Сообщений в теме: 40

[Евгений Бавыкин]

Здравствуйте, дорогие форумчане.
Почитав форум, понял, что вы все здесь мне родные люди, ищущие свои корни.
Вот и появилось время заняться давно задуманными планами по поиску родных людей.
Ищу своего деда Бовыкина(Бавыкина) Андрея Александровича, проживавшего перед Великой Отечественной войной по адресу г. Ярославль поселок Кислородный 331.
Дед погиб на войне и данные о его смерти есть на сайте погибших. Жена его Бавыкина Елизавета Петровна.
С фамилией может быть ошибка со второй буквой "о" или "а". На сайте он значится как Бавыкин, но бабушка говорила что букву перепутали при оформлении документов , а исправлять не стали. Скорее всего настоящая фамилия Бовыкин.
Бабушке во время бомбежек в Ярославле, пришлось переехать в Кострому с двумя маленькими детьми.
Я живу в Костроме.
Помогите пожалуйста в поисках.
Если нет никакой информации, то посоветуйте что делать или направляйте, где нужно копать и как копать.

[Карина Комолова]

https://pravdasevera...2e7c67006e.html

[ANKa10]

Евгений, на сайте указан год рождения  деда 1913. Можно поискать в метрических книгах церквей города Ярославля за 1913 год запись о его рождении, смотреть все церкви подряд. Но это при условии, что он рожден в городе, а возможно родители приехали работать на предприятиях Ярославля уже в 20-30 годы. Наверное лучше начать с запроса в ЗАГС о его браке-получить не копию свидетельства, а справку о браке со всеми сведениями, которые есть в той записи. Запрос в свой ближайший ЗАГС.

[ciandr]

Адресные листки (Баваев С. - Богушева П.Г.)
Учреждение: ГКУ ЯО ГАЯО
Архивный шифр: Ф.Р-2432 Оп.1 Д.48 Л.10
Год:
Фамилия: Бавыкин
Имя: Андрей
Отчество: Александрович
Год рождения: 1913
Адрес прописки: г. Ярославль, пос. СК-1, д. 13, кв. 8

пос. СК-1 - посёлок з-да Синтетического каучука -1 ссылка>>
 СК-1.jpg   37,46К   4 Количество загрузок:

[Наташа]

Здравствуйте, Евгений! А у Вашего деда были братья или сестры? Что-то известно о его месте работы до войны?

[ANKa10]

Цитата

Адрес прописки: г. Ярославль, пос. СК-1, д. 13, кв. 8

Этот адрес соответствует скорее барачному поселку при заводе, чем домам на проспекте Октября.

[Евгений Бавыкин]

Добрый вечер всем. Большой спасибо за помощь, но будут вопросы естественно.

Бовыкины/Бавыкины (СОСЛОВИЕ-?; проживали в Ярославле) - по поводу сословия естественно не знаю, думаю крестьяне, перебрались из села в Ярославль или вышла замуж за ярославца.

Бабушка рассказывала, что ее отправили ухаживать за малыми детьми в Ленинград в 7 лет в богатую семью, и она несколько лет проживала у этих людей, получая питание и какую-то малую денежку Значит жили бедно и голодно, возможно семья многодетная.
Про братьев и сестер не слышал ничего от нее. В то время так много поступали, садиков то не было в городах, а родителям работать надо было. Брали из деревни девочку, и за еду она ухаживала за детьми. Ведь в 7 лет ребенок в то время,100 лет назад, многое что умел, живя в многодетной семье. Это сейчас дети являются богами, вокруг которых все пляшут, ну ладно это отступление от темы.

Бабушка родилась 26 августа 1915 года, где не знаю. Так что на момент семилетия, шел 1922 год и думаю начиналось лихолетье.

[Евгений Бавыкин]

Карина Комолова (30 января 2023 - 18:50) писал:

https://pravdasevera...2e7c67006e.html

Просто бомба, перевариваю.
Возможно это дедушкина сестра.

ANKa10 (30 января 2023 - 19:17) писал:

Наверное лучше начать с запроса в ЗАГС о его браке-получить не копию свидетельства, а справку о браке со всеми сведениями, которые есть в той записи. Запрос в свой ближайший ЗАГС.

У меня ЗАГС в Костроме. Разве может Костромской ЗАГС давать ответы по бракосочетанию прошедшему в Ярославле? Или мне в Ярославль писать? Данные по этим годам наверно в архиве? Или же ЗАГС по моему письму пошлет сам запрос в архив? А им это надо? Или они должны это делать по своим обязанностям? Засыпал вопросами.

ciandr (30 января 2023 - 20:25) писал:

Адресные листки (Баваев С. - Богушева П.Г.)

Где можно прочитать про эти листки? Возможно первое жилье деда, а после рождения детей дали другое.

Братьев и сестер дедушки не знаю и где работал то же к сожалению не знаю.
* * *
Что-то не нахожу, как текст правильно цитировать.
Евгений, поможет кнопка "цитировать" внизу сообщения. Цитату сокращаете сами. Модераторы

[ciandr]

Евгений, а девичью фамилию бабушки знаете?

[Евгений Бавыкин]

Девичью не знаю, но постараюсь узнать. Дело в том что единственный сын ее живет в Украине, и контактировать с ним сложно.
А бабушка, после смерти деда, второй раз вышла замуж и сменила фамилию, и родила дочку. Вот с ней то попробую связаться.

[Наташа]

Евгений Бавыкин (01 февраля 2023 - 00:23) писал:

У меня ЗАГС в Костроме. Разве может Костромской ЗАГС давать ответы по бракосочетанию прошедшему в Ярославле? Или мне в Ярославль писать? Данные по этим годам наверно в архиве?

Здравствуйте, Евгений! Так как речь о 1930-ых гг, то Вам нужен именно ЗАГС, не архив. Сейчас действует единая информационная система для всех ЗАГСов - поэтому можете обратиться в любой. Только потребуются документы, подтверждающие Ваше родство с дедом, и оплаченная пошлина (была около 200 рублей года 3 назад).

[ciandr]

Евгений, кроме информации о браке, в ЗАГСе следует запросить информацию о смерти вашей бабушки, там может быть информация о месте её рождения.
Подробнее о работе с ЗАГСами можете посмотреть здесь>>

Сообщение отредактировал ciandr: 01 февраля 2023 - 15:09

[Евгений Бавыкин]

Добрый вечер всем.
Спасибо сердечное за помощь. Кое что узнал.
Девичья фамилия бабушки Максимова.
Как и предполагалось жила в многодетной семье, 8 детей, была младшей.
Почти все дети умерли, остались трое, сестра, брат и она.
Папа бабушки - Петр рано умер.
Мама бабушки - Ольга умерла сразу после войны.
Жили в Любимском районе, бабушка говорила, что их деревни уже не существует.

Думаю правильней будет делать запрос в ЗАГС, а там уже продолжать по результатам.

Сообщение отредактировал Евгений Бавыкин: 01 февраля 2023 - 22:40

[Евгений Бавыкин]

Наташа (01 февраля 2023 - 12:24) писал:

Только потребуются документы, подтверждающие Ваше родство с дедом, и оплаченная пошлина (была около 200 рублей года 3 назад).

Какой документ для подтверждения  моего родства мне нужно найти?

[Наташа]

Евгений Бавыкин (01 февраля 2023 - 22:43) писал:

Какой документ для подтверждения  моего родства мне нужно найти?

Евгений, а это по какой линии Ваш дедушка - мамы или отца?

[ciandr]

Евгений Бавыкин (01 февраля 2023 - 22:38) писал:

Добрый вечер всем.
Спасибо сердечное за помощь. Кое что узнал.
Девичья фамилия бабушки Максимова.
Как и предполагалось жила в многодетной семье, 8 детей, была младшей.
Почти все дети умерли, остались трое, сестра, брат и она.
Папа бабушки - Петр рано умер.
Мама бабушки - Ольга умерла сразу после войны.
Жили в Любимском районе, бабушка говорила, что их деревни уже не существует.

Думаю правильней будет делать запрос в ЗАГС, а там уже продолжать по результатам.

Как звали брата бабушки?

[ciandr]

Евгений, это брат вашей бабушки
Максимов Георгий Петрович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1911
Место рождения: Ярославская обл., Любимский р-н, д. Барманово
Дата призыва: Костромской ГВК, Ярославская обл., г. Кострома
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 205 полк войск НКВД
Военно-пересыльный пункт: Горьковский ВПП
Прибыл в часть: 17.01.1945
Выбытие из воинской части: 19.01.1945
Куда выбыл: п/п 78137, г. Владимир
Откуда прибыл: 206 полк войск НКВД
ссылка>>

Сообщение отредактировал ciandr: 01 февраля 2023 - 23:21

[ciandr]

Метрические книги церквей сел Любимского уезда за 1915 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 11-12 Д. 2359
село Троицкое в Закулжье
о рождении
26/27 августа
Елисавета
Родители: Любимского уезда, Кулижской волости д.Барманова кр-н Петр Иоакимов Максимов и законная жена его Ольга Алексеева, оба православного вероисповедания
Восприемники: Кулижской волости д.Барманова кр-ка Лидия Григорьева Петрова.

Сообщение отредактировал ciandr: 01 февраля 2023 - 23:20

[ciandr]

Метрическая книга церкви с.Троицкое в Закулжье Любимского уезда за 1911
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 11-12 Д. 2342
о рождении
17/17 апреля
Георгий
Родители: Любимского уезда, Кулижской волости д.Барманова кр-н Петр Иоакимов Максимов и законная жена его Ольга Алексеева, оба православного вероисповедания
Восприемники: проживающий в д.Барманова мещанин г.Любима Михаил Иванов Иванов с крестьянкой д.Барманова Анной Петровой Максимовой.

[ciandr]

Ваши Максимовы в Переписи 1897 года записаны под другой фамилией

Переписные листы населения и хозяйств Кулижской волости
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 642 Оп. 3 Д. 150
1. Шувалова Вера Кононова, хозяйка, 50, родилась в д.Исаево Ескинской волости Любимского уезда
2. Шувалов Петр Екимов (глухонемой от рождения), сын, 27
3. Шувалова Ольга Алексеева, сноха, жена №2, 23

[ciandr]

Исповедные росписи церквей г.Любима и сел Любимского уезда за 1888 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 2331
с.Троицкое в Закулжье

Еким Максимов, 64
Вера Кононова, 57
дети их:
Иоанн, 29
жена его Анна Ильина, 23
Александр, 22
Петр, 20

Теперь понятно, что фамилия Максимов взята по имени деда.

[Евгений Бавыкин]

Наташа (01 февраля 2023 - 22:52) писал:

Евгений, а это по какой линии Ваш дедушка - мамы или отца?

Дедушка по линии отца.
Мама родом из Брянской области, а далее ее папа из Брянской обл, мама из Украины.
Эту ветку пока не трогаю, тк далеко.  Искал там такой же форум, но не нашел.
Прадедушку моего в Брянской области раскулачили в 1929 году, вот его не могу найти нигде. По всем сайтам копал.
Может есть у кого то с форума есть опыт как таких людей ищут.

[Евгений Бавыкин]

Большое огромное спасибо за работу и сообщение.
Сижу и представляю их, как они жили.
На карте посмотрел. Съездить бы туда, вдохнуть воздух родных мест, зайти на кладбище в с. Троицкое, наверняка есть и родственники, раз в восприемниках однофамильцы.
Но это все мечты и планы, но если сильно мечтать, то мечты сбываются.

Есть несколько вопросов.
В цитируемом сообщении выше от 1888 г Петру 20 лет. Значит он !868 г. р.или 1867, может ему в этом году исполнилось бы 21 год.
А в сообщении о переписи 1897 года ему 27 лет, значит он от 1870 г. р. или 1869.
Немного не совпадает, можно ли верить документу переписи с другими фамилиями?
Теперь какие мои действия?
Приезжать в архив Ярославля самому и копать по исходным документам?
Если за деньги с кем то договориться, то сколько может это стоить?

[Евгений Бавыкин]

ciandr (01 февраля 2023 - 23:14) писал:

Евгений, это брат вашей бабушки
Максимов Георгий Петрович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1911
Место рождения: Ярославская обл., Любимский р-н, д. Барманово
Дата призыва: Костромской ГВК, Ярославская обл., г. Кострома
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 205 полк войск НКВД
Военно-пересыльный пункт: Горьковский ВПП
Прибыл в часть: 17.01.1945
Выбытие из воинской части: 19.01.1945
Куда выбыл: п/п 78137, г. Владимир
Откуда прибыл: 206 полк войск НКВД
ссылка>>

Открыл документ и обнаружил в графе судимость запись "6 лет", я правильно все понимаю, это срок присужденный ему?

[Карина Комолова]

Евгений Бавыкин (03 февраля 2023 - 00:25) писал:

В цитируемом сообщении выше от 1888 г Петру 20 лет. Значит он !868 г. р.или 1867, может ему в этом году исполнилось бы 21 год.
А в сообщении о переписи 1897 года ему 27 лет, значит он от 1870 г. р. или 1869.
Немного не совпадает, можно ли верить документу переписи с другими фамилиями?

Да,верить Переписи с другой фамилией очень даже возможно.Как-то прослеживала в глубь веков свою одну ветку по Тульской губернии и обнаружила,что там у предков была другая фамилия - и я ее нашла в ревизиях и там же узнала причину!Мой предок умер,у него остались жена и дети.Жена вышла замуж за другого,он усыновил ее детей, дал им всем свою фамилию.И уже эта фамилия распространилась на потомков рода.Фамилия чужая нам по сути.Вглубь веков ее искать уже не надо.В той же деревне есть люди с "новой"для нас фамилией,но они действительно законные носители той фамилии и они нам не родня.Вам надо попытаться проследить историю появления разных фамилий у вашего предка.Тогда все будет вам ясно. Есть еще вариант  - может предок служил где-то или был лицом духовным,ему могли дать новую фамилию на службе или семинарии.

[Карина Комолова]

Евгений Бавыкин (03 февраля 2023 - 00:40) писал:

Открыл документ и обнаружил в графе судимость запись "6 лет", я правильно все понимаю, это срок присужденный ему?

Скорее всего,да. Статья не указана?

[Наташа]

Евгений Бавыкин (03 февраля 2023 - 00:01) писал:

Наташа (01 февраля 2023 - 22:52) писал:

Евгений, а это по какой линии Ваш дедушка - мамы или отца?

Дедушка по линии отца.

Тогда цепочка документов о родстве такая: Ваши паспорт и св-во о рождении (в нем указан отец), св-во о рождении Вашего отца (в нем указан дед) + св-ва о смерти (но тут уточните в самом ЗАГСе их необходимость).

Евгений Бавыкин (03 февраля 2023 - 00:25) писал:

...наверняка есть и родственники, раз в восприемниках однофамильцы.

В восприемниках обычно родственники. Однофамильцы в одной деревне встречались редко.

Евгений Бавыкин (03 февраля 2023 - 00:25) писал:

Немного не совпадает, можно ли верить документу переписи с другими фамилиями?

Расхождение в возрасте, указанном в исповедной росписи и в Переписи у одного и того же человека - вполне обычное дело. Самое верное - найти запись о рождении. Две (и даже три) разные фамилии у крестьян - тоже нередкое явление. Причины "смены" Вы наврядли узнаете, а проверить это (одна и та же семья или разные) можно, изучив документы по данной деревне.

Евгений Бавыкин (03 февраля 2023 - 00:25) писал:

Теперь какие мои действия?
Приезжать в архив Ярославля самому и копать по исходным документам?

В ГАЯО есть удаленный доступ к документам. Регистрируйтесь на портале архивной службы (понадобится подтвержденная запись на Госуслугах), оплачивайте доступ (на 5 дней - 213 руб.) и вперед - за изучение метрических книг, исповедных росписей, ревизских сказкок.
Короткие обучающие видео по работе с порталом - см. здесь.

[Евгений Бавыкин]

Спасибо за ответ.
Сначала займусь запросом в ЗАГС.
Если что-то откроется, то тогда и попробую в архиве, чтобы попытаться максимально использовать отведенное время.

[Евгений Бавыкин]

Карина Комолова (03 февраля 2023 - 01:39) писал:

Как-то прослеживала в глубь веков свою одну ветку по Тульской губернии...

Карина, а вы пробовали в Тульском архиве искать?
Такая возможность есть у всех архивов России?
То есть я могу в Архиве Брянской обл. так же работать, или такая возможность есть только у архивов оцифровавшие свои хранилища, и зависит от финансирования региона?

[Карина Комолова]

Евгений,добрый день! Мне повезло,потому что Тульские метрические книги,ревизские сказки и исповедки были вылоюены на сайте у мормонов,можно было искать бесплатно удаленно.Я использовала эту возможность.Насчет архива Брянска там я не уверена.Поищите в интернете на форуме vgd.ru про сайт мормонов,где-то там писали про то,как теперь попасть на их сайт и про то,что у них выложено.По Тульской и Тверской у мормонов представлено документов на отлично.Если сможете зайти.По Ярославской у них нет,по Новгородской тоже.Остальное не знаю.

[Евгений Бавыкин]

Карина Комолова (03 февраля 2023 - 01:40) писал:

Скорее всего,да. Статья не указана?

В строке Судимость записано -  
"15/1-45г. пост. 19В-2"Г" 6 лет пр. 2 кат. 28"
Буква В после цифры 19 может быть другим символом или буквой, тк обведена повторно и непонятна.
Как расшифровывать это понятно только частично.

[Карина Комолова]

Ст.193 ч.2 - угроза или насилие в отношении должностного лица.Но это если там цифра 193

[ciandr]

Максимов Георгий Петрович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1911
Дата призыва: 27.06.1941 Костромской РВК, Ярославская обл., Костромской р-н
Дата призыва: 27.06.1941
Воинское звание: гв. рядовой
Военно-пересыльный пункт: 194 азсп
Выбытие из воинской части: 02.02.1944
Жена Мячина Дарья Трофимовна, г.Кострома ул.Больничная, д.41, кв.1
ссылка>>

А статья у него 193-2 г

Это неисполнение отданного в порядке службы приказания, которое карается лишением свободы на срок до пяти лет;
а пункт "Г": то же преступление, совершенное в военное время, карается лишением свободы на срок не ниже пяти лет, а при наличии отягчающих обстоятельств - высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества;
Повезло, что не нашли отягчающих обстоятельств, а может учли то, что воевал с 1941 года и имел 6 ранений.

Сообщение отредактировал ciandr: 03 февраля 2023 - 14:59

[Евгений Бавыкин]

Уважаемый ciand не перестаю вас благодарить.
Просто бомба за бомбой раскрывается.

[Евгений Бавыкин]

Наташа (03 февраля 2023 - 09:28) писал:

Тогда цепочка документов о родстве такая: Ваши паспорт и св-во о рождении (в нем указан отец), св-во о рождении Вашего отца (в нем указан дед) + св-ва о смерти (но тут уточните в самом ЗАГСе их необходимость).

Наташа подскажите пожалуйста, если я не нахожу свидетельства о рождении своего отца, то мне надо запрашивать копию его свидетельства и с ним на руках запросить уже справку о дедушке?
Или можно все одновременно запросить, ведь речь в запросе будет по одной фамилии?