано много желающих. (Правда, мне удалось воспользоваться компьютером больше по времени: кто-то записался, но не пришел, а я приехала издалека, и работники архива любезно позволили поработать дополнительно с архивными материалами.)

Оплата за доступ в систему АИС вполне приемлемая - 21 руб. 44 коп. за день работы. Мы должны понимать, что зарплату должны получать сотрудники, которые важную для нас информацию обрабатывают и сохраняют на века для будущих поколений! Спасибо им за это от всех, кого интересуют свои корни.

#404 Ляля

Ляля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений

Отправлено 14 декабря 2015 - 23:23

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (14 декабря 2015 - 11:51) писал:

Вы затратите в десятки раз больше средств (не говоря уже о времени) на проезд из Екатеринбурга до Ярославля, оплату гостиницы или съёмной квартиры и питание, нежели если воспользуетесь за абсолютно доступную плату архивными материалами, не выходя из дома и за чашкой домашнего чая со зверобоем.

Только чтобы не выходя из дома воспользоваться архивными материалами, нужно доехать до Ярославля и записаться в архив. А для этого потратиться на проезд и гостиницу( А самое главное - отпроситься с работы.
До сих пор не пойму, почему не сделать доступ как в Питере. Вот тут как раз не выходя из дома и получается)

#405 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 00:07

Цитата

До сих пор не пойму, почему не сделать доступ как в Питере.

А вот я до сих пор не пойму: сколько можно писать в этой теме одно и то же? :(

Евгений Леонидович даже синим выделил. Правилами Форума цветной шрифт запрещён (исключение - поздравительные сообщения), но в данном случае - МОЖНО и НУЖНО:

Просмотр сообщенияЕвгений Гузанов (16 апреля 2015 - 19:56) писал:

Нам пока не удалось организовать регистрацию через портал госуслуг (ЕПГУ). Эта позиция очень дорогая. Но мы прорабатываем вопросы удаленного доступа к системе.

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (30 августа 2015 - 12:46) писал:

Этот вопрос... архив старается решить... но это не так просто. Выше не раз об этом писалось, например:

Просмотр сообщенияЕвгений Гузанов (16 апреля 2015 - 19:56) писал:

Нам пока не удалось организовать регистрацию через портал госуслуг (ЕПГУ). Эта позиция очень дорогая. Но мы прорабатываем вопросы удаленного доступа к системе.

Поскольку многие иногородние, как и я, ездили годами в архив наездами на несколько дней, то по сравнению с этими финансовыми и временнЫми затратами удобства, предоставляемые сейчас АИС даже при этом ограничении, несоизмеримы.

Когда вновь и вновь задают подобный вопрос, думаешь: странно :smile-53: - интересуются темой, но толком и не читают её.

Может, подправить там - сделать огромным и красным шрифтом? Вот так:

Просмотр сообщенияЕвгений Гузанов (16 апреля 2015 - 19:56) писал:

Нам пока не удалось организовать регистрацию через портал госуслуг (ЕПГУ). Эта позиция очень дорогая. Но мы прорабатываем вопросы удаленного доступа к системе.
Но, видимо, всё равно будут спрашивать то же самое. :(

(И ещё вспомнилось: когда в 2006 году появился сайт ОБД "Мемориал" (то, что на тот момент в нашей стране и не снилось), моментально нашлись недовольные: "Документов мало".
Похоже на ситуацию с АИС "Архив".)


* * *
А эту бестактную реплику вообще удалить с форума надо:

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (13 декабря 2015 - 16:50) писал:

Система "АиС" становится похожей на систему "Платон" для дальнобойщиков!


#406 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 00:37

Просмотр сообщенияЛяля (14 декабря 2015 - 23:23) писал:

До сих пор не пойму, почему не сделать доступ как в Питере. Вот тут как раз не выходя из дома и получается)

Такой проблемы перед нами (и пользователями) не стояло бы, будь мы коммерческой организацией. К сожалению, на данный момент организовать работу системы мы можем только в таком виде, потому что казённое учреждение не может оказывать услуги неопределённому кругу лиц.

#407 "ГАРИ" Виноградов

"ГАРИ" Виноградов

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 07:28

чем же Платон хуже?, там регистрация и оплата проще! нет нужды бегать по банкам , или ехать для регистрации в Ярославль! Нигде, делая за деньги запросы, заявки или покупки через интернет , не приходилось что то регистрировать, все было просто ,удобно, и солидные деньги на взаимодоверии . При переводе через банк запросят и паспорт, и адрес, и вам пришлют для отчетности извещение. Такая перестраховка может быть только при подозрительных финансовых схемах, когда в государственных структурах орудуют комерческие.
Давайте не скулить! если предлагается официально платная гос .услуга по электроному каталогу фондохранилища на архивные документы, давайте с удовольствием пользоваться этим благом.

#408 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 09:13

1. Там как раз оплата поступает обычной коммерческой фирме.
2. Перевод через банк может осуществить кто угодно.
3. При переводе через банк далеко не факт, что банк-плательщик направит сведения о лицах, оплативших услугу.
4. Дело не в подозрительных схемах, а в том, что, как упоминалось выше, казённое учреждение не может оказывать услуги неопределённому кругу лиц.

Если Вы не против, предлагаю закончить обсуждение многострадального "Платона", потому что генеалогический форум - явно не самое лучшее место для таких обсуждений.

Дополнительно отмечу, что услуга по удаленному доступу к электронным копиям архивных документов не навязывалась и никогда не будет навязываться пользователям наших информационных систем. Читальные залы ГКУ ЯО ГАЯО всегда открыты для исследователей, бесплатно (в рамках своих графиков работы, конечно же :)). Будем рады Вас видеть.

#409 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 13:59

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (15 декабря 2015 - 07:28) писал:

чем же Платон хуже?, там регистрация и оплата проще! нет нужды бегать по банкам , или ехать для регистрации в Ярославль! Нигде, делая за деньги запросы, заявки или покупки через интернет , не приходилось что то регистрировать, все было просто ,удобно, и солидные деньги на взаимодоверии . При переводе через банк запросят и паспорт, и адрес, и вам пришлют для отчетности извещение. Такая перестраховка может быть только при подозрительных финансовых схемах, когда в государственных структурах орудуют комерческие.
Давайте не скулить! если предлагается официально платная гос .услуга по электроному каталогу фондохранилища на архивные документы, давайте с удовольствием пользоваться этим благом.

Критиковать всегда проще, чем реально делать что-то полезное для людей! Не устраивает Вас предложенная схема - не пользуйтесь!

#410 "ГАРИ" Виноградов

"ГАРИ" Виноградов

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 15:00

Просмотр сообщенияКозерог (15 декабря 2015 - 13:59) писал:

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (15 декабря 2015 - 07:28) писал:

чем же Платон хуже?, там регистрация и оплата проще! нет нужды бегать по банкам , или ехать для регистрации в Ярославль! Нигде, делая за деньги запросы, заявки или покупки через интернет , не приходилось что то регистрировать, все было просто ,удобно, и солидные деньги на взаимодоверии . При переводе через банк запросят и паспорт, и адрес, и вам пришлют для отчетности извещение. Такая перестраховка может быть только при подозрительных финансовых схемах, когда в государственных структурах орудуют комерческие.
Давайте не скулить! если предлагается официально платная гос .услуга по электроному каталогу фондохранилища на архивные документы, давайте с удовольствием пользоваться этим благом.

Критиковать всегда проще, чем реально делать что-то полезное для людей! Не устраивает Вас предложенная схема - не пользуйтесь!

Извините! но "наша" информационная система ,  "которая никогда не будет навязываться" - она чья в  Государственном учреждении?
Если я желаю получить у Государства платную гос. услугу , почему  я должен ехать в Ярославль?  вроде живем в одной стране! и спрашивать разрешение на регистрацию у архивного клерка или чиновника на  электронный доступ   ?  Как меня можно отнести к "неопределенному кругу лиц" если я персонально оплачиваю заказ через официальный банк по паспорту гражданина  страны.   Придет другое лицо и за проданный ранее " пирожок" вновь  заплатит,  и вполне будет определеным гражданином!  Что  это за криминальный жаргон :" неопределенный круг лиц"  - мы  еще не нарушая закон уже под подозрением!  По вашим понятиям - скоро в булочную придется с паспортом ходить!  Если у нас в стране единая архивная система я бы мог зарегистрироватся в местном отделении!

#411 Екатерина Палова

Екатерина Палова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 226 сообщений

Отправлено 15 декабря 2015 - 16:12

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (15 декабря 2015 - 15:00) писал:

Если я желаю получить у Государства платную гос. услугу , почему  я должен ехать в Ярославль?  вроде живем в одной стране!

Вы не пробовали высказать свои претензии другим архивам нашей страны?

#412 "ГАРИ" Виноградов

"ГАРИ" Виноградов

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 17 декабря 2015 - 07:10

Уважаемые Форумчане и Сотрудники Государственого Архива !
Вы Все делаете, безусловно, доброе для меня благое дело,за что я Вам очень признателен!
Со  многими из Вас общался на Форуме и в личной переписке ,  желаю и дальше сохранить личные, добрые отношения!
НО  система  Аис   вызывает некоторую  подозрительность и беспокойство , несмотря на ее популярность.  Извините, но это лишь мое мнение и пока я его не меняю, так как  не знаю , кто "учредитель"  и кто  юридическое лицо! Опубликуйте лицензию или сертификат на официальном портале.  В конечном итоге Государственый Архив  может остаться  с кучей "макулатуры" ,  архивной пылью и крысами! Сколько раз мы уже проходили, когда у государства выводили за бесценок  всеобщее достояние, даже за счет  присвоения цифровых  версий архивного материала разными посредниками , становясь их правообладателями с авторскими правами.  Контролировать этот процесс  некому. Если Государство и, архив в его лице ,сохранят контроль и права на весь оцифрованый материал:-можно будет   благодарить Всех  за огромную , трудную работу и  прогресс в архивном  деле!
Хотелось бы увидеть на официальном портале "Государственный архив Ярославской области" закладку в строке Услуги архива  : -"услуги системы Аис" , а не ссылку которая ни о чем не говорит и может принадлежать кому угодно . Даже моя защитная система ее блокирует. Стоит лишь добавить к названию " + " и сделать как  "Элар+архив" и будет всем "хорошо"!
"художники" еще не перевелись и делают это так професионально, что сразу не поймешь  кто это "нарисовал" .  Четко записать кто  владелец системы.
Про регистрацию для бесплатной работы в читальном зале было понятно всегда , о регистрации  с личной явкой клиента для платной работы в электронной системе на портале четко не прописано.  Государство и Правительство четко гарантируют доступность  гос. услуг и не требует личной явки, где это уже доступно.  Архив должен быть доступен  для любого архивного материала не имеющего особых ограничений,  для  любого гражданина независимо от  проживания и сделает систему более рентабельной.   Это мое последнее сообщение в данной теме .  Благодарю и извиняюсь!

#413 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 17 декабря 2015 - 19:15

Уважаемые пользователи!
Есть две новости. Как это обычно бывает, одна хорошая, вторая не очень:
1. Мы получили сертификат для системы от доверенного издателя для корректной работы по протоколу https (браузер больше не будет ругаться на недоверенный сертификат).
2. Технологии шифрования, используемые в данном сертификате, не позволят работать в Windows XP (за исключением браузера Firefox, но это пока не подтверждено).

Из-за того, что поддержка Windows XP полностью прекращена более 1.5 лет назад, неозможно установить исправляющее ситуацию обновление от разработчиков ОС. Поэтому крайне рекомендуем обновить свое программное обеспечение.

#414 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 17 декабря 2015 - 20:25

Спасибо! Я уже заметила изменения даже раньше, чем прочитала это сообщение.

#415 Евгений Гузанов

Евгений Гузанов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 183 сообщений

Отправлено 17 декабря 2015 - 23:18

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (17 декабря 2015 - 07:10) писал:

Уважаемые Форумчане и Сотрудники Государственого Архива !
Вы Все делаете, безусловно, доброе для меня благое дело,за что я Вам очень признателен!
Со  многими из Вас общался на Форуме и в личной переписке ,  желаю и дальше сохранить личные, добрые отношения!
НО  система  Аис   вызывает некоторую  подозрительность и беспокойство , несмотря на ее популярность.  Извините, но это лишь мое мнение и пока я его не меняю, так как  не знаю , кто "учредитель"  и кто  юридическое лицо! Опубликуйте лицензию или сертификат на официальном портале.  В конечном итоге Государственый Архив  может остаться  с кучей "макулатуры" ,  архивной пылью и крысами! Сколько раз мы уже проходили, когда у государства выводили за бесценок  всеобщее достояние, даже за счет  присвоения цифровых  версий архивного материала разными посредниками , становясь их правообладателями с авторскими правами.  Контролировать этот процесс  некому. Если Государство и, архив в его лице ,сохранят контроль и права на весь оцифрованый материал:-можно будет   благодарить Всех  за огромную , трудную работу и  прогресс в архивном  деле!
Хотелось бы увидеть на официальном портале "Государственный архив Ярославской области" закладку в строке Услуги архива  : -"услуги системы Аис" , а не ссылку которая ни о чем не говорит и может принадлежать кому угодно . Даже моя защитная система ее блокирует. Стоит лишь добавить к названию " + " и сделать как  "Элар+архив" и будет всем "хорошо"!
"художники" еще не перевелись и делают это так професионально, что сразу не поймешь  кто это "нарисовал" .  Четко записать кто  владелец системы.
Про регистрацию для бесплатной работы в читальном зале было понятно всегда , о регистрации  с личной явкой клиента для платной работы в электронной системе на портале четко не прописано.  Государство и Правительство четко гарантируют доступность  гос. услуг и не требует личной явки, где это уже доступно.  Архив должен быть доступен  для любого архивного материала не имеющего особых ограничений,  для  любого гражданина независимо от  проживания и сделает систему более рентабельной.   Это мое последнее сообщение в данной теме .  Благодарю и извиняюсь!

Уважаемый "ГАРИ" Виноградов, возможно, в Ваших вопросах есть логика. Смущает только место обсуждения. Ваша цель - узнать или просто покритиковать?
Если у Вас закрались сомнения, то почему не обратиться за разъяснениями непосредственно в архив? Директор архива не обязан присутствовать на этом форуме. Ваши домыслы выглядят как минимум некрасиво.

Теперь коротко о проблеме.

Государственный архив Ярославской области (ГКУ ЯО ГАЯО) - казённое учреждение. Об этом Вы можете прочитать в уставе архива. Он опубликован на сайте архива - Устав Государственного казённого учреждения Ярославской области "Государственный архив Ярославской области" (утверждён приказом Правительства Ярославской области № 6 от 20.06.2011 г.). Там указано, кто является учредителем государственного архива, и даны ответы на многие Ваши вопросы.

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (17 декабря 2015 - 07:10) писал:

Хотелось бы увидеть на официальном портале "Государственный архив Ярославской области" закладку в строке Услуги архива: -"услуги системы Аис" , а не ссылку которая ни о чем не говорит и может принадлежать кому угодно.

В строке "Услуги" пункт № 49 "Предоставление удалённого доступа к электронным копиям архивных документов" - разве это не "услуги АИС"? Если у Вас вызывает сомнение достоверность информации, размещённой на официальном портале Государственного архива Ярославской области, почему не обратиться напрямую в архив? Какая цель засорять этот форум?

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (17 декабря 2015 - 07:10) писал:

Про регистрацию для бесплатной работы в читальном зале было понятно всегда , о регистрации  с личной явкой клиента для платной работы в электронной системе на портале четко не прописано.

Исходя из Вашей логики, если Вы придёте в архив и будете работать в читальном зале с копиями документов (микрофильм или электронный образ), то регистрация не нужна. Простите, но есть Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации. Единых правил организации удалённого доступа пока не существует.

Про удалённую регистрацию я уже несколько раз объяснял - она будет. Иначе теряется смысл всего сделанного. Вся оцифровка и была затеяна для создания возможности удалённой работы с документами.

Да, это я предложил архиву запустить АИС в таком виде. Андрей Александрович, системный администратор архива (он присутствует здесь на форуме), предупреждал меня об этой проблеме. Мы разворачивали систему поэтапно. Сперва - Портал архивной службы, затем - каталог, дальше возможность подать заявку в любой архив через портал госуслуг, следующим этапом был удалённый доступ. Сами понимаете, удовольствие достаточно дорогое.

Почему я настоял.
  • Удалось разгрузить читальный зал. Сейчас нет очереди.

  • Мы тестировали программу сами. С удалённым доступом при помощи тех, кто сейчас зарегистрирован, быстрее выявим слабые места системы. Чем быстрее мы это отрегулируем, тем удобнее будет пользоваться.

  • Мне кажется малоэффективным использовать электронные образы только в читальном зале, как это сделано в РГАДА с фондом 350 "Ландратские книги и ревизские сказки".

Надеюсь, что я принял правильное решение об эксплуатации АИС временно в таком виде; по крайней мере, более 300 человек могут какое-то время не посещать архив и работать в комфортных для себя условиях. Иначе получается, если Вы не можете сейчас зарегистрироваться, то и другие должны работать только в читальном зале.

За первый месяц работы АИС пришли две жалобы в Правительство на невозможность удалённой регистрации. Был момент, что казалось, проще закрыть проект, пока не выделят средства. Тем более что шёл секвестр бюджета.

Могу Вам сказать, что в ближайшее время начнётся тестирование удалённой регистрации. Мы нашли возможность финансирования работ. Поверьте, жалобы здесь не помогли, а наоборот - создали определённую проблему. Сейчас это в прошлом. Если всё будет хорошо, то в начале следующего года эта опция будет доступна всем. За что тогда будете критиковать? Неужели Вам нравится слышать от архивов, что выполнить это нет возможности из-за отсутствия средств?

Считаю, что данную дискуссию необходимо прекратить. Вопросы, которые Вы предложили к обсуждению, решаются в другом месте. Форум создан для помощи друг другу. Именно за то, что здесь собрались увлечённые люди, готовые оказать поддержку любому, кто интересуется генеалогией или историей ярославского края, я очень ценю и уважаю данный форум.
Надеюсь на Ваше понимание.

#416 microАrt

microАrt

    Участник

  • Пользователи_
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 18 декабря 2015 - 21:43

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (12 декабря 2015 - 16:36) писал:

Одному из наших участников удалось скопировать документы с АиС.
Возник вопрос, как он может ими распоряжаться.
Как ему (пользователю) угодно.
Потому что все, что отобразилось на экране ПК, уже можно скопировать, тем или иным способом. И к счастью, технический прогресс таков, что архив уже не в состоянии проконтролировать дальнейший путь копии.
Да это и не надо. Информация должна быть свободной.

Просмотр сообщения"ГАРИ" Виноградов (13 декабря 2015 - 16:50) писал:

Система "АиС" становится похожей на систему "Платон" для дальнобойщиков!
Именно так. Сама идея брать абонентскую плату за просмотр исторических документов - это все равно, что брать плату за пользование автомобильными дорогами. А сейчас обсуждается вопрос об абонентской плате за пользование электроэнергией.
Между тем, напоминаю, что все мы являемся налогоплательщиками. Нашему государству не жирно ли будет драть несколько шкур с подотчетного ему населения?

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (17 декабря 2015 - 19:15) писал:

Из-за того, что поддержка Windows XP полностью прекращена более 1.5 лет назад, неозможно установить исправляющее ситуацию обновление от разработчиков ОС.
Пользовалась и буду дальше пользоватся этой ОС.
Извините, меня не спонсирует государство на более мощную технику. Как и большинство пользователей.

Просмотр сообщенияЕвгений Гузанов (17 декабря 2015 - 23:18) писал:

...более 300 человек могут какое-то время не посещать архив и работать в комфортных для себя условиях.
На самом деле, гораздо больше, чем 300 официально зарегистрированых человек.
Спрашиваю у технической поддержки архивного сайта: опубликуйте, пожалуста, статистику по количеству уникальных посетителей Вашего сайта. Таких будет куда больше, чем 300. В силу определенных причин, связанных с особенностями регистрации на сайте.

#417 microАrt

microАrt

    Участник

  • Пользователи_
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 18 декабря 2015 - 22:18

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (15 декабря 2015 - 00:37) писал:

Такой проблемы перед нами (и пользователями) не стояло бы, будь мы коммерческой организацией. К сожалению, на данный момент организовать работу системы мы можем только в таком виде, потому что казённое учреждение не может оказывать услуги неопределённому кругу лиц.
АИС самарского архива. Проект "Пермский край". Белгородский проект. Публикация документов в Прибалтике.
Почему Ваш архив не ориентируется на лучших?
Даже тот же ЦГИА (хотя и платный) и тот приводят Вам в пример.

Ладно, подождем реализации по настоящему удаленой регистрации в системе.

#418 MVR

MVR

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 262 сообщений

Отправлено 20 декабря 2015 - 18:44

А почему Вы решили, что они лучшие?
Чем руководствовались?

#419 microАrt

microАrt

    Участник

  • Пользователи_
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 20 декабря 2015 - 19:02

Проект "Пермский край".
Белгородский проект.
АИС Самары.

Заходите и смотрите прямо сейчас. Изучайте документы в свободном доступе.
Никакой оплаты, никакой регистрации, при которой необходимо лично ехать в Белгород, Самару или Пермь.

#420 Зворыгин Андрей Александрович

Зворыгин Андрей Александрович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 20 декабря 2015 - 19:16

Проекты Белгорода и Перми -- узкоспециализированные. АИС Самары так же, как и наш, требует регистрации с реальными папортными данными. За такую же реализацию регистрации через единый портал государственных услуг разработчик системы выставил необоснованно высокую цену, поэтому мы пошли другим путем.




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования