Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#36 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 августа 2022 - 11:44

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 11:42) писал:

Написано вот так:
Прикрепленный файл 104-104.JPG
Понятно. Ну скорее всего это ошибка составителя документа, так как Щипачево - это Костромской уезд. Вы как думаете?

#37 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 29 августа 2022 - 12:14

Просмотр сообщенияВитус Медиа (29 августа 2022 - 09:29) писал:

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 09:09) писал:

Спасибо, я слышал о такой. Вы по твердому экземпляру проверили?
А скажите, пожалуйста, какова там общая структура записей? Указано ли, на каком основании датированы годы жизни этих Ширяевых? Есть ли другие данные? Указаны ли источники?

Сведения из ИЭ КДС
Стр.488
ШИРЯЕВ Алексей Павлович (1851 - ?) сын священника, протоиерея Богородицкой церкви погоста Котело Галичского у. Павла Алексеевича Ширяева. Обучался в КДС. С 1877 г. и в 1879 г. диакон Алексеевской ц. Костромы. В 1881 г. священник в с. Понга Кологривского у., в 1890-99 г.г. священник Воскресенской церкви с. Федорово Костромского у. С 1899 г. священник Вознесенской церкви с. Вознесенское Галичского у., в 1910 г. уволен за штат. В 1912 г. и в 1914 г. ему было поручено временно наблюдать священническое место в Покровской церкви, что на Удгоде, Буйского у. С 1916 г. священник Крестовоздвиженской церкви с. Воздвиженское того же у., в 1918 г. уволен за штат.

Стр.498
ШИРЯЕВ Владимир Павлович (1854 – 1915 г.г.) – сын священника, протоиерея Богородицкой церкви погоста Котело Галичского у. Павла Алексеевича Ширяева. В 1890 г. учитель в Чузломском городском училище. Заведующий Буйским городским училищем. Краевед.

Стр.498
ШИРЯЕВ Геннадий Павлович (1853 – 1918 г.г.) – сын священника, протоиерея Богородицкой церкви погоста Котело Галичского у. Павла Алексеевича Ширяева. С 1875 г. священник Покровской церкви с. Торино Кологривского у., убит.

Стр.561
ШИРЯЕВ Михаил Павлович (1868 - ?) – сын священника, протоиерея Богородицкой церкви погоста Котело Галичского у. Павла Алексеевича Ширяева. С 1890 г. священник Архангельской церкви с. Архарнельское Юрьевецкого у. С 1898 г. священник Ильинской церкви с. Ильинское, что против слободы Решма, Кинешемского у. С 1901 г. священник Макариево-Решемского женского монастыря. Благочинный. С 1916 г. священник Благовещенской церкви г. Кинешмы. С марта по октябрь 1918 г. председатель окружного управления 1-го Кинешемского округа. В июле 1928 г. арестован, сослан в Казахстан. В 1933 г. находился в ссылке в г. Чикменте. (видимо, Чимкент)


Об источниках. Они указаны общим списком в конце книги. Документы (стр.780) - клировые, духовные ведомости, ревизские сказки, списки учеников и т.д. и т.п. А также печатные издания - стр. 781.

#38 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 августа 2022 - 12:48

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 12:14) писал:

Сведения из ИЭ КДС
...

Спасибо большое!

Получается, что я по Алексею и Михаилу параллельную работу провел. Единственное, чего я не нашел по Алексею Павловичу из цитируемого вами - это увольнение за штат Алексея Павловича в 1918 г. Интересно было бы понять, что это за документ. Однако вряд ли он поможет в датировке его смерти.

По остальным могу лишь добавить пару комментариев.

Ширяев Владимир Павлович. Полагаю, что его авторству принадлежит Описание Костромской губернии 1892 г., на который регулярно встречаются ссылки в Костромских календарях. И еще из интересного там же. Помимо прочего я заметил его в качестве члена и председателя Общества любителей драматического искусства.

Ширяев Михаил Павлович. Формулярные списки:
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 1095, лл. 86-93 – Клировая ведомость Благовещенской церкви г. Кинешмы за 1916 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 11, д. 2243, лл. 74-80 – Клировая ведомость Благовещенской церкви г. Кинешмы за 1918 г.

#39 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 29 августа 2022 - 12:52

Просмотр сообщенияВитус Медиа (29 августа 2022 - 11:44) писал:

Понятно. Ну скорее всего это ошибка составителя документа, так как Щипачево - это Костромской уезд. Вы как думаете?
Ошибки встречаются везде. Тем более в словах "того же уезда" запросто. Принадлежность села к уезду надо проверять по АТД того времени, это будет надежнее.

#40 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 августа 2022 - 13:43

Согласно статистическому описанию соборов и церквей Костромской епархии 1863 г. и Баран, и Щипачево относятся к Костромскому уезду. А более ранние справочники мне или неизвестны, или недоступны.

#41 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 01:01

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 08:25) писал:

Год 1842
Училище Кострома, КДС
Уровень (отделение/класс/другое) низшее 3 класс , № 105
Имя Павел
Фамилия Ширяев
Возраст 14 лет
С какого года обучается 1840
Отец: Алексей Ширяев -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Кинешемский уезд, Покровская церковь, Щипачево
Источник: ЦГА Москвы 229-5-224, лист 75об

А речь точно идет про 1842 год? Дело в том, что указанному шифру соответствуют Годовые ведомости учеников Коломенского и Костромского училищ за 1841 год.

#42 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 06:02

Просмотр сообщенияВитус Медиа (31 августа 2022 - 01:01) писал:

А речь точно идет про 1842 год? Дело в том, что указанному шифру соответствуют Годовые ведомости учеников Коломенского и Костромского училищ за 1841 год.

Да, действительно в заголовке дела указан 1841 год. А вот в самом деле можно встретить даты начала обучения "сентябрь 1842 года" даже.
Вот, например, одна из шапок:
Прикрепленный файл  одна из шапок.JPG   164,14К   1 Количество загрузок:
И еще, состав высшего отделения КДС практически полностью совпадает с выпуском 1842 года по ИЭ КДС. Исходя из всего этого, я поставила дату 1842 год.
Само дело доступно на компьютерах читального зала без предварительного заказа.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 31 августа 2022 - 06:03


#43 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 13:16

Спасибо за объяснение. Извиняюсь за занудство. Просто профессиональная деформация и привычка все проверять по несколько раз. Если Павел Алексеевич родился 20 декабря 1827 г., то в 1842 году ему как раз и было 14 лет. Полагаю в связи с этим, что ваша датировка документа вполне оправданна.

Однако иного мнения я о датировке рождения Алексея Павловича в ИЭ КДС. Посудите сами. В формулярном списке клировой ведомости Вознесенской церкви за 1903 г. (ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 1405, лл. 29-34об) указан возраст 51 год. Даже если он родился 31 декабря 1851 г., ему никак не могло быть 51 год в 1903 г. В аналогичном формулярном списке клировой ведомости за 1902 г. (ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 1390, лл. 40-45об) ему 50 лет; за 1900 г. - 48 лет (ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 1386, лл. 37-42об). Не получается у меня 1851 год. Поэтому пока я сильно сомневаюсь в датировке Галины Вольдемаровны.

#44 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 14:14

Не имея записи о рождении, любая оценка времени рождения приблизительна.

Год 1861  (в деле указано 1860/61 уч. год)
Училище Галич, уездное
Уровень (отделение/класс/другое) низшее , № 47
Имя Алексей
Фамилия Ширяев
Возраст 10 лет
С какого года обучается 1860
Отец: Павел Ширяев -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Галичский уезд, Богородицкая церковь, на Котеле
Источник: ЦГА Москвы 229-5-569, лист 95

Как имея такую информацию мы можем вычислить год рождения? 1861-10=1851, вот и все. Думаю, что и Галина Вольдемаровна опиралась на подобную информацию. Почему вы не сомневаетесь в возрасте 51 год, указанном в КВ 1903 года? Потому что он сам его называл? Когда-то я видела собственными глазами прошение девушки о выдаче ей метрической записи о рождении, где она абсолютно уверенно объясняла дату своих именин, но не знала не только день, но и год своего рождения! Называла его только приблизительно и, как позже выяснилось, неверно. Всякое бывает.
Я бы проверила КВ из других мест его служения, если сохранились. Где еще могла быть записана точная дата рождения? Надо подумать. Может быть и нигде...

#45 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 14:22

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 14:14) писал:

Не имея записи о рождении, любая оценка времени рождения приблизительна.
Конечно приблизительна. Но это приближение в отсутствии точных данных должно зависеть от количества совпадающих оценок. Вот на руках три документа, вычисления по которым дают один и тот же результат. Почему я должен придерживаться другого вывода? Из-за авторитета? Для меня это недостаточное основание.

#46 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 14:35

Три документа - это три клировые ведомости за 1900, 1902 и 1903 годы? Так они связаны между собой! Последующий писался на основе предыдущего. Прибавили год к возрасту и все. Поэтому и хочется, как минимум, посмотреть клировые из других приходов.

#47 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 14:50

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 14:35) писал:

Три документа - это три клировые ведомости за 1900, 1902 и 1903 годы? Так они связаны между собой! Последующий писался на основе предыдущего. Прибавили год к возрасту и все. Поэтому и хочется, как минимум, посмотреть клировые из других приходов.
Вы правильно сказали, что таких данных может и не быть. И вот до появления таких данных как определять год?

#48 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 14:58

А почему имеет значение 1851 или 1852 год рождения? Кроме очевидного желания докопаться до точной даты.

#49 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 15:00

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 14:58) писал:

А почему имеет значение 1851 или 1852 год рождения? Кроме очевидного желания докопаться до точной даты.
Отличный вопрос! А вы считаете, что датировка не является фундаментальным аспектом в генеалогии?

#50 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 15:16

ГАКО, 130-9-3336 л.41об-43 - это клировые ведомости 1891 года села Федорова Костромского уезда. А.П. Ширяев 40 лет.
ГАКО, 130-9-3435 л.35об -1897 год 46 лет.
А в 1900 году - 48 лет. Вот и скачок в год.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 31 августа 2022 - 18:29


#51 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 15:30

ГАКО, 130-1-241 Об увольнении за штат священника села Федорова Н.Воскресенского и о перемещении на их место в село Понги А. Ширяева 16.11-12.12 1885  4 л. ВЫБЫЛО
Можно дальше просматривать эту опись. Вдруг, дела о других перемещениях А.П. сохранились?

#52 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 19:02

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 15:16) писал:

ГАКО, 130-9-3336 л.41об-43 - это клировые ведомости 1891 года села Федорова Костромского уезда. А.П. Ширяев 40 лет.
ГАКО, 130-9-3435 л.35об -1897 год 46 лет.
А в 1900 году - 48 лет. Вот и скачок в год.
С учетом таких данных конечно 1851 год очевидно более точен. К тому же на самом деле у меня ошибка: ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 1390, лл. 40-45об - это не 1902, а 1901 г. Так что даже в одном из трех приведенных мной самим источников один свидетельствует в пользу 1851 г. Спасибо за диспут. Теперь сомнений в датировке Галины Вольдемаровны не осталось.

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 15:30) писал:

ГАКО, 130-1-241 Об увольнении за штат священника села Федорова Н.Воскресенского и о перемещении на их место в село Понги А. Ширяева 16.11-12.12 1885  4 л. ВЫБЫЛО
Можно дальше просматривать эту опись. Вдруг, дела о других перемещениях А.П. сохранились?
Печально. Попробую еще более ранние посмотреть.

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 04 сентября 2022 - 00:18


#53 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 23:03

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 15:30) писал:

ГАКО, 130-1-241 Об увольнении за штат священника села Федорова Н.Воскресенского и о перемещении на их место в село Понги А. Ширяева 16.11-12.12 1885  4 л. ВЫБЫЛО
Можно дальше просматривать эту опись. Вдруг, дела о других перемещениях А.П. сохранились?
О перемещениях не искал. Но посмотрел более ранние клировые ведомости. По Костромскому периоду и по Понге за искомый период не сохранились. А вот по Федорово целых 9! Вы тут ссылались на 1891 и 1897 гг. А кроме них есть еще 1885, 1886, 1887, 1888, 1892, 1893, 1894 и 1898 (ф. 130, оп. 9. дд. 3249, 3260, 3275, 3294, 3351, 3375, 3389 и 3451 соответственно). В формулярных списках после 1891 г. ожидаемо дата рождения не указана. В деле за 1889 г.За 1887 и 1888 гг. - не могу сказать, так как время мое истекло и придется подождать три дня. Но в 1886 и 1885 гг. дата рождения Алексея Павловича указана. Формулярный список за 1885 г. поврежден между листами (при пожаре) и поэтому в определении написанной там даты могут быть разногласия. Но в формулярном списке за 1886 г. все указанно достаточно четко: 28 марта 1851 г.

PS: Интересно, с какого года перестали указывать дату рождения и по какой причине.

#54 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 23:05

Вопросы к бывалым

1. У Алексея Павловича в формулярном списке за 1891 г. указано, что сын Владимир обучается в 3 классе Костромского духовного училища, 13 лет. Это значит, что 1891-1892 гг. у него был третий класс, верно? 1892 г. я посмотреть не успел, но в формулярном списке 1893 г. он обозначен как учащийся 4 класса, 15 лет. То есть в 1893-1894 гг. у него был 4 класс, так? Выходит в 3-м классе он был оставлен на второй год? В разрядных списках Училища за лето 1892 г. (КЕВ. - 1.08.1892, №15) он также числится в 3 классе с отметкой, что подлежит переэкзаменовке по географии и идет последним в списке по второму разряду. Могло это быть основанием для того, чтобы остаться на второй год?

2. У того же Алексея Павловича в формулярном списке за 1894 г. видим: сын Владимир получает домашнее воспитание для поступления в Духовную семинарию. Вопрос: какие варианты значений могли подразумеваться при такой формулировке? Могла ли такая формулировка подразумевать образование в частном пансионе в другом городе?

3. Владимир в своей автобиографии указывал, что жить самостоятельно начал с 14 лет. Это 1892 г. - год предполагаемого второго года 3-го класса. Я знаю, что в уездном училище проходили именно 3 и 4 классы, а 1 и 2 - в приходском. Что могло стоять за утверждением о самостоятельной жизни с 14 лет с точки зрения особенностей обучения в духовных училищах того времени? Могла ли измениться степень самостоятельности жизни между третьим и четвертым классами?

#55 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 31 августа 2022 - 23:57

ГАКО, 56-3-1 л.31об-32
22 (24) июня  1878 г, Алексеевская ц. Костромы.
Прикрепленный файл  56-3-1-32 (1878).jpg   399,98К   4 Количество загрузок:
Можно предположить, что жена А.П. Лаговская в девичестве, дочь диакона Воскресенской церкви г. Ветлуги Михаила Александровича Лаговского.

Год 1842
Училище Кострома, КДС
Уровень (отделение/класс/другое) низшее 3 класс , № 76
Имя Михаил
Фамилия Лаговский
Возраст 16 лет
С какого года обучается 1840
Отец: Александр Лаговский -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Луховской уезд, Николаевская церковь, Вичуга
Источник: ЦГА Москвы 229-5-224, лист 73об

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 01 сентября 2022 - 00:02


#56 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 01 сентября 2022 - 00:12

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (31 августа 2022 - 23:57) писал:

ГАКО, 56-3-1 л.31об-32
22 (24) июня  1878 г, Алексеевская ц. Костромы.
Прикрепленный файл 56-3-1-32 (1878).jpg
Можно предположить, что жена А.П. Лаговская в девичестве, дочь диакона Воскресенской церкви г. Ветлуги Михаила Александровича Лаговского.

Для меня это не предположение, а факт. Я это уже здесь заметил. Обратите внимание на состав восприемников. С тех пор появилось много других косвенных "улик". В дополнение к тому, что в 1898 г. в с. Хреново священник с. Федорово Алексей Ширяев значится поручителем по невесте Анне Михайловой, 1871 г.р., дочери умершего диакона Воскресенской церкви г. Ветлуги Михаила Александрова Лаговского (ГАИО, ф. 1155, оп. 5, д. 78). Покровитель Владимира Алексеевича Ширяева в Петербурге - известный сурдопедагог Николай Михайлович Лаговский. Покровитель в Эстляндской губернии - управляющий Ревельским отделением Государственного банка - Василий Михайлович Лаговский. Кстати, Николай - сам протеже Василия в бытность его в Петербурге.

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 07 сентября 2022 - 11:22


#57 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 01 сентября 2022 - 17:30

Просмотр сообщенияВитус Медиа (31 августа 2022 - 23:05) писал:

1. У Алексея Павловича в формулярном списке за 1891 г. указано, что сын Владимир обучается в 3 классе Костромского духовного училища, 13 лет. Это значит, что 1891-1892 гг. у него был третий класс, верно? 1892 г. я посмотреть не успел, но в формулярном списке 1893 г. он обозначен как учащийся 4 класса, 15 лет. То есть в 1893-1894 гг. у него был 4 класс, так? Выходит в 3-м классе он был оставлен на второй год? В разрядных списках Училища за лето 1892 г. (КЕВ. - 1.08.1892, №15) он также числится в 3 классе с отметкой, что подлежит переэкзаменовке по географии и идет последним в списке по второму разряду. Могло это быть основанием для того, чтобы остаться на второй год?
Все гораздо проще, чем я думал. Владимир оставался на второй год и в третьем и четвертом классах. Но не по причине плохой успеваемости, а потому что третий и четвертый классы были двухгодичными в отличие от одногодичных приготовительных первого и второго. Так что обучение проходило в штатном порядке - в течение 6 лет с 1888 по 1894 гг.

#58 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 01 сентября 2022 - 21:00

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 08:25) писал:

Тут есть кажущееся противоречие. По этим данным Павел - сын священника села Щипачево. Но, если предположить, что после села Баран отец его был переведен в священники села Щипачево, все встает на свои места.

Все верно. ГАКО, ф. 130, оп. 13, д. 344 - Клировые ведомости церквей Костромского уезда, 1836 г.
лл. 59-65 – Ведомость о церкви Иоанна Богослова с. Баран Костромской округи

лл. 61об-62:

Диакон Алексей Михайлов Ширяев, 31 год, священнический сын. По исключении из низшего отделения Костромской семинарии 19.06.1825 посвящен в диакона на настоящее место. Грамоту имеет. Жена его: Татьяна Александрова, 30 лет. Сын их Павел Ширяев в низшем отделении Костромского уездного училища на содержании отца.

#59 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 11:26

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (11 сентября 2021 - 09:32) писал:

ИЭ КДС, стр. 498
ШИРЯЕВ Владимир Павлович (1854-1915 г.г.) - сын священника, протоиерея Богородицкой церкви погоста Котело Галичского у. Павла Алексеевича Ширяева. В 1890 году учитель в Чухломском городском училище. Заведующий Буйским городским училищем. Краевед.

ЦГА Москвы, 459-17-361
л.79-87 - учитель-инспектор Чухломского городского 3-х-классного училища, надворный советник Владимир Павлович Ширяев. ФС составлен 15 ноября 1900 года.
л.91-101 - инспектор народных училищ 7-го участка Костромской губернии Владимир Павлович Ширяев. ФС составлен 3 ноября 1905 года.
л.119-130 - Инспектор народный училищ 3-го участка Костромской губернии с.с. Владимир Павлович Ширяев. ФС на 1911 год.

45 лет (в 1900 году), выпускник КДС 1874 года. Женат на Варваре Яковлевне. Дети: Александр 30 августа 1883, Борис 16 июля 1886, Сергей 13 сентября 1889, Павел 29 июня 1891. Александр, Сергей и Борис закончили Костромскую гимназию, потом Московский университет. О Павле в ФС 1905 года сведений уже нет.

№1. 1 января 1901 г. Чухломского городского трехклассного училища учителя инспектора надворного советника Владимира Павлова Ширяева сын Павел Владимиров Ширяев. 9 лет. От скарлатины.
ГАКО: ф. 56, оп. 25, д. 260 - Метрические книги Успенской церкви г. Чухломы, 1899-1904 гг.; лл. 129об-130

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 06 сентября 2022 - 11:27


#60 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 15:17

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 08:25) писал:

Год 1851
Училище Кострома, приходское
Уровень (отделение/класс/другое) 1 класс , № 1
Имя Евгений
Фамилия Ширяев
Возраст 9 лет
С какого года обучается 1850
Отец: Алексей Ширяев -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Костромской уезд, Покровская церковь, Щипачево
Источник: ЦГА Москвы 229-5-403, лист 25об-26
Год 1822
Училище Кострома, КДС
Уровень (отделение/класс/другое) низшее отделение , № 105

Ширяев Евгений Алексеевич (1842-1887)

Родился в с. Щипачево Костромского уезда в семье священника. В 1850-1854 гг. обучался в Костромском приходском училище. В 1854-1862 гг. - в Костромской духовной семинарии. Курс семинарии окончил с аттестатом 2-го разряда. Священник с 1863 г. В 1863-1864 гг. - священник Покровской церкви с. Насакина Буйского уезда. В 1864 г. по прошению перемещен "на место отца" - в с. Щипачево. С того же года состоял законоучителем Судисллавского приходского училища. В 1872 г. по усмотрению архиепископа Платона перемещен к Воскресенской церкви с. Залужье Костромского уезда. На 1873 г. - благочинный 8 Костромского округа (в Судиславле). На 1874 гг. - исправляющий должность там же.

Супруга - Анна Федоровна (1843-1885)
Дети:
Мария, 1866 г.р.
Надежда, 1868 г.р. - окончила Казанскую земскую школу народных учительниц; состояла на должности учительницы Галичской лесной школы
Ольга, 1871 г.р. - окончила Судиславское начальное училище; в замужестве за кострмоским мещанином
Николай, 1877 г.р. - окончил Костромское духовное училище в 1894 г.; жил послушником в Ипатьевском монастыре
Павел, 1881 г.р. - окончил IV класса Костромской духовной семинарии в 1901 г.

Клировые ведомости Воскресенской церкви с. Залужье, Костромского уезда:
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3229, лл. 15-20об – за 1881 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3235, лл. 13-18об – за 1882 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3249, лл. 42-45об – за 1885 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3260, лл. 13-18об – за 1886 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3275, лл. 13-18об – за 1887 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3294, лл. 13-19об – за 1888 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3310, лл. 13-19об – за 1889 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3336, лл. 27-33 – за 1891 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3351, лл. 13-18об – за 1892 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3375, лл. 30-35об – за 1893 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3389, лл. 19-24об – за 1894 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3435, лл. 28-33об – за 1897 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3451, лл. 29-34об – за 1898 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3480, лл. 28-33об – за 1899 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 3491, лл. 28-33об – за 1900 г.

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 06 сентября 2022 - 22:34


#61 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 15:19

Просмотр сообщенияmantika (22 марта 2011 - 02:33) писал:

3. Воскресенская соборная церковь города Ветлуги 1-й Ветлужский округ
1871 – свящ. Ширяев Василий Алексеевич, 29 лет (т.е. ~1841 г.р.). В сане с 1863 августа 16, законоучитель  с 1863 ноября 23
КДС он же вып. 1862 г.

О нем же: Ширяев Василий Алексеевич (1839-1901) Свящ. Воскресенской ц. г. Унжа, 1-й Макарьевский округ (1872-1915). Наблюд. за народной читальней в г. Унжа Макарьев.у. (1896)  (http://hghltd.yandex.net/...)  (путаница в годах смерти и службы - так и есть в источнике)

Ширяев Василий Алексеевич (1839-1901)

Родился в с. Беберино. Образование получил сначала в Макарьевском духовном училище, а потом в Костромской духовной семинарии, которую окончил в 1863 г. Священник с 1863 г. В 1863-1871 гг. – священник Воскресенской церкви г. Ветлуги. В 1871-1872 гг. – священник Преображенского собора г. Галича. В 1872-1901 гг. - священник Соборной Воскресенской церкви г. Унжа Макарьевского уезда. Избирался в депутаты на окружно-училищные съезды духовенства в течение девяти трехлетий, а последними – в члены правления Макарьевского духовного училища, где состоял пять трехлетий. Состоял законоучителем в г. Ветлуге сначала в приходском, а потом в уездном училищах в течение 8 лет и 28 лет в городском начальном училище г. Унжи. Имел все духовные награды до камилавки включительно, орден св. Анны 3-й степени, темно-бронзовую медаль за труды по всеобщей переписи, серебряную медаль в память царствования Императора Александра III-го, а в 1888 году получил благословение епархиального архиерея. Свободное от службы время посвящал занятиям по садоводству, огородничеству, пчеловодству и земледелию. Умер от порока сердца, осложненного другими болезнями.

На 1880 г. уже вдов.
Дети:
Сергей, 1864 г.р. - окончил Костромскую духовную семинарию; служащий Кавказской железной дороги
Алексей, 1866 г.р. - окончил Костромскую духовную семинарию; обучался в Варшавском ветеринарном институте; военный ветеринарный врач "на границах Китайской империи"
Елизавета, 1870 г.р. - окончила Костромское женское монастырское училище; замужем за учителем лесного училища в с. Красногорском Макарьевского уезда
Николай, 1873 г.р. - уволен из 1-го класса Костромской духовной семинарии; народнеый учитель в Александровском уезде Екатеринославской губернии
Зинаида, 1875 г.р. - окончила Ярославское женское училище духовного звания; замужем за священником Тихвинского собора г. Макарьева Александром Ивановичем Виноградовым

Клировые ведомости Соборной Воскресенской церкви Макарьевского уезда бываго г. Унжи:
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2388, лл. 10-13об – за 1880 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2392, лл. 12-15об – за 1881 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2401, лл. 12-15об – за 1884 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2403, лл. 14-17об – за 1885 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2411, лл. 13-16об – за 1886 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2432, лл. 35-40об – за 1889 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2485, лл. 23-28об – за 1894 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2491, лл. 57-62об – за 1895 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2496, лл. 17-22об – за 1896 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2503, лл. 24-29об – за 1897 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2526, лл. 3-8об – за 1899 г.
ГАКО, ф. 130, оп. 9, д. 2533, лл. 19-24об – за 1900 г.
Костромские епархиальные ведомости. - 15.09.1901, №15.


Просмотр сообщенияНаталия Доронина (29 августа 2022 - 08:25) писал:

Год 1842
Училище Кострома, КДС
Уровень (отделение/класс/другое) низшее 3 класс , № 105
Имя Павел
Фамилия Ширяев
Возраст 14 лет
С какого года обучается 1840
Отец: Алексей Ширяев -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Кинешемский уезд, Покровская церковь, Щипачево
Источник: ЦГА Москвы 229-5-224, лист 75об

Тут есть кажущееся противоречие. По этим данным Павел - сын священника села Щипачево. Но, если предположить, что после села Баран отец его был переведен в священники села Щипачево, все встает на свои места.
А что если в рамках программы по снятию кажущихся противоречий еще предположить, что после села Баран Алексей Михайлович был переведен в с. Беберино, а только потом - в с. Щипачево? Что скажете?

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 06 сентября 2022 - 16:24


#62 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 17:40

Просмотр сообщенияВитус Медиа (06 сентября 2022 - 15:19) писал:

А что если в рамках программы по снятию кажущихся противоречий еще предположить, что после села Баран Алексей Михайлович был переведен в с. Беберино, а только потом - в с. Щипачево? Что скажете?

Не получается.
Год 1851
Училище Макарьев, приходское
Уровень (отделение/класс/другое) 1 класс , № 21
Имя Василий
Фамилия Ширяев
Возраст 11 лет
С какого года обучается 1850
Отец: Алексей Ширяев -  пономарь
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Макарьевское ДП, МДП, Варнавинский уезд, Богородицкая церковь, Беберино
Источник: ЦГА Москвы 229-5-438, лист 17об-18

Год 1851
Училище Кострома, приходское
Уровень (отделение/класс/другое) 1 класс , № 1
Имя Евгений
Фамилия Ширяев
Возраст 9 лет
С какого года обучается 1850
Отец: Алексей Ширяев -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Костромской уезд, Покровская церковь, Щипачево
Источник: ЦГА Москвы 229-5-403, лист 25об-26

Год 1851
Училище Макарьев, приходское
Уровень (отделение/класс/другое) 1 класс (вновь принятые) , № 2
Имя Михаил
Фамилия Ширяев
Возраст 9 лет
С какого года обучается 1851
Отец: Алексей Ширяев -  дьячек
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Макарьевское ДП, МДП, Варнавинский уезд, Богородицкая церковь, Беберино
Источник: ЦГА Москвы 229-5-438, лист 20об-21

Год 1842
Училище Кострома, КДС
Уровень (отделение/класс/другое) низшее 3 класс , № 105
Имя Павел
Фамилия Ширяев
Возраст 14 лет
С какого года обучается 1840
Отец: Алексей Ширяев -  священник
Место служения отца (ДП, округа, уезд, село)  Кинешемский уезд, Покровская церковь, Щипачево
Источник: ЦГА Москвы 229-5-224, лист 75об

Так что Василий и Михаил не братья Евгению и Павлу.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 сентября 2022 - 17:41


#63 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 17:51

Спасибо большое за сведения. Я тоже на самом деле засомневался в Василии. Он в некрологе описывается как представитель бедной и многолюдной "псаломщической семьи", а в последних формулярных списках - как дъяческий сын. А мои все-таки священнические. Впрочем, могут быть конечно и дальними родственниками. Получается, что только два сына пока найдено у Алексея Михайловича - того, что в Баране-Щипачево служил: Павел и Евгений.

А про Михаила этого вроде раньше не было в этой теме данных. Он не обсуждался пока что до сих пор.

#64 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 18:36

Просмотр сообщенияВитус Медиа (06 сентября 2022 - 17:51) писал:

А про Михаила этого вроде раньше не было в этой теме данных. Он не обсуждался пока что до сих пор.

На всякий случай, все Ширяевы, которые встретились мне при изучении дел со списками учеников ДУ в ЦГА Москвы - Прикрепленный файл  Ширяевы (все имеющиеся у меня).docx   18,31К   6 Количество загрузок:

#65 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 20:03

Спасибо. Пока все совпадает. Скажите, а что это за дела в ЦГА? Они там только в твердом виде? Почему они в ЦГАМ, а не в ГАРФ или РГИА? Есть ли смысл в них еще Ширяевых искать после вас?

#66 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 06 сентября 2022 - 20:15

В первой половине 19 века в Московскую Духовную Академию посылались отчеты со списками учеников и ФС учителей ДУ по Московскому Духовному учебному округу. Такова была отчетность. Конечно, подобные списки должны быть и в ГАКО (фонд 432, например), и в Питере. Но мне были доступны только московские списки. Подробнее в теме об этом >>>. В принципе, что-то пропустить я могла. Но вероятность ничтожна, т.к. имела личную заинтересованность.
Все дела фонда 229 оцифрованы. Можно смотреть в архиве на компьютере.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 07 сентября 2022 - 12:11


#67 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 07 сентября 2022 - 12:10

Стр.297
ШИРЯЕВ Алексей Михайлович (1804-?) – окончил низшее отделение. Сын священника Онуфриевской церкви с. Онуфриевское Кологривского у. Михаила Филиппова. С 1824 г. и в 1837 г. диакон Богословской церкви с. Баран Костромского у.

Стр.385
ШИРЯЕВ Павел Алексеевич (08.12.1827 – 17.04.1900) – сын диакона Богословской церкви с. Бараны Костромского у. Алексея Михайловича Ширяева. С 1850 г. и в 1890 г. священник Богородицкой церкви с. Котело Галичского у. Благочинный. С 1867 г. действительный член Костромского губернского статистического комитета. С 1890 г. протоиерей, в 1891 г. уволен за штат.

Стр.455
ШИРЯЕВ Василий Алексеевич (1840-21.07.1901 г.) – сын пономаря, дьячка Богородицкой церкви с. Беберино Варнавинского у. Алексея Лукича Ширяева. С 1863 г. священник соборной Воскресенской церкви г. Ветлуги. С 1871 г. священник Преображенского собора г. Галича. С 1872 г. священник соборной Воскресенской церкви г. Унжи Макарьевского у.

ШИРЯЕВ Евгений Алексеевич (1841-ранее 1899 г) – сын священника Покровской церкви с. Щипачево Костромского у. Алексея Ширяева. С 1863 г. священник Покровской церкви с. Насакино Буйского у., в 1871 г. священник Покровской церкви с. Щипачево. В 1879-86 гг. священник Воскресенской церкви с. Залужье Костромского у. Благочинный.

Стр.644
ШИРЯЕВ Павел Евгеньевич (1881 - ?) – окончил 4 класса. Сын священника Воскресенской церкви с.Залужье Костромского у. Евгения Алексеевича Ширяева.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 07 сентября 2022 - 14:03


#68 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 07 сентября 2022 - 15:47

ГАКО, ф. 200, оп. 20, д. 125 – Ревизские сказки о священно-церковнослужителях Преображенского собора г. Судиславль, церквей Костромского у., 1834 г.; лл. 20-24об – с. Баран

лл. 22об-23:

3. Диакон Афанасий Петров - 53 / в 1825 г. помер
Диакон Алексей Ширяев произведен в 1825 году на место диакона Афанасия Петрова из учеников низшего отделения Костромской Семинарии, писанный в последнюю перед сим ревизию Унженского Духовного Правления в селе Онуфриевском Онуфриевской же церкви при священнике Михаиле Филиппове сыном - 29
Сын у него: Павел - новорожденный / 6
Диакона Алексея Ширяева жена Татьяна Александрова - 27
Дочь их Матрона - 1

* * *

Надо бы теперь найти ревизскую сказку 1815 г. Кстати, в указателе РС по священникам с. Баран отсутствует. Как, собственно, и шифр дела, которое выше процитировано. Вопрос к знатокам: как обозначаются дела б/ш в электронном читальном зале?

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 07 сентября 2022 - 16:01


#69 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 07 сентября 2022 - 16:45

Просмотр сообщенияВитус Медиа (07 сентября 2022 - 15:47) писал:

Надо бы теперь найти ревизскую сказку 1815 г. Кстати, в указателе РС по священникам с. Баран отсутствует. Как, собственно, и шифр дела, которое выше процитировано. Вопрос к знатокам: как обозначаются дела б/ш в электронном читальном зале?

Я тоже не нашла Баран в указателе, но есть Судиславский собор, который в этом же деле.
Я вижу ситуацию так: раньше все ревизии в ГАКО были в описи 3 и еще в картотеке. Эти дела из картотеки и были б/ш. Постепенно стали создаваться отдельные описи на каждую ревизию, что безусловно удобнее и разумнее. Опись 20 самая новая. Дело 200-20-125 раньше имело шифр 200-б/ш-1280 (см. переводную таблицу в конце описи 20).  Судиславский собор как раз в этом деле. По нему указана и ревизия 1815 года, а именно, в деле 200-3-385. В этом деле и стоит первым делом искать ревизию по Барану. Но дела 3-ей описи не представлены в ЭЧЗ. Думаю, что и не будут до создания нужной описи по 7 ревизии. Нужно обращаться в архив.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 07 сентября 2022 - 16:46


#70 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 07 сентября 2022 - 16:48

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (07 сентября 2022 - 16:45) писал:

Дело 200-20-125 раньше имело шифр 200-б/ш-1280 (см. переводную таблицу в конце описи 20).  Судиславский собор как раз в этом деле. По нему указана и ревизия 1815 года, а именно, в деле 200-3-385. В этом деле и стоит первым делом искать ревизию по Барану.
А зачем искать ревизию 1815 г. по Барану? :smile-54:

Сообщение отредактировал Витус Медиа: 07 сентября 2022 - 17:19





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования